Re: Nîmes / ASSE. Lundi 20 février 2023 - 20:45 Beinsport 1
Publié : 16 févr. 2023, 16:49
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
A priori oui , il s'entraîne normalement avec le groupe
Il est vrai que vertveine soulève une bonne question en pointant le possible manque d'impact sans Moueffek. Mais se passer de Bouchouari c'est se priver du seul joueur capable de fluidifier le jeu et la transition au milieu. Grâce à ses premiers appuis, il peut éliminer ses adversaires et casser les lignes. Personne d'autre dans l'effectif n'a ces qualités (les premiers appuis, la technique balle aux pieds et en mouvement) mis à part dans un autre registre Krasso et Bamba. Mais ce dernier étant blessé nous n'en avons pas encore beaucoup profité.
Ton analyse est bonne.Toubibarnotoubib a écrit : ↑17 févr. 2023, 10:43Il est vrai que vertveine soulève une bonne question en pointant le possible manque d'impact sans Moueffek. Mais se passer de Bouchouari c'est se priver du seul joueur capable de fluidifier le jeu et la transition au milieu. Grâce à ses premiers appuis, il peut éliminer ses adversaires et casser les lignes. Personne d'autre dans l'effectif n'a ces qualités (les premiers appuis, la technique balle aux pieds et en mouvement) mis à part dans un autre registre Krasso et Bamba. Mais ce dernier étant blessé nous n'en avons pas encore beaucoup profité.
C'est pour ces raisons que Moueffek doit être remplacé par quelqu'un qui amène de l'impact.
Est-ce que Fomba peut-être ce joueur ? Je ne le connais pas et ses courtes apparitions ne me permettent pas de répondre à cette question.
En revanche je sais que sans Bouchouari, nous aurons du mal à conserver et à transmettre le ballon au milieu. Et puis au contraire, il se doit de jouer des matchs comme cela, engagés physiquement et athlétiquement, ce n'est pas en le préservant qu'il progressera de ce point de vue là. Et puis les joueurs comme lui sont justement faits pour jouer sur les faiblesses des joueurs physiques et athlétiques. Sinon les Xavi, Iniesta, Modric, le Messi etc...n'auraient pas eu la carrière qu'ils ont eue.
Attention je ne mets pas Bouchouari dans la même catégorie de joueurs hein...c'est une question de profil et de style de jeu. Il vaut mieux avoir des profils athlétiques et des profils techniques au sein d'une même équipe plutôt que d'avoir un seul type de joueurs. Ça offre plus de possibilités et de diversité.
Je comprends le sens de ton message et c'est cohérent. Seulement une question me taraude. Lorsque l'on recrute un joueur comme Bouchouari, âgé de 19 ans et dont le profil est celui d'un vrai joueur de ballon, mais dont le jeu comporte une par de risque, on sait qu'il y aura parfois des manques face à des adversaires rompus de ligue 2. On apprend et on se construit surtout à travers les échecs et les défaites. Bastia fut un échec pour lui, comme pour toute l'équipe. Depuis, il a livré de bonnes prestations, il a progressé. D'ailleurs Moueffek et lui ont l'air de progresser ensemble et se poussent vers le haut. La blessure d'Aïmen est d'autant plus dommageable.Sosof a écrit : ↑17 févr. 2023, 10:55Ton analyse est bonne.Toubibarnotoubib a écrit : ↑17 févr. 2023, 10:43Il est vrai que vertveine soulève une bonne question en pointant le possible manque d'impact sans Moueffek. Mais se passer de Bouchouari c'est se priver du seul joueur capable de fluidifier le jeu et la transition au milieu. Grâce à ses premiers appuis, il peut éliminer ses adversaires et casser les lignes. Personne d'autre dans l'effectif n'a ces qualités (les premiers appuis, la technique balle aux pieds et en mouvement) mis à part dans un autre registre Krasso et Bamba. Mais ce dernier étant blessé nous n'en avons pas encore beaucoup profité.
C'est pour ces raisons que Moueffek doit être remplacé par quelqu'un qui amène de l'impact.
Est-ce que Fomba peut-être ce joueur ? Je ne le connais pas et ses courtes apparitions ne me permettent pas de répondre à cette question.
En revanche je sais que sans Bouchouari, nous aurons du mal à conserver et à transmettre le ballon au milieu. Et puis au contraire, il se doit de jouer des matchs comme cela, engagés physiquement et athlétiquement, ce n'est pas en le préservant qu'il progressera de ce point de vue là. Et puis les joueurs comme lui sont justement faits pour jouer sur les faiblesses des joueurs physiques et athlétiques. Sinon les Xavi, Iniesta, Modric, le Messi etc...n'auraient pas eu la carrière qu'ils ont eue.
Attention je ne mets pas Bouchouari dans la même catégorie de joueurs hein...c'est une question de profil et de style de jeu. Il vaut mieux avoir des profils athlétiques et des profils techniques au sein d'une même équipe plutôt que d'avoir un seul type de joueurs. Ça offre plus de possibilités et de diversité.
Le truc c'est que le foot, c'est toujours (souvent), une histoire de compromis.
Bouchouari à le profil de joueur que tu cites. Mais on a bien vu à Bastia que son profil ne servait pas à grand chose quand l'adversaire met une grosse intensité et de l'impact.
Donc à voir si Fomba ne peut pas représenter un compromis?
Mouton peut mettre de l'impactSosof a écrit : ↑17 févr. 2023, 10:55Ton analyse est bonne.Toubibarnotoubib a écrit : ↑17 févr. 2023, 10:43Il est vrai que vertveine soulève une bonne question en pointant le possible manque d'impact sans Moueffek. Mais se passer de Bouchouari c'est se priver du seul joueur capable de fluidifier le jeu et la transition au milieu. Grâce à ses premiers appuis, il peut éliminer ses adversaires et casser les lignes. Personne d'autre dans l'effectif n'a ces qualités (les premiers appuis, la technique balle aux pieds et en mouvement) mis à part dans un autre registre Krasso et Bamba. Mais ce dernier étant blessé nous n'en avons pas encore beaucoup profité.
C'est pour ces raisons que Moueffek doit être remplacé par quelqu'un qui amène de l'impact.
Est-ce que Fomba peut-être ce joueur ? Je ne le connais pas et ses courtes apparitions ne me permettent pas de répondre à cette question.
En revanche je sais que sans Bouchouari, nous aurons du mal à conserver et à transmettre le ballon au milieu. Et puis au contraire, il se doit de jouer des matchs comme cela, engagés physiquement et athlétiquement, ce n'est pas en le préservant qu'il progressera de ce point de vue là. Et puis les joueurs comme lui sont justement faits pour jouer sur les faiblesses des joueurs physiques et athlétiques. Sinon les Xavi, Iniesta, Modric, le Messi etc...n'auraient pas eu la carrière qu'ils ont eue.
Attention je ne mets pas Bouchouari dans la même catégorie de joueurs hein...c'est une question de profil et de style de jeu. Il vaut mieux avoir des profils athlétiques et des profils techniques au sein d'une même équipe plutôt que d'avoir un seul type de joueurs. Ça offre plus de possibilités et de diversité.
Le truc c'est que le foot, c'est toujours (souvent), une histoire de compromis.
Bouchouari à le profil de joueur que tu cites. Mais on a bien vu à Bastia que son profil ne servait pas à grand chose quand l'adversaire met une grosse intensité et de l'impact.
Donc à voir si Fomba ne peut pas représenter un compromis?
C'est marrant de faire cette analogie, si on regarde bien, aujourd'hui Monconduit est le Clément de l'époque (récupération, et transmission au milieu) Moueffek est le Lemoine (impact physique, position de récupérateur et relayeur) puis Bouchouari est le Cohade d'aujourd'hui (celui qui apporte du liant entre le milieu et l'attaque et qui peut garder un peu le ballon).fredleVERT a écrit : ↑17 févr. 2023, 13:55 Je me souviens d'un millieu cohade-clément-lemoine plutôt homogène en terme de profil, mais dont l'addition des volumes de jeu et la jutesse technique étouffait les adversaires bien que manquant parfois d'un peu de puissance physique.
Ben non justement, Bouchouari est beaucoup plus à l'aise techniquement que Cohade mais bien moins costaud dans les duels.Toubibarnotoubib a écrit : ↑17 févr. 2023, 15:36C'est marrant de faire cette analogie, si on regarde bien, aujourd'hui Monconduit est le Clément de l'époque (récupération, et transmission au milieu) Moueffek est le Lemoine (impact physique, position de récupérateur et relayeur) puis Bouchouari est le Cohade d'aujourd'hui (celui qui apporte du liant entre le milieu et l'attaque et qui peut garder un peu le ballon).fredleVERT a écrit : ↑17 févr. 2023, 13:55 Je me souviens d'un millieu cohade-clément-lemoine plutôt homogène en terme de profil, mais dont l'addition des volumes de jeu et la jutesse technique étouffait les adversaires bien que manquant parfois d'un peu de puissance physique.
A cette époque, on avait un équilibre avec une bonne défense et des attaquants plutôt efficients.fredleVERT a écrit : ↑17 févr. 2023, 13:55 Je me souviens d'un millieu cohade-clément-lemoine plutôt homogène en terme de profil, mais dont l'addition des volumes de jeu et la jutesse technique étouffait les adversaires bien que manquant parfois d'un peu de puissance physique.
Des purges comme à Amiens avec le même résultat, j'en redemande tous les week-endsSosof a écrit : ↑17 févr. 2023, 16:07A cette époque, on avait un équilibre avec une bonne défense et des attaquants plutôt efficients.fredleVERT a écrit : ↑17 févr. 2023, 13:55 Je me souviens d'un millieu cohade-clément-lemoine plutôt homogène en terme de profil, mais dont l'addition des volumes de jeu et la jutesse technique étouffait les adversaires bien que manquant parfois d'un peu de puissance physique.
Aujourd'hui quand on met un milieu "joueur", on se prend des vagues derrière et nos attaquants ont des situations mais ne les convertissent pas.
Et quand on met un milieu plus "costaud", on voit des purges comme à Amiens.
Faut trouver le bon dosage.
On parle bien de rôle ici, pas de similitude exact sinon on ne peut plus comparer quoi que ce soit. Oui Bouchouari est plus technique et moins physique que ne l'était Cohade, mais leur rôle est similaire, à savoir créer du lien entre le milieu et l'attaque, tout en essayant de gratter des ballons et/ou en le gardant un peu si nécessaire.Sosof a écrit : ↑17 févr. 2023, 16:03Ben non justement, Bouchouari est beaucoup plus à l'aise techniquement que Cohade mais bien moins costaud dans les duels.Toubibarnotoubib a écrit : ↑17 févr. 2023, 15:36C'est marrant de faire cette analogie, si on regarde bien, aujourd'hui Monconduit est le Clément de l'époque (récupération, et transmission au milieu) Moueffek est le Lemoine (impact physique, position de récupérateur et relayeur) puis Bouchouari est le Cohade d'aujourd'hui (celui qui apporte du liant entre le milieu et l'attaque et qui peut garder un peu le ballon).fredleVERT a écrit : ↑17 févr. 2023, 13:55 Je me souviens d'un millieu cohade-clément-lemoine plutôt homogène en terme de profil, mais dont l'addition des volumes de jeu et la jutesse technique étouffait les adversaires bien que manquant parfois d'un peu de puissance physique.
Cohade avait quand même un profil très différent des deux autres... il avait plus un profil meneur de jeu...fredleVERT a écrit : ↑17 févr. 2023, 13:55 Je me souviens d'un millieu cohade-clément-lemoine plutôt homogène en terme de profil, mais dont l'addition des volumes de jeu et la jutesse technique étouffait les adversaires bien que manquant parfois d'un peu de puissance physique.
Pas sûr que le comité d'accueil soit hostile, les Gladiators boycottent les matchs à domicile à partir de ce WEToubibarnotoubib a écrit : ↑17 févr. 2023, 17:00 Hâte d'écouter la conférence de presse d'avant match et de connaître le groupe pour aller défier les crocos.
Ça me fait penser un peu au déplacement à Bastia dans le côté terre un peu hostile, où le comité d'accueil peut s'avérer être un peu tendu, mais cette fois-ci ce n'est pas trois jours après une défaite renversante dans les 5 dernières minutes (cf sochaux).
Non cette fois nous allons à Nîmes en ayant 2 victoires dans les têtes et un regain de forme notable.
Bizarrement l'absence de Cafaro ne me perturbe pas plus que cela pour ce match, des solutions existent et de toute façon rien ne nous permet de dire qu'il aurait fait un bon match tant son irrégularité est chronique.
Celle de Charbonnier sera préjudiciable jusqu'à la fin par contre, il aurait certainement pesé ses 7-8 buts à la fin de la saison. Pour moi c'est le vrai point noir.
Le point gris est la blessure de Moueffek, car on ne connaît pas encore la durée d'indisponibilité et qu'il va manqué à Bouchouari au milieu, tant leur complicité sur et en dehors du terrain est positive. Fomba a été recruté pour pallier justement les absences de Moueffek.
Sinon j'aimerai bien le retour de Mouton dans le groupe et voir rentrer des jeunes du centre en seconde période (Cheik Fall, Dieye...).
Ben c'est bien ça le dilemme.rocheteau a écrit : ↑17 févr. 2023, 16:28Des purges comme à Amiens avec le même résultat, j'en redemande tous les week-endsSosof a écrit : ↑17 févr. 2023, 16:07A cette époque, on avait un équilibre avec une bonne défense et des attaquants plutôt efficients.fredleVERT a écrit : ↑17 févr. 2023, 13:55 Je me souviens d'un millieu cohade-clément-lemoine plutôt homogène en terme de profil, mais dont l'addition des volumes de jeu et la jutesse technique étouffait les adversaires bien que manquant parfois d'un peu de puissance physique.
Aujourd'hui quand on met un milieu "joueur", on se prend des vagues derrière et nos attaquants ont des situations mais ne les convertissent pas.
Et quand on met un milieu plus "costaud", on voit des purges comme à Amiens.
Faut trouver le bon dosage.![]()
Je ne comprends pas ce genre de raisonnement, ce n'est pas comme si l'on avait une multitude de vrais joueurs de foot avec une technique digne de ce nom. On se pose la question de savoir s'il ne serait pas mieux qu'il ne joue pas pour faire place à un joueur plus physique...Sosof a écrit : ↑17 févr. 2023, 17:10Ben c'est bien ça le dilemme.rocheteau a écrit : ↑17 févr. 2023, 16:28Des purges comme à Amiens avec le même résultat, j'en redemande tous les week-endsSosof a écrit : ↑17 févr. 2023, 16:07A cette époque, on avait un équilibre avec une bonne défense et des attaquants plutôt efficients.fredleVERT a écrit : ↑17 févr. 2023, 13:55 Je me souviens d'un millieu cohade-clément-lemoine plutôt homogène en terme de profil, mais dont l'addition des volumes de jeu et la jutesse technique étouffait les adversaires bien que manquant parfois d'un peu de puissance physique.
Aujourd'hui quand on met un milieu "joueur", on se prend des vagues derrière et nos attaquants ont des situations mais ne les convertissent pas.
Et quand on met un milieu plus "costaud", on voit des purges comme à Amiens.
Faut trouver le bon dosage.![]()
Moi je vois ça comme ça aussi, mais dans ce cas , c'est au détriment peut être de super joueur comme Bouchouari.
Et puis le match à Bastia est aussi la conséquence d'un manque d'impact de toute l'équipe.Toubibarnotoubib a écrit : ↑17 févr. 2023, 17:22Je ne comprends pas ce genre de raisonnement, ce n'est pas comme si l'on avait une multitude de vrais joueurs de foot avec une technique digne de ce nom. On se pose la question de savoir s'il ne serait pas mieux qu'il ne joue pas pour faire place à un joueur plus physique...Sosof a écrit : ↑17 févr. 2023, 17:10Ben c'est bien ça le dilemme.rocheteau a écrit : ↑17 févr. 2023, 16:28Des purges comme à Amiens avec le même résultat, j'en redemande tous les week-endsSosof a écrit : ↑17 févr. 2023, 16:07A cette époque, on avait un équilibre avec une bonne défense et des attaquants plutôt efficients.fredleVERT a écrit : ↑17 févr. 2023, 13:55 Je me souviens d'un millieu cohade-clément-lemoine plutôt homogène en terme de profil, mais dont l'addition des volumes de jeu et la jutesse technique étouffait les adversaires bien que manquant parfois d'un peu de puissance physique.
Aujourd'hui quand on met un milieu "joueur", on se prend des vagues derrière et nos attaquants ont des situations mais ne les convertissent pas.
Et quand on met un milieu plus "costaud", on voit des purges comme à Amiens.
Faut trouver le bon dosage.![]()
Moi je vois ça comme ça aussi, mais dans ce cas , c'est au détriment peut être de super joueur comme Bouchouari.
On ne se pose pas la question de sa titularisation lorsqu'il y a Moueffek, donc pourquoi déplacer le problème sur Bouchouari alors que c'est Moueffek que nous devons remplacer. C'est justement Bouchouari qui donne cet équilibre au sein d'un milieu composé de joueurs moins "technique" et dont l'impact physique est plus important.