Re: ASSE: Mercato Été 2020/21
Publié : 07 juil. 2020, 23:25
Sans Saliba, on était probablement relégable...
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
On a globalement un avis assez proche, notre principal différence se portant sur Nordin que tu veux voir partir et que je veux voir titu (et du coup, sur le système de jeu, quand même).GerardJanvion a écrit : ↑07 juil. 2020, 22:17 Idéalement, j'aimerais qu'on parte sur cette base là :
Ruffier - Recrue, Fofana, Kolo, Recrue - M'Vila, Aouchiche, Youssouf, Khazri - Bouanga, Recrue.
Maintenant je pense que Moulin & Debuchy vont partir titulaires.
C'est très discutable. 1.07 pts par match sur l'ensemble de la saison, 1.09 pts par match avec lui. Soit une différence minime (d'autant plus quand on sait que sur les matchs qu'il a joué, il n'y en a qu'1 des 5 que l'on a joué contre les équipes du top 4).
C'est clair qu'en terme de cadeau à Dortmund on a fait fort , très fort même... J'ai jamais compris le prix dérisoire de cette vente ! et qu'on me dise pas qu'à l'époque les prix étaient pas les mêmes !sanji38 a écrit : ↑07 juil. 2020, 23:02Enlève 2,5 millions encore et voilà ta le prix du futur international français a ce poste génial cadeau Arsenal, et profiter bien d'aubam celui là c'était cadeau à Dortmund plus rapide ac a passer les 50 buts là bas , plus les 200 et des brouettes passer à Dortmund vendu 13 millions, pour ce renforcer grave de notre côté, ha non on me dit dans l'oreillette , bon cadeau alors.Rob420 a écrit : ↑07 juil. 2020, 22:54pour info Saliba c'est 25M€ + prêtGerardJanvion a écrit : ↑07 juil. 2020, 22:29Au contraire, y a plus qu'à espérer que l'offre la plus élevée approche des 30M + prêt, comme pour Saliba. Ca nous permettra de vivre un été serein, avec capacité d'investir un peu, sans chambouler l'effectif pour la saison prochaine. Wesley Fofana partira de toute façon l'été prochain s'il reste, alors si on peut gratter de l'argent dès maintenant, faut surtout pas s'en priver.
En même temps, dans la saison tu nous expliquais que Moukoudi etait meilleur que Fofana... Là tu nous dis que Saliba a fait une saison moyenne, alors qu'il a été titulaire indiscutable dès qu'il est revenu de blessure... T'as pas l'air de comprendre grand chose au football si je peux me permettre... On perd Perrin, Saliba, tu veux aussi qu'on vende Fofana !!!??? On la fait comment la saison, sans les 3 défenseurs fiables de la saison dernière ?GerardJanvion a écrit : ↑07 juil. 2020, 23:05Non non, c'est 30M+prêt. L'offre atteint cette somme si tu touches les bonus, donc c'est cette somme qui compte et qui est écrite sur les documents. Mais Sainté ne touchera probablement que 27,5M effectivement. Sinon je maintiens, Saliba sort d'une saison moyenne, pas aidé par son physique. Mais si certains veulent refaire l'histoire ou s'imaginer des scénarios parallèles/fictifs, libre à vous.Rob420 a écrit : ↑07 juil. 2020, 22:54pour info Saliba c'est 25M€ + prêtGerardJanvion a écrit : ↑07 juil. 2020, 22:29Au contraire, y a plus qu'à espérer que l'offre la plus élevée approche des 30M + prêt, comme pour Saliba. Ca nous permettra de vivre un été serein, avec capacité d'investir un peu, sans chambouler l'effectif pour la saison prochaine. Wesley Fofana partira de toute façon l'été prochain s'il reste, alors si on peut gratter de l'argent dès maintenant, faut surtout pas s'en priver.
Après je m'éternise pas ici, certains pensent que Fofana est un crack mondial qui ne doit pas être vendu à 30M, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise.
