ASSE - poteaux-carres.com

Il est évident que l'arbitrage qui n'a pas permis de voir les Bleus plus loin n'a jamais été oublié, ni d'ailleurs l'adversaire à qui ça avait profité.
De là à dire que les Sud Africains ne méritent pas ... Ils ont certes profité d'un arbitrage clément à leur égard, mais ont fait preuve d'une défense de fer. Ça plaît moins que les grandes envolées offensives, mais c'est finalement un peu le même débat au foot.

Dommage pour nous, chez nous. On aurait tous espéré soulever le trophée ce soir.

L'équité sportive ne sort une nouvelle fois pas grandie de cette coupe du monde, c'est devenu une triste habitude.
La compétition fut malgré tout intéressante jusqu'aux quarts, avant de sombrer dans la médiocrité.
Toujours cette impression que les dés sont pipés du début à la fin, l'équipe qui devait gagner a gagné.

L'Afrique du Sud est la meilleure nation de l'histoire de la Coupe du Monde. Et c'est mérité. Vaincre toutes les nations, de la deuxième meilleure nation mondiale à la sixième, c'est très fort. Bravo à eux car ils ont mérité leur gloire éternelle.

Quant à nous, nous aurons les regrets éternels. Ben O'Keefe nous a volé notre rêve, certes. Mais on savait déjà, avant le début de la compétition, qu'il faudrait avoir une nette tête d'avance pour l'emporter face à toutes ces nations anglo-saxonnes. On a pas su tuer le match quand nous en avions l'opportunité. Mais quand on voit le parcours Bok, il faut remettre cette occasion manquée en perspective. Cette équipe est légendaire.

NomDeStade a écrit : ↑28 oct. 2023, 23:03
Tryphôn a écrit : ↑28 oct. 2023, 22:45
Thobar a écrit : ↑28 oct. 2023, 22:39
Tryphôn a écrit : ↑28 oct. 2023, 22:33
Thobar a écrit : ↑28 oct. 2023, 22:31 J'arrête définitivement de chercher à comprendre l'arbitrage du rugby, trop compliqué pour moi
C'est le mélange de règles de plus en plus complexes et de la volonté de tout contrôler avec la technologie. On est pas loin de l'absurdité. On dirait certaines règles COVID et leur application. Une époque d'abrutis.
Wow aller chercher le parallèle avec les règles COVID fallait oser amigo

Pour le coup je trouve que les règles COVID étaient parfois (souvent) aberrantes mais simples et pas libre d'interprétations (se faire une attestation à soi même pour sortir...)

La les règles sont juste hyper floues avec une interprétation très libre d'un arbitre a l'autre, j'ai l'impression que pour devenir arbitre de rugby tu dois passer une thèse, que tu appliques aux matchs...
Boire le café debout ou assis dans les trains, verbaliser des gens seuls sur une plage ou non, faire remplir des formulaires électroniques dans les avions pendant que les frontières terrestres sont ouvertes... Le parallèle me semble tout à fait approprié.

Enfin, ce que je voulais surtout dire, c'est que c'est le fond de l'époque de tout vouloir réglementer et contrôler ce qui conduit inéluctablement à l'absurdité
La vidéo était très efficace au rugby.

Le problème c'est que la fede, sous l'impulsion que l'on devine des médias, a souhaité réduire le temps utilisé par la vidéo.

Et tu te retrouves avec un bunker qui "de responsabilise" l'arbitre central des décisions lourdes, et/ou un arbitre central qui se sent obligé de se priver de la vidéo pour juger des situations qui le nécessite. Typiquement O'Keefe lors de notre quart.

Bref de la merde parce qu'il faut satisfaire le consommateur au détriment du sport.

Ah tiens, on ne se plantait donc pas en prophétisant cette dérive.

Ben Oït a écrit : ↑28 oct. 2023, 23:37 La France a battu les Blacks
Les Blacks ont battu l'Irlande
L'Irlande a battu l'Afrique du Sud
L'Afrique du sud à battu la France

Et enfin, L'Afsud a battu les Blacks.

À part ça, c'était une coupe du monde triste, terne...

Le problème (pour un non amateur de rugby comme moi), c'est que ce sont toujours les mêmes affiches, en fait. Alors quand, au final, c'est le type de jeu peu spectaculaire qui gagne (il est légitime à gagner ce n'est pas la question), avec surtout une présence hallucinante de l'arbitrage (mon dernier souvenir de rugby suivi de près, c'était 2007 ou 2011... Ce n'était pas aussi kafkaïen que ça, à l'époque, ou j'ai oublié ?

)... Ben c'est un poil démotivant.

Hier soir, au rouge, on a éteint la télé. Et pourtant il y avait dans la salle un fan (et ancien pratiquant) de rugby depuis 60 ans, qui ne supportait personne en particulier. Juste, déçu et ennuyé, et dégoûté par l'arbitrage à sens unique.

