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angevert43 a écrit : ↑17 avr. 2020, 18:58

Sosof a écrit : ↑17 avr. 2020, 15:45

rocvert a écrit : ↑17 avr. 2020, 15:12 Je persiste à dire que l'ASSE n'a pas sa place en coupe d'Europe. Grand bien lui fasse. L'année dernière, malgré une bonne dynamique de fin d'année, la campagne européenne a été insipide, inutile et le championnat en cours très médiocre . Une place en finale de coupe il est vrai. Mais cela ne cache pas le faible niveau actuel. Avant de postuler à l'Europe, il faut reconstruire une vraie équipe compétitive. On verra après.

Y a deux lectures possible..
Soit on valorise notre parcours en coupe et là, on mérite cette place.
Soit on regarde que le championnat et là tu as raison.

J'ai encore jamais vu une équipe qui a gagné la coupe de france (ou qui était finaliste à l'époque où le finaliste se qualifiait si le vainqueur était en LDC) a qui on a dit: non vous ne jouerez pas la coupe d'europe car vous n'avez pas été assez bon en championnat.

angevert43 a écrit :
Pourquoi voulez-vous faire un problème particulier avec Saliba?
Saliba est un joueur prêté par un club à un autre comme il y en a des centaines, donc son statut suivra celui des autres joueurs qui sont dans le même cas, comme Aholou par exemple.

angevert43 a écrit : ↑17 avr. 2020, 19:00

vertdu84 a écrit : ↑17 avr. 2020, 15:43

Sosof a écrit : ↑17 avr. 2020, 15:41

Vermeer a écrit : ↑17 avr. 2020, 14:46

Junito a écrit : ↑17 avr. 2020, 14:30 Rien ne garantit que le contrat type dont tu parles soit celui utilisé par tous les clubs. J'ai aussi du mal à penser que la date de fin de contrat soit implicite ("la fin du championnat") plutôt qu'explicite (le 30 juin).

Bien sûr...et en l'occurrence il contenait les 2..explicitement...dommage j'ai viré le PDF.
Ce que disait par exemple Jules Laplanque, avocat spécialisé en droit du sport : "?Un joueur en fin de contrat au 30 juin 2020 qui aurait conclu à compter du 1er janvier 2020 un accord avec un club qui entrerait en vigueur le 1er juillet 2020 doit en principe rejoindre ce dernier à compter de cette date. Pour autant, si toutes les parties concernées se mettent d’accord pour repousser la prise d’effet du contrat le temps que le joueur finisse la saison avec son club actuel, nul doute que toutes les précautions seront prises pour que le joueur rejoigne librement son club futur une fois la saison achevée, et, naturellement, aucune indemnité ne devrait être due puisque le joueur ne rejoindrait ce dernier qu’une fois son contrat de travail avec son club actuel expiré. Peut-être que certains clubs futurs pourraient essayer de monnayer un tel accord, mais cela serait plutôt malvenu en pareille période.?»

Disons qu'il s'agit de "finir la saison"..ou que celle-ci soit "achevée"..et donc le choc frontal et contradictoire que ça implique avec une date de clôture qui a toujours paru suffisante jusque là.

Quand tu mets : "si toutes les parties se mettent d'accord!"
Crois tu qu'on trouverait un accord avec Arsenal?
Alors que cet hiver , nous avons refusé de leur redonner Saliba.
Dans le même registre, Lacroix, on le paye encore jusque quand?

C clair Saliba se fait les croisés mi juillet je ne pense pas qu'ils nous feront le chèque en Août

Pourquoi voulez-vous faire un problème particulier avec Saliba?
Saliba est un joueur prêté par un club à un autre comme il y en a des centaines, donc son statut suivra celui des autres joueurs qui sont dans le même cas, comme Aholou par exemple.

Vertigoal42 a écrit : ↑17 avr. 2020, 17:40

Rob420 a écrit : ↑17 avr. 2020, 16:43

l'integralité de ce que tu dis viens de l’équipe?
je signe aussi
donc l'OL 3 tour de barrage en europa ligue

Non, l'Equipe évoque les scénarios possibles : arrêt à la J28 (actuellement), à la J27 (car Strasbourg PSG n'a pas pu se jouer), ou à la trêve (J19).