A l'époque, les prix n'étaient pas les mêmesBorotj42 a écrit : ↑07 juil. 2020, 23:39C'est clair qu'en terme de cadeau à Dortmund on a fait fort , très fort même... J'ai jamais compris le prix dérisoire de cette vente ! et qu'on me dise pas qu'à l'époque les prix étaient pas les mêmes !sanji38 a écrit : ↑07 juil. 2020, 23:02Enlève 2,5 millions encore et voilà ta le prix du futur international français a ce poste génial cadeau Arsenal, et profiter bien d'aubam celui là c'était cadeau à Dortmund plus rapide ac a passer les 50 buts là bas , plus les 200 et des brouettes passer à Dortmund vendu 13 millions, pour ce renforcer grave de notre côté, ha non on me dit dans l'oreillette , bon cadeau alors.Rob420 a écrit : ↑07 juil. 2020, 22:54pour info Saliba c'est 25M€ + prêtGerardJanvion a écrit : ↑07 juil. 2020, 22:29Au contraire, y a plus qu'à espérer que l'offre la plus élevée approche des 30M + prêt, comme pour Saliba. Ca nous permettra de vivre un été serein, avec capacité d'investir un peu, sans chambouler l'effectif pour la saison prochaine. Wesley Fofana partira de toute façon l'été prochain s'il reste, alors si on peut gratter de l'argent dès maintenant, faut surtout pas s'en priver.
Aucune chance qu'il soit parti pour 2 fois moins cher, absolument aucune. Je te paris que même après une saison où il fut moins impressionnant il partait pour plus cher. Ses stats sont bonnes et la défense prenait beaucoup moins de but lorsqu'il était titulaire.GerardJanvion a écrit : ↑07 juil. 2020, 22:43Une erreur ? Saliba vient de faire une saison moyenne tant sur le plan physique que sportif, il serait parti pour deux fois moins cher cet été s'il n'avait pas été vendu la saison passée, et l'argent de sa vente permet sûrement au club de souffler financièrement dans une période très compliquée suite au Covid-19. Au moment de la vente et aujourd'hui encore plus au vu du contexte, c'était un excellent choix et ça l'est toujours.star99 a écrit : ↑07 juil. 2020, 22:39On a bien vu que le prêt pour Saliba a été une erreur .A la moindre micro-blessure Arsenal impose au joueur de ne pas jouer pendant des mois.GerardJanvion a écrit : ↑07 juil. 2020, 22:29Au contraire, y a plus qu'à espérer que l'offre la plus élevée approche des 30M + prêt, comme pour Saliba. Ca nous permettra de vivre un été serein, avec capacité d'investir un peu, sans chambouler l'effectif pour la saison prochaine. Wesley Fofana partira de toute façon l'été prochain s'il reste, alors si on peut gratter de l'argent dès maintenant, faut surtout pas s'en priver.
Arsenal ou Milan veut Saliba ou Fofana ba c’est Ok mais au prix donner Sainté pour pouvoir recruter son remplaçant assez rapidement .
Même chose pour Fofana, donc, qui ne sera jamais valorisé plus cher qu'il l'est actuellement de toute façon.
Juste pour mettre en relief les prix des joueurs
Relis bien. Quel est le temps employé? Le présent et oui Dommage d'avoir besoin d'expliquer la grammaire et conjugaisonForeverGreen a écrit : ↑07 juil. 2020, 23:25En même temps, je suis rarement béat devant quelque chose qui n'est pas encore arrivé, en effet. Ni mécontent. Ni rien, en fait, puisque ce n'est pas arrivé
(ce qui est le principe du futur, rappelons-le)
Oui faut pouvoir les garder, faut aussi que les joueurs veuillent rester. Sans vraiment ne faire injure à Sainté, quand Milan sonne à ta porte ça fait tout de même réfléchir. Fofana s'il continue sera un très très bon défenseur c'est clerc et donc s'il réussit sa saison il partira probablement l'année prochaine. S'il veut rester il faut le garder et non pas lui dire que 30M c'est génial ça va nous aider il faut que tu y aillesAubame7 a écrit : ↑08 juil. 2020, 08:26 Pour Fofana on a aucun intérêt de le vendre cette année, même à 30M. Avec du recul on a vendu Saliba sûrement trop tôt et sacrifier entièrement le sportif n’apporterait rien de bon. Les équipes qui vendent tous leurs meilleurs joueurs finissent souvent par s’écrouler (Cf Monaco).
Si on veut faire progresser le club il faut savoir garder ces joueurs là et les vendre au bon moment, quand on a la relève. Puel avait d’ailleurs évoqué ce sujet à son arrivée.
C'est justement tout le problème, de trouver ce "bon moment". Je maintiens que sans la vente de Saliba l'été dernier, le club serait dans une situation précaire (due au Covid, qu'on ne pouvait pas anticiper évidemment) mais surtout le club ne s'y retrouverait pas aujourd'hui. On peut me dire ce qu'on veut, c'est de la mauvaise foi de croire qu'un club aurait posé 30M sur Saliba cet été, ou du délire. Fragile physiquement, moyen sportivement, dans un club 17e de L1, personne ne se serait risqué à investir plus de 15/20M, ce qui aurait déjà été une belle vente néanmoins.Aubame7 a écrit : ↑08 juil. 2020, 08:26 Pour Fofana on a aucun intérêt de le vendre cette année, même à 30M. Avec du recul on a vendu Saliba sûrement trop tôt et sacrifier entièrement le sportif n’apporterait rien de bon. Les équipes qui vendent tous leurs meilleurs joueurs finissent souvent par s’écrouler (Cf Monaco).
Si on veut faire progresser le club il faut savoir garder ces joueurs là et les vendre au bon moment, quand on a la relève. Puel avait d’ailleurs évoqué ce sujet à son arrivée.
C'est débile. Il peut très bien partir dans un an avec un an de prêt aussi.GerardJanvion a écrit : ↑08 juil. 2020, 08:50
Car de toute façon, Fofana partira au plus tard l'été prochain, c'est le cycle du football actuel. Donc qu'il soit là en prêt ou non, ça ne change rien à son futur. La seule question est : vaudra-t-il plus cher à partir de juin 2021 ? Permettez-moi d'en douter.
Je n'y crois pas, il aura déjà réalisé deux saisons pleines au club. Aujourd'hui, dans un club du statut de Sainté, c'est quasiment toujours ce qu'il faut à un bon joueur pour partir.osvaldopiazzolla a écrit : ↑08 juil. 2020, 08:53C'est débile. Il peut très bien partir dans un an avec un an de prêt aussi.GerardJanvion a écrit : ↑08 juil. 2020, 08:50
Car de toute façon, Fofana partira au plus tard l'été prochain, c'est le cycle du football actuel. Donc qu'il soit là en prêt ou non, ça ne change rien à son futur. La seule question est : vaudra-t-il plus cher à partir de juin 2021 ? Permettez-moi d'en douter.
il n'a pas progressé comme il devait, en grande partie, parce qu'il a été trimbalé au poste de latéral gauche alors que c'est un central à mon avis.GerardJanvion a écrit : ↑08 juil. 2020, 09:08 Quelqu'un a une idée de ce que vaut Malang Sarr aujourd'hui ? Du mal à me faire un avis sur lui, mais Nice ne le prolonge pas (ce qui n'est pas bon signe) et il est donc libre. Il me semble qu'il était très prometteur à un moment, ça peut être une piste à moindre coût.
Ce n'est pas Nice qui le prolonge pas, c'est le joueur qui ne renouvelle pas !GerardJanvion a écrit : ↑08 juil. 2020, 09:08 Quelqu'un a une idée de ce que vaut Malang Sarr aujourd'hui ? Du mal à me faire un avis sur lui, mais Nice ne le prolonge pas (ce qui n'est pas bon signe) et il est donc libre. Il me semble qu'il était très prometteur à un moment, ça peut être une piste à moindre coût.
Ce n'est absolument pas un arrière gauche mais un défenseur central.nyme a écrit : ↑08 juil. 2020, 09:18Ce n'est pas Nice qui le prolonge pas, c'est le joueur qui ne renouvelle pas !GerardJanvion a écrit : ↑08 juil. 2020, 09:08 Quelqu'un a une idée de ce que vaut Malang Sarr aujourd'hui ? Du mal à me faire un avis sur lui, mais Nice ne le prolonge pas (ce qui n'est pas bon signe) et il est donc libre. Il me semble qu'il était très prometteur à un moment, ça peut être une piste à moindre coût.
En tous cas, très bonne idée, surtout si l'on peut faire comme avec Aouchiche. On aura trouvé notre arrière gauche.
2, 3 ou 4 millions au joueur un contrat de 3 ou 4 ans et surtout une quasi certitude de temps de jeu que ne pourra pas donner le Milan AC.