Je sors de cette compet' avec la sensation que dans les matches serrés, c'est l'arbitrage qui décide de la victoire (involontairement j'espère, pas besoin de crier au complot) à tous les coups.

Ça ne donne pas envie de regarder ce sport le reste du temps.

ce n'est pas l'équipe qui méritait le plus et pas la meilleure équipe qui a gagné la coupe...........Mais bravo à eux

___ a écrit : ↑29 oct. 2023, 05:49
Ben Oït a écrit : ↑28 oct. 2023, 23:37 La France a battu les Blacks
Les Blacks ont battu l'Irlande
L'Irlande a battu l'Afrique du Sud
L'Afrique du sud à battu la France

Et enfin, L'Afsud a battu les Blacks.

À part ça, c'était une coupe du monde triste, terne...
Le problème (pour un non amateur de rugby comme moi), c'est que ce sont toujours les mêmes affiches, en fait. Alors quand, au final, c'est le type de jeu peu spectaculaire qui gagne (il est légitime à gagner ce n'est pas la question), avec surtout une présence hallucinante de l'arbitrage (mon dernier souvenir de rugby suivi de près, c'était 2007 ou 2011... Ce n'était pas aussi kafkaïen que ça, à l'époque, ou j'ai oublié ? )... Ben c'est un poil démotivant.

Hier soir, au rouge, on a éteint la télé. Et pourtant il y avait dans la salle un fan (et ancien pratiquant) de rugby depuis 60 ans, qui ne supportait personne en particulier. Juste, déçu et ennuyé, et dégoûté par l'arbitrage à sens unique.

Je sors de cette compet' avec la sensation que dans les matches serrés, c'est l'arbitrage qui décide de la victoire (involontairement j'espère, pas besoin de crier au complot) à tous les coups.

Ça ne donne pas envie de regarder ce sport le reste du temps.

Tu pourras remettre ton message au prochain euro ou mondial de foot, il sera aussi valable. C'est exactement pareil. Idem au basket, à la boxe... Tu ne peux pas réduire ça juste au rugby

Ben Oït a écrit : ↑29 oct. 2023, 07:10
___ a écrit : ↑29 oct. 2023, 05:49
Ben Oït a écrit : ↑28 oct. 2023, 23:37 La France a battu les Blacks
Les Blacks ont battu l'Irlande
L'Irlande a battu l'Afrique du Sud
L'Afrique du sud à battu la France

Et enfin, L'Afsud a battu les Blacks.

À part ça, c'était une coupe du monde triste, terne...
Le problème (pour un non amateur de rugby comme moi), c'est que ce sont toujours les mêmes affiches, en fait. Alors quand, au final, c'est le type de jeu peu spectaculaire qui gagne (il est légitime à gagner ce n'est pas la question), avec surtout une présence hallucinante de l'arbitrage (mon dernier souvenir de rugby suivi de près, c'était 2007 ou 2011... Ce n'était pas aussi kafkaïen que ça, à l'époque, ou j'ai oublié ? )... Ben c'est un poil démotivant.

Hier soir, au rouge, on a éteint la télé. Et pourtant il y avait dans la salle un fan (et ancien pratiquant) de rugby depuis 60 ans, qui ne supportait personne en particulier. Juste, déçu et ennuyé, et dégoûté par l'arbitrage à sens unique.

Je sors de cette compet' avec la sensation que dans les matches serrés, c'est l'arbitrage qui décide de la victoire (involontairement j'espère, pas besoin de crier au complot) à tous les coups.

Ça ne donne pas envie de regarder ce sport le reste du temps.
Tu pourras remettre ton message au prochain euro ou mondial de foot, il sera aussi valable. C'est exactement pareil. Idem au basket, à la boxe... Tu ne peux pas réduire ça juste au rugby

Basket, boxe je ne sais pas. Mais foot, je ne suis pas totalement d'accord. La pente est la même, mais on n'est pas encore arrivé à ce point là. Là où tu as raison, c'est qu'on y va tout droit.

Par contre, dans le foot de club, on soupe jusqu'à la nausée des sempiternelles mêmes affiches entre clubs standardisés... Et c'est très décourageant. Les grandes nations de rugby ont au moins des identités attachantes.