La question de la place européenne des 2 coupes a été évoquée dans la presse y'a qqs jours. Visiblement, donner le ticket à Sainté et Lyon est l'hypothèse privilégiée.
=> Cela va néanmoins opposer ces 2 clubs à ceux qui seront 5e et 6e dans la solution retenue (et ça change en fonction de la J19/27/28)

La dernière question des droits TV est simplement ma réflexion. On sait que les droits sont divisés en 5 catégories : une part fixe et une licence club (identiques pour les 20 clubs de L1), une somme pour la saison en fonction du classement (135M€ la saison passée pour les 20 clubs. Celle-ci pourrait être "lissée" et divisée en 20 au lieu d'être progressive), une somme pour le classement des 5 dernières saisons, et une somme pour un critère de "notoriété".

Pour bien comprendre les droits TV, lire ce bon article de France Bleu : https://www.francebleu.fr/sports/footba ... 1557928650

Et enfin pour répondre @Sosof, oui ... j'imagine bien la guerre Amiens / Nîmes en fonction de la date d'arrêt. Une chose est sûre : quelle que soit la solution arrêtée (si la saison ne va pas au bout), il y aura des mécontents et des lésés.

angevert43 a écrit : ↑17 avr. 2020, 18:47

rocvert a écrit : ↑17 avr. 2020, 15:12 Je persiste à dire que l'ASSE n'a pas sa place en coupe d'Europe. Grand bien lui fasse. L'année dernière, malgré une bonne dynamique de fin d'année, la campagne européenne a été insipide, inutile et le championnat en cours très médiocre . Une place en finale de coupe il est vrai. Mais cela ne cache pas le faible niveau actuel. Avant de postuler à l'Europe, il faut reconstruire une vraie équipe compétitive. On verra après.

C'est ce qu'on a fait l'année dernière et aujourd'hui tu viens nous dire qu'on a pas le niveau.
Ton histoire c’est "un jour sans fin".
Notre club doit jouer la coupe d'europe toutes les saison. Dire qu'il faut d'abord être bon pour la jouer c’est une aberration: en coupe d'europ l'expérience compte au moins tout autant que le niveau intrinsèque de l'équipe. D'ailleurs nous en somme le parfait exemple car ces dernières années on a eu les meilleurs résultats en europa league quand nous avions pris de l'expérience et alors même que l'équipe était moins forte:
2014: barrages
2015: Poules, dernier du groupe
2016: 8ème, 2ème de notre poule
2017: 8ème, 1er de notre poule

masb42 a écrit : ↑17 avr. 2020, 19:37 https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... in/1128000

rocvert a écrit : ↑17 avr. 2020, 20:33

angevert43 a écrit : ↑17 avr. 2020, 18:47

rocvert a écrit : ↑17 avr. 2020, 15:12 Je persiste à dire que l'ASSE n'a pas sa place en coupe d'Europe. Grand bien lui fasse. L'année dernière, malgré une bonne dynamique de fin d'année, la campagne européenne a été insipide, inutile et le championnat en cours très médiocre . Une place en finale de coupe il est vrai. Mais cela ne cache pas le faible niveau actuel. Avant de postuler à l'Europe, il faut reconstruire une vraie équipe compétitive. On verra après.

C'est ce qu'on a fait l'année dernière et aujourd'hui tu viens nous dire qu'on a pas le niveau.
Ton histoire c’est "un jour sans fin".
Notre club doit jouer la coupe d'europe toutes les saison. Dire qu'il faut d'abord être bon pour la jouer c’est une aberration: en coupe d'europ l'expérience compte au moins tout autant que le niveau intrinsèque de l'équipe. D'ailleurs nous en somme le parfait exemple car ces dernières années on a eu les meilleurs résultats en europa league quand nous avions pris de l'expérience et alors même que l'équipe était moins forte:
2014: barrages
2015: Poules, dernier du groupe
2016: 8ème, 2ème de notre poule
2017: 8ème, 1er de notre poule

Equipe moins forte, tu fatigues fort(2017)!!. Mais qu'en est t'il de 2018, 2019 ? Pour jouer la coupe d'Europe, il ne faut pas être bon Et oui, on a pas le niveau actuellement. Cela viendra je pense

Platoche a écrit : ↑17 avr. 2020, 21:07

rocvert a écrit : ↑17 avr. 2020, 20:33

angevert43 a écrit : ↑17 avr. 2020, 18:47

rocvert a écrit : ↑17 avr. 2020, 15:12 Je persiste à dire que l'ASSE n'a pas sa place en coupe d'Europe. Grand bien lui fasse. L'année dernière, malgré une bonne dynamique de fin d'année, la campagne européenne a été insipide, inutile et le championnat en cours très médiocre . Une place en finale de coupe il est vrai. Mais cela ne cache pas le faible niveau actuel. Avant de postuler à l'Europe, il faut reconstruire une vraie équipe compétitive. On verra après.

C'est ce qu'on a fait l'année dernière et aujourd'hui tu viens nous dire qu'on a pas le niveau.
Ton histoire c’est "un jour sans fin".
Notre club doit jouer la coupe d'europe toutes les saison. Dire qu'il faut d'abord être bon pour la jouer c’est une aberration: en coupe d'europ l'expérience compte au moins tout autant que le niveau intrinsèque de l'équipe. D'ailleurs nous en somme le parfait exemple car ces dernières années on a eu les meilleurs résultats en europa league quand nous avions pris de l'expérience et alors même que l'équipe était moins forte:
2014: barrages
2015: Poules, dernier du groupe
2016: 8ème, 2ème de notre poule
2017: 8ème, 1er de notre poule

Equipe moins forte, tu fatigues fort(2017)!!. Mais qu'en est t'il de 2018, 2019 ? Pour jouer la coupe d'Europe, il ne faut pas être bon Et oui, on a pas le niveau actuellement. Cela viendra je pense

Quelque soit notre niveau, l'Europe il faut l'accueillir a bras ouverts qu'on soit nul ou meilleur, l'Europe c'est l'histoire des verts, on prendra de l'expérience en jouant chaque année des matchs européens, les jeunes du centre doivent jouer des matchs européens, refuser cela c'est ne pas comprendre l'histoire des Verts.

rocvert a écrit : ↑17 avr. 2020, 21:30

Platoche a écrit : ↑17 avr. 2020, 21:07

rocvert a écrit : ↑17 avr. 2020, 20:33

angevert43 a écrit : ↑17 avr. 2020, 18:47

rocvert a écrit : ↑17 avr. 2020, 15:12 Je persiste à dire que l'ASSE n'a pas sa place en coupe d'Europe. Grand bien lui fasse. L'année dernière, malgré une bonne dynamique de fin d'année, la campagne européenne a été insipide, inutile et le championnat en cours très médiocre . Une place en finale de coupe il est vrai. Mais cela ne cache pas le faible niveau actuel. Avant de postuler à l'Europe, il faut reconstruire une vraie équipe compétitive. On verra après.

C'est ce qu'on a fait l'année dernière et aujourd'hui tu viens nous dire qu'on a pas le niveau.
Ton histoire c’est "un jour sans fin".
Notre club doit jouer la coupe d'europe toutes les saison. Dire qu'il faut d'abord être bon pour la jouer c’est une aberration: en coupe d'europ l'expérience compte au moins tout autant que le niveau intrinsèque de l'équipe. D'ailleurs nous en somme le parfait exemple car ces dernières années on a eu les meilleurs résultats en europa league quand nous avions pris de l'expérience et alors même que l'équipe était moins forte:
2014: barrages
2015: Poules, dernier du groupe
2016: 8ème, 2ème de notre poule
2017: 8ème, 1er de notre poule

Equipe moins forte, tu fatigues fort(2017)!!. Mais qu'en est t'il de 2018, 2019 ? Pour jouer la coupe d'Europe, il ne faut pas être bon Et oui, on a pas le niveau actuellement. Cela viendra je pense

Quelque soit notre niveau, l'Europe il faut l'accueillir a bras ouverts qu'on soit nul ou meilleur, l'Europe c'est l'histoire des verts, on prendra de l'expérience en jouant chaque année des matchs européens, les jeunes du centre doivent jouer des matchs européens, refuser cela c'est ne pas comprendre l'histoire des Verts.

Tu as raison, les jeunes (les bons) doivent jouer et surtout rester. Cela serait vraiment une bonne assise pour ces matches.

NomDeStade a écrit : ↑17 avr. 2020, 23:02 Arrêter le championnat à la j27 ou 28 c'est qd meme sacrément injuste. Seule la j19 peut se justifier et paraître équitable.

Le cas de St Priest en n3 en est la parfaite illustration par ex. Relegable depuis uniquement la dernière journée jouée, il leur restait les 3 derniers à jouer. Ou est l' équité sportive ?

NomDeStade a écrit : ↑17 avr. 2020, 23:02 Arrêter le championnat à la j27 ou 28 c'est qd meme sacrément injuste. Seule la j19 peut se justifier et paraître équitable.

Le cas de St Priest en n3 en est la parfaite illustration par ex. Relegable depuis uniquement la dernière journée jouée, il leur restait les 3 derniers à jouer. Ou est l' équité sportive ?

rocvert a écrit : ↑17 avr. 2020, 20:33

angevert43 a écrit : ↑17 avr. 2020, 18:47

rocvert a écrit : ↑17 avr. 2020, 15:12 Je persiste à dire que l'ASSE n'a pas sa place en coupe d'Europe. Grand bien lui fasse. L'année dernière, malgré une bonne dynamique de fin d'année, la campagne européenne a été insipide, inutile et le championnat en cours très médiocre . Une place en finale de coupe il est vrai. Mais cela ne cache pas le faible niveau actuel. Avant de postuler à l'Europe, il faut reconstruire une vraie équipe compétitive. On verra après.

C'est ce qu'on a fait l'année dernière et aujourd'hui tu viens nous dire qu'on a pas le niveau.
Ton histoire c’est "un jour sans fin".
Notre club doit jouer la coupe d'europe toutes les saison. Dire qu'il faut d'abord être bon pour la jouer c’est une aberration: en coupe d'europ l'expérience compte au moins tout autant que le niveau intrinsèque de l'équipe. D'ailleurs nous en somme le parfait exemple car ces dernières années on a eu les meilleurs résultats en europa league quand nous avions pris de l'expérience et alors même que l'équipe était moins forte:
2014: barrages
2015: Poules, dernier du groupe
2016: 8ème, 2ème de notre poule
2017: 8ème, 1er de notre poule

Equipe moins forte, tu fatigues fort(2017)!!. Mais qu'en est t'il de 2018, 2019 ? Pour jouer la coupe d'Europe, il ne faut pas être bon Et oui, on a pas le niveau actuellement. Cela viendra je pense

Tylith a écrit : ↑18 avr. 2020, 06:10 A partir du moment où on est arrivé en finale de la coupe de france on est candidat à l'europe.
Certes on ne le mérite absolument pas au vu du niveau de l'équipe et de notre championnat mais les faits sont là.
Pour une fois qu'on le mérite par la coupe c'est à dire par des matchs à enjeux... C'est peut être justement ce qui nous as manqué pour gagner un seul match ne serais-ce que face à une équipe beaucoup plus faible.

NomDeStade a écrit : ↑17 avr. 2020, 23:02 Arrêter le championnat à la j27 ou 28 c'est qd meme sacrément injuste. Seule la j19 peut se justifier et paraître équitable.

Poteau droit a écrit : ↑18 avr. 2020, 09:01 Aulas dans Le Progrès du jour :

"On est légitimiste. On est pour la reprise de L1, solidaire de tout le monde, on va tout faire pour reprendre. Mais j’ai l’impression que chaque jour qui se passe nous rapproche peut-être d’un championnat qui ne se terminerait pas en 2019-2020. On ne sait pas bien où on va sur le plan sportif, d’autant plus que les entraîneurs réclament des matchs amicaux qui ne sont visiblement pas possibles. On imagine un contexte de huis clos pour les matchs qui se disputeraient à partir de fin juin. Mais quelles responsabilités prend-on à appliquer ces règles, certes définies par l’État ? Est-ce que les gens qui vont donner le feu vert ont bien mesuré l’impact que ça peut avoir ? Que va-t-il se passer si on découvre au bout de deux ou trois journées que des joueurs ont été infectés et ont joué contre d’autres équipes ? D’où le questionnement sur la faisabilité même de la fin du championnat et de ses conséquences. Les présidents français commencent à se poser la question. Ne faut-il pas privilégier la question sanitaire ? C’est bien d’accompagner l’effort de relance de l’État et d’accompagner ceux qui vont recommencer à travailler, mais pas au prix de la santé de nos joueurs/éducateurs."

https://c.leprogres.fr