J'ai pourtant entendu à maintes reprises que tout le monde a fait en sorte que Messi remporte la dernière coupe du monde...

l'Afrique du Sud champion du monde on ne peut que les féliciter .ils ont un jeu qui n'est pas le plus spectaculaire mais ils ont atteint un tel niveau défensif et d'abnégation qu il mérite leur titre et pourtant j'étais a fond derrière les blacks (mon equipe préféré et ce depuis des lustres).ils ont surtout perdu par la défaillance de leur buteurs 5 points de perdu en route et à ce niveau ca ne pardonne pas .apres on peut parler de l arbitrage qui ne les ont pas arrangés certes mais les fautes y étaient ,et malgré ca la victoire était pas loin .
déçu pour les blacks ils resterons pour moi les meilleurs avec leur jeu d'attaque et bravo aux springboks pour leur quatrième titre de champion du monde

___ a écrit : ↑29 oct. 2023, 05:49
Ben Oït a écrit : ↑28 oct. 2023, 23:37 La France a battu les Blacks
Les Blacks ont battu l'Irlande
L'Irlande a battu l'Afrique du Sud
L'Afrique du sud à battu la France

Et enfin, L'Afsud a battu les Blacks.

À part ça, c'était une coupe du monde triste, terne...
Le problème (pour un non amateur de rugby comme moi), c'est que ce sont toujours les mêmes affiches, en fait. Alors quand, au final, c'est le type de jeu peu spectaculaire qui gagne (il est légitime à gagner ce n'est pas la question), avec surtout une présence hallucinante de l'arbitrage (mon dernier souvenir de rugby suivi de près, c'était 2007 ou 2011... Ce n'était pas aussi kafkaïen que ça, à l'époque, ou j'ai oublié ? )... Ben c'est un poil démotivant.

Hier soir, au rouge, on a éteint la télé. Et pourtant il y avait dans la salle un fan (et ancien pratiquant) de rugby depuis 60 ans, qui ne supportait personne en particulier. Juste, déçu et ennuyé, et dégoûté par l'arbitrage à sens unique.

Je sors de cette compet' avec la sensation que dans les matches serrés, c'est l'arbitrage qui décide de la victoire (involontairement j'espère, pas besoin de crier au complot) à tous les coups.

Ça ne donne pas envie de regarder ce sport le reste du temps.

Et pourtant, en éteignant vous avez loupé une magnifique seconde mi-temps, dans laquelle les blacks ont été non seulement héroïques dans leur mental, courage et dans leur engagement, mais aussi souvent inspirés dans le jeu ... Le résultat est qu'ils pouvaient renversés le match, et qu'à 14 sur 14 , ils étaient suffisament dominants pour le faire. Et là les Boks ont aussi été très fort car ils n'ont pas craqué mentalement, et ont réussi à tenir alors que la plupart des équipes auraient cédé....

Ce qu'ont donné les blacks hier c'est une leçon de courage et de dépassement. Eteindre au carton rouge, c'était commettre l'erreur de douter douter de leur capacité de très grand champion, technique, physique et sur tout mental ... C'est un peu comme pour la blessure de Larsonneur. Nous avons le choix de pleurnicher et d'éteindre ou de croire en notre destin parce que la dynamique enclenchée par ce groupe peut dépasser les aléas d'une blessure, et parce que sa force peut transcender les évenements négatifs..

L'arbitrage fait simplement partie du jeu et il faut l'accepter. La blessure c'est la même chose. Une part de la grandeur du sport est aussi dans l'injustice et la capacité des sportifs à se dépasser pour la vaincre ... Or, nous voulons supprimer le risque, l'incertitude, et l'injustice par la science et la technologie (l'arbitrage vidéo) .. ... C'est aussi pour celà que nous avons mis en place l'arbitrage vidéo qui est effectivement un crime contre le sport (sans parler de l'émotion et de la jouissance du but ou de l'essai) ..

L'autre chose qui tue le sport. ce sont précisément les réseaux sociaux parce que des non sportifs (peut habitués à se dépasser) y commentent en permanence l'injustice, sans comprendre que la beauté du sport réside en permanence dans la capacité à la trascender.

Aujourd'hui presque personne ici parle du jeu, du match et de cette seconde mi-temps qui a été magnifique à bien des égards (même si désolé pour les rugbix, il n'y a pas eu 8 essais) ...

C'est vrai que la seconde mi-temps a été d'un autre niveau, avec beaucoup moins de lancers en touche perdus, une mêlée stable sauf sur les toutes dernières, avec des blacks qui ont dominé leur adversaire à 15 contre 14.
Il y a eu quelques belles envolées des deux côtés. Le match a basculé sur la réussite du jeu au pied.

Wert a écrit : ↑29 oct. 2023, 09:07
___ a écrit : ↑29 oct. 2023, 05:49
Ben Oït a écrit : ↑28 oct. 2023, 23:37 La France a battu les Blacks
Les Blacks ont battu l'Irlande
L'Irlande a battu l'Afrique du Sud
L'Afrique du sud à battu la France

Et enfin, L'Afsud a battu les Blacks.

À part ça, c'était une coupe du monde triste, terne...
Le problème (pour un non amateur de rugby comme moi), c'est que ce sont toujours les mêmes affiches, en fait. Alors quand, au final, c'est le type de jeu peu spectaculaire qui gagne (il est légitime à gagner ce n'est pas la question), avec surtout une présence hallucinante de l'arbitrage (mon dernier souvenir de rugby suivi de près, c'était 2007 ou 2011... Ce n'était pas aussi kafkaïen que ça, à l'époque, ou j'ai oublié ? )... Ben c'est un poil démotivant.

Hier soir, au rouge, on a éteint la télé. Et pourtant il y avait dans la salle un fan (et ancien pratiquant) de rugby depuis 60 ans, qui ne supportait personne en particulier. Juste, déçu et ennuyé, et dégoûté par l'arbitrage à sens unique.

Je sors de cette compet' avec la sensation que dans les matches serrés, c'est l'arbitrage qui décide de la victoire (involontairement j'espère, pas besoin de crier au complot) à tous les coups.

Ça ne donne pas envie de regarder ce sport le reste du temps.
Et pourtant, en éteignant vous avez loupé une magnifique seconde mi-temps, dans laquelle les blacks ont été non seulement héroïques dans leur mental, courage et dans leur engagement, mais aussi souvent inspirés dans le jeu ... Le résultat est qu'ils pouvaient renversés le match, et qu'à 14 sur 14 , ils étaient suffisament dominants pour le faire. Et là les Boks ont aussi été très fort car ils n'ont pas craqué mentalement, et ont réussi à tenir alors que la plupart des équipes auraient cédé....

Ce qu'ont donné les blacks hier c'est une leçon de courage et de dépassement. Eteindre au carton rouge, c'était commettre l'erreur de douter douter de leur capacité de très grand champion, technique, physique et sur tout mental ... C'est un peu comme pour la blessure de Larsonneur. Nous avons le choix de pleurnicher et d'éteindre ou de croire en notre destin parce que la dynamique enclenchée par ce groupe peut dépasser les aléas d'une blessure, et parce que sa force peut transcender les évenements négatifs..

Bof, un jeu au pied très moyen, peu de franchissements de ligne, globalement pas de vitesse, des changements de possession dans des rucks douteux. Il n'y a que l'enjeu du match qui a pu tenir en haleine. Si ça a avait été un vieux match de Top 14, on aurait sans aucun doute parlé de purge.
Je crois que c'est une équipe des Blacks les plus faibles que j'ai jamais vu jouer (certes parce qu'ils ont des standards très élevés).

Wert a écrit : ↑29 oct. 2023, 09:07
___ a écrit : ↑29 oct. 2023, 05:49
Ben Oït a écrit : ↑28 oct. 2023, 23:37 La France a battu les Blacks
Les Blacks ont battu l'Irlande
L'Irlande a battu l'Afrique du Sud
L'Afrique du sud à battu la France

Et enfin, L'Afsud a battu les Blacks.

À part ça, c'était une coupe du monde triste, terne...
Le problème (pour un non amateur de rugby comme moi), c'est que ce sont toujours les mêmes affiches, en fait. Alors quand, au final, c'est le type de jeu peu spectaculaire qui gagne (il est légitime à gagner ce n'est pas la question), avec surtout une présence hallucinante de l'arbitrage (mon dernier souvenir de rugby suivi de près, c'était 2007 ou 2011... Ce n'était pas aussi kafkaïen que ça, à l'époque, ou j'ai oublié ? )... Ben c'est un poil démotivant.

Hier soir, au rouge, on a éteint la télé. Et pourtant il y avait dans la salle un fan (et ancien pratiquant) de rugby depuis 60 ans, qui ne supportait personne en particulier. Juste, déçu et ennuyé, et dégoûté par l'arbitrage à sens unique.

Je sors de cette compet' avec la sensation que dans les matches serrés, c'est l'arbitrage qui décide de la victoire (involontairement j'espère, pas besoin de crier au complot) à tous les coups.

Ça ne donne pas envie de regarder ce sport le reste du temps.
Et pourtant, en éteignant vous avez loupé une magnifique seconde mi-temps, dans laquelle les blacks ont été non seulement héroïques dans leur mental, courage et dans leur engagement, mais aussi souvent inspirés dans le jeu ... Le résultat est qu'ils pouvaient renversés le match, et qu'à 14 sur 14 , ils étaient suffisament dominants pour le faire. Et là les Boks ont aussi été très fort car ils n'ont pas craqué mentalement, et ont réussi à tenir alors que la plupart des équipes auraient cédé....

Ce qu'ont donné les blacks hier c'est une leçon de courage et de dépassement. Eteindre au carton rouge, c'était commettre l'erreur de douter douter de leur capacité de très grand champion, technique, physique et sur tout mental ... C'est un peu comme pour la blessure de Larsonneur. Nous avons le choix de pleurnicher et d'éteindre ou de croire en notre destin parce que la dynamique enclenchée par ce groupe peut dépasser les aléas d'une blessure, et parce que sa force peut transcender les évenements négatifs..

L'arbitrage fait simplement partie du jeu et il faut l'accepter. La blessure c'est la même chose. Une part de la grandeur du sport est aussi dans l'injustice et la capacité des sportifs à se dépasser pour la vaincre ... Or, nous voulons supprimer le risque, l'incertitude, et l'injustice par la science et la technologie (l'arbitrage vidéo) .. ... C'est aussi pour celà que nous avons mis en place l'arbitrage vidéo qui est effectivement un crime contre le sport (sans parler de l'émotion et de la jouissance du but ou de l'essai) ..

L'autre chose qui tue le sport. ce sont précisément les réseaux sociaux parce que des non sportifs (peut habitués à se dépasser) y commentent en permanence l'injustice, sans comprendre que la beauté du sport réside en permanence dans la capacité à la trascender.

Aujourd'hui presque personne ici parle du jeu, du match et de cette seconde mi-temps qui a été magnifique à bien des égards (même si désolé pour les rugbix, il n'y a pas eu 8 essais) ...

En tant qu'ancien arbitre (de foot), je n'ai plutôt pas trop de problème avec l'arbitrage.

Seulement, la dérive techno-solutionniste que tu pointes le rend particulièrement procédurier et litigieux, et bien plus insupportable car cela produit des décisions contraires à l'esprit des règles.

Wert a écrit : ↑29 oct. 2023, 09:07
___ a écrit : ↑29 oct. 2023, 05:49
Ben Oït a écrit : ↑28 oct. 2023, 23:37 La France a battu les Blacks
Les Blacks ont battu l'Irlande
L'Irlande a battu l'Afrique du Sud
L'Afrique du sud à battu la France

Et enfin, L'Afsud a battu les Blacks.

À part ça, c'était une coupe du monde triste, terne...
Le problème (pour un non amateur de rugby comme moi), c'est que ce sont toujours les mêmes affiches, en fait. Alors quand, au final, c'est le type de jeu peu spectaculaire qui gagne (il est légitime à gagner ce n'est pas la question), avec surtout une présence hallucinante de l'arbitrage (mon dernier souvenir de rugby suivi de près, c'était 2007 ou 2011... Ce n'était pas aussi kafkaïen que ça, à l'époque, ou j'ai oublié ? )... Ben c'est un poil démotivant.

Hier soir, au rouge, on a éteint la télé. Et pourtant il y avait dans la salle un fan (et ancien pratiquant) de rugby depuis 60 ans, qui ne supportait personne en particulier. Juste, déçu et ennuyé, et dégoûté par l'arbitrage à sens unique.

Je sors de cette compet' avec la sensation que dans les matches serrés, c'est l'arbitrage qui décide de la victoire (involontairement j'espère, pas besoin de crier au complot) à tous les coups.

Ça ne donne pas envie de regarder ce sport le reste du temps.
Et pourtant, en éteignant vous avez loupé une magnifique seconde mi-temps, dans laquelle les blacks ont été non seulement héroïques dans leur mental, courage et dans leur engagement, mais aussi souvent inspirés dans le jeu ... Le résultat est qu'ils pouvaient renversés le match, et qu'à 14 sur 14 , ils étaient suffisament dominants pour le faire. Et là les Boks ont aussi été très fort car ils n'ont pas craqué mentalement, et ont réussi à tenir alors que la plupart des équipes auraient cédé....

Ce qu'ont donné les blacks hier c'est une leçon de courage et de dépassement. Eteindre au carton rouge, c'était commettre l'erreur de douter douter de leur capacité de très grand champion, technique, physique et sur tout mental ... C'est un peu comme pour la blessure de Larsonneur. Nous avons le choix de pleurnicher et d'éteindre ou de croire en notre destin parce que la dynamique enclenchée par ce groupe peut dépasser les aléas d'une blessure, et parce que sa force peut transcender les évenements négatifs..

L'arbitrage fait simplement partie du jeu et il faut l'accepter. La blessure c'est la même chose. Une part de la grandeur du sport est aussi dans l'injustice et la capacité des sportifs à se dépasser pour la vaincre ... Or, nous voulons supprimer le risque, l'incertitude, et l'injustice par la science et la technologie (l'arbitrage vidéo) .. ... C'est aussi pour celà que nous avons mis en place l'arbitrage vidéo qui est effectivement un crime contre le sport (sans parler de l'émotion et de la jouissance du but ou de l'essai) ..

L'autre chose qui tue le sport. ce sont précisément les réseaux sociaux parce que des non sportifs (peut habitués à se dépasser) y commentent en permanence l'injustice, sans comprendre que la beauté du sport réside en permanence dans la capacité à la trascender.

Aujourd'hui presque personne ici parle du jeu, du match et de cette seconde mi-temps qui a été magnifique à bien des égards (même si désolé pour les rugbix, il n'y a pas eu 8 essais) ...

100%d'accord avec toi

___ a écrit : ↑29 oct. 2023, 09:51
Wert a écrit : ↑29 oct. 2023, 09:07
___ a écrit : ↑29 oct. 2023, 05:49
Ben Oït a écrit : ↑28 oct. 2023, 23:37 La France a battu les Blacks
Les Blacks ont battu l'Irlande
L'Irlande a battu l'Afrique du Sud
L'Afrique du sud à battu la France

Et enfin, L'Afsud a battu les Blacks.

À part ça, c'était une coupe du monde triste, terne...
Le problème (pour un non amateur de rugby comme moi), c'est que ce sont toujours les mêmes affiches, en fait. Alors quand, au final, c'est le type de jeu peu spectaculaire qui gagne (il est légitime à gagner ce n'est pas la question), avec surtout une présence hallucinante de l'arbitrage (mon dernier souvenir de rugby suivi de près, c'était 2007 ou 2011... Ce n'était pas aussi kafkaïen que ça, à l'époque, ou j'ai oublié ? )... Ben c'est un poil démotivant.

Hier soir, au rouge, on a éteint la télé. Et pourtant il y avait dans la salle un fan (et ancien pratiquant) de rugby depuis 60 ans, qui ne supportait personne en particulier. Juste, déçu et ennuyé, et dégoûté par l'arbitrage à sens unique.

Je sors de cette compet' avec la sensation que dans les matches serrés, c'est l'arbitrage qui décide de la victoire (involontairement j'espère, pas besoin de crier au complot) à tous les coups.

Ça ne donne pas envie de regarder ce sport le reste du temps.
Et pourtant, en éteignant vous avez loupé une magnifique seconde mi-temps, dans laquelle les blacks ont été non seulement héroïques dans leur mental, courage et dans leur engagement, mais aussi souvent inspirés dans le jeu ... Le résultat est qu'ils pouvaient renversés le match, et qu'à 14 sur 14 , ils étaient suffisament dominants pour le faire. Et là les Boks ont aussi été très fort car ils n'ont pas craqué mentalement, et ont réussi à tenir alors que la plupart des équipes auraient cédé....

Ce qu'ont donné les blacks hier c'est une leçon de courage et de dépassement. Eteindre au carton rouge, c'était commettre l'erreur de douter douter de leur capacité de très grand champion, technique, physique et sur tout mental ... C'est un peu comme pour la blessure de Larsonneur. Nous avons le choix de pleurnicher et d'éteindre ou de croire en notre destin parce que la dynamique enclenchée par ce groupe peut dépasser les aléas d'une blessure, et parce que sa force peut transcender les évenements négatifs..

L'arbitrage fait simplement partie du jeu et il faut l'accepter. La blessure c'est la même chose. Une part de la grandeur du sport est aussi dans l'injustice et la capacité des sportifs à se dépasser pour la vaincre ... Or, nous voulons supprimer le risque, l'incertitude, et l'injustice par la science et la technologie (l'arbitrage vidéo) .. ... C'est aussi pour celà que nous avons mis en place l'arbitrage vidéo qui est effectivement un crime contre le sport (sans parler de l'émotion et de la jouissance du but ou de l'essai) ..

L'autre chose qui tue le sport. ce sont précisément les réseaux sociaux parce que des non sportifs (peut habitués à se dépasser) y commentent en permanence l'injustice, sans comprendre que la beauté du sport réside en permanence dans la capacité à la trascender.

Aujourd'hui presque personne ici parle du jeu, du match et de cette seconde mi-temps qui a été magnifique à bien des égards (même si désolé pour les rugbix, il n'y a pas eu 8 essais) ...
En tant qu'ancien arbitre (de foot), je n'ai plutôt pas trop de problème avec l'arbitrage.

Seulement, la dérive techno-solutionniste que tu pointes le rend particulièrement procédurier et litigieux, et bien plus insupportable car cela produit des décisions contraires à l'esprit des règles.

Le problème, c'est que les téléspectateurs gavés de ralentis passent plus de temps à commenter l'arbitrage que le jeu lui-même. Quand tu as la chance de vivre le match au stade, tu prends beaucoup plus de plaisir à regarder le match et donc le vivre. La critique de l'arbitre est devenu une passion pour certains, on scrute les erreurs pour se moquer de lui (eux). C'est exactement la même chose devant les matchs de Sainté d'ailleurs, j'en vois certains qui écrivent plus de posts sur les décisions arbitrales que sur le match, je trouve ça navrant

Je me suis suis amusé à faire mon petit 15 de rêve de cette coupe du monde, (j'ai légèrement décalé 1 ou 2 joueurs pour les faire entrer dans cette équipe, désolé). A vos remarques, dans le calme svp, pour vos changements, j'en ai certainement oublié qui auraient mérité, et j'ai beaucoup hésité pour le poste d'arrière :

------------------------------BARRETT (NZ)-----------------------------------
PENAUD(FR)--DEALLENDE(AFS)---AKI(IRL)--JORDAN(NZ)
---------------------DUPONT (FR)--------SEXTON (IRL)------------------
-------SAVEA (NZ)-------ALLDRITT (FR) -----DU TOIT (AFS)----
---------------ETZEBETH (AFS)----------ITOJE (ANG)----------------
-----PORTER (IRL)----MBONAMBI (AFS)-----MAUVAKA(FR)--

Penaud, sur la CDM a été très faible, peu décisif et coffre à ballon...Mauvaka est talon et pas pilier et aldritt est moins bon que savea NZ
le vainqueur de cette CDM est le coach Eurasmus

Alors c'est clairement le moins glamour des champions du monde. Un peu déçu que ce type d'équipe soit sacrée chez nous en prime.
Bravo à eux mais ça m'étrangle de l'écrire.
Entre les décisions arbitrales, les rebonds favorables et leur 3 victoires à 1 pts jamais vu pareille réussite s'enchaîner.
Je continue de penser que les Blacks, les irlandais et nous leur sommes supérieurs.
Place au tournoi et rendez vous dans un an pour les tests matchs d'automne (pas fan des tournées d'été que l'on fait) que l'on se jauge à nouveau.

___ a écrit : ↑29 oct. 2023, 09:51
Wert a écrit : ↑29 oct. 2023, 09:07
___ a écrit : ↑29 oct. 2023, 05:49
Ben Oït a écrit : ↑28 oct. 2023, 23:37 La France a battu les Blacks
Les Blacks ont battu l'Irlande
L'Irlande a battu l'Afrique du Sud
L'Afrique du sud à battu la France

Et enfin, L'Afsud a battu les Blacks.

À part ça, c'était une coupe du monde triste, terne...
Le problème (pour un non amateur de rugby comme moi), c'est que ce sont toujours les mêmes affiches, en fait. Alors quand, au final, c'est le type de jeu peu spectaculaire qui gagne (il est légitime à gagner ce n'est pas la question), avec surtout une présence hallucinante de l'arbitrage (mon dernier souvenir de rugby suivi de près, c'était 2007 ou 2011... Ce n'était pas aussi kafkaïen que ça, à l'époque, ou j'ai oublié ? )... Ben c'est un poil démotivant.

Hier soir, au rouge, on a éteint la télé. Et pourtant il y avait dans la salle un fan (et ancien pratiquant) de rugby depuis 60 ans, qui ne supportait personne en particulier. Juste, déçu et ennuyé, et dégoûté par l'arbitrage à sens unique.

Je sors de cette compet' avec la sensation que dans les matches serrés, c'est l'arbitrage qui décide de la victoire (involontairement j'espère, pas besoin de crier au complot) à tous les coups.

Ça ne donne pas envie de regarder ce sport le reste du temps.
Et pourtant, en éteignant vous avez loupé une magnifique seconde mi-temps, dans laquelle les blacks ont été non seulement héroïques dans leur mental, courage et dans leur engagement, mais aussi souvent inspirés dans le jeu ... Le résultat est qu'ils pouvaient renversés le match, et qu'à 14 sur 14 , ils étaient suffisament dominants pour le faire. Et là les Boks ont aussi été très fort car ils n'ont pas craqué mentalement, et ont réussi à tenir alors que la plupart des équipes auraient cédé....

Ce qu'ont donné les blacks hier c'est une leçon de courage et de dépassement. Eteindre au carton rouge, c'était commettre l'erreur de douter douter de leur capacité de très grand champion, technique, physique et sur tout mental ... C'est un peu comme pour la blessure de Larsonneur. Nous avons le choix de pleurnicher et d'éteindre ou de croire en notre destin parce que la dynamique enclenchée par ce groupe peut dépasser les aléas d'une blessure, et parce que sa force peut transcender les évenements négatifs..

L'arbitrage fait simplement partie du jeu et il faut l'accepter. La blessure c'est la même chose. Une part de la grandeur du sport est aussi dans l'injustice et la capacité des sportifs à se dépasser pour la vaincre ... Or, nous voulons supprimer le risque, l'incertitude, et l'injustice par la science et la technologie (l'arbitrage vidéo) .. ... C'est aussi pour celà que nous avons mis en place l'arbitrage vidéo qui est effectivement un crime contre le sport (sans parler de l'émotion et de la jouissance du but ou de l'essai) ..

L'autre chose qui tue le sport. ce sont précisément les réseaux sociaux parce que des non sportifs (peut habitués à se dépasser) y commentent en permanence l'injustice, sans comprendre que la beauté du sport réside en permanence dans la capacité à la trascender.

Aujourd'hui presque personne ici parle du jeu, du match et de cette seconde mi-temps qui a été magnifique à bien des égards (même si désolé pour les rugbix, il n'y a pas eu 8 essais) ...
En tant qu'ancien arbitre (de foot), je n'ai plutôt pas trop de problème avec l'arbitrage.

Seulement, la dérive techno-solutionniste que tu pointes le rend particulièrement procédurier et litigieux, et bien plus insupportable car cela produit des décisions contraires à l'esprit des règles.

Mais, c''est l'histoire de la poule et de l'oeuf : la dérive techno-solutionniste est aussi la conséquence de l'incapacité des modernes à accepter l'esprit du sport (au delà des règles) qui est précisément l'injustice ou l'incertitude (mais aussi sa possibilité de le trascender) ...

piet19 a écrit : ↑29 oct. 2023, 10:19 Penaud, sur la CDM a été très faible, peu décisif et coffre à ballon...Mauvaka est talon et pas pilier et aldritt est moins bon que savea NZ
le vainqueur de cette CDM est le coach Eurasmus

Relis mon post, j'ai bien écrit que j'ai triché en décalant un ou 2 joueurs pour ne pas avoir à trancher entre Savea et Alldritt, entre Mauvaka et Mbonambi...
Kolisi (Afsud) mérite aussi sa place dans ce 15, j'ai hésité avec DuToit

Ben Oït a écrit : ↑28 oct. 2023, 23:48 Le jour où tu vois dix matchs exceptionnels dans une même compétition, préviens moi que je m'intéresse à ce sport au plus vite

Je maintiens qu'il y a beaucoup d'aigreur dans tes propos ainsi que dans ce forum. Je suis conscient que si la France avait gagné cette coupe dans les mêmes conditions que les sudafs, elle aurait été la plus belle jamais organisée...

Je comprends de mieux en mieux la vision et la réputation que les peuples étrangers ont de nous, ça transpire ici

Entre que des matchs exceptionnels et à peine 4-5 bon matchs à retenir, il y a une marge.
Mais cool, continue à faire tes raccourcis et à être agressif, ça relève le débat. Je vais pas requoter ton post plus haut où tu fais (ENCORE !) une généralité en prêtant des propos de sûrement quelques personnes à tout le monde.

Et tu veux un débat intéressant, commence par ne pas être agressif en quotant tous ceux qui ont le malheur de pas avoir la même pensée que toi. C'est toi qui a commencé je te signale. Si t'as kiffé la CDM, libre à toi. Mais arrête de t'exciter sur le moindre gars qui dit l'inverse. Me semble qu'on a tous argumenté notre avis.

Ne me quote plus et met moi en ignoré. Tchao !

Ben Oït a écrit : ↑29 oct. 2023, 09:58
___ a écrit : ↑29 oct. 2023, 09:51
Wert a écrit : ↑29 oct. 2023, 09:07
___ a écrit : ↑29 oct. 2023, 05:49
Ben Oït a écrit : ↑28 oct. 2023, 23:37 La France a battu les Blacks
Les Blacks ont battu l'Irlande
L'Irlande a battu l'Afrique du Sud
L'Afrique du sud à battu la France

Et enfin, L'Afsud a battu les Blacks.

À part ça, c'était une coupe du monde triste, terne...
Le problème (pour un non amateur de rugby comme moi), c'est que ce sont toujours les mêmes affiches, en fait. Alors quand, au final, c'est le type de jeu peu spectaculaire qui gagne (il est légitime à gagner ce n'est pas la question), avec surtout une présence hallucinante de l'arbitrage (mon dernier souvenir de rugby suivi de près, c'était 2007 ou 2011... Ce n'était pas aussi kafkaïen que ça, à l'époque, ou j'ai oublié ? )... Ben c'est un poil démotivant.

Hier soir, au rouge, on a éteint la télé. Et pourtant il y avait dans la salle un fan (et ancien pratiquant) de rugby depuis 60 ans, qui ne supportait personne en particulier. Juste, déçu et ennuyé, et dégoûté par l'arbitrage à sens unique.

Je sors de cette compet' avec la sensation que dans les matches serrés, c'est l'arbitrage qui décide de la victoire (involontairement j'espère, pas besoin de crier au complot) à tous les coups.

Ça ne donne pas envie de regarder ce sport le reste du temps.
Et pourtant, en éteignant vous avez loupé une magnifique seconde mi-temps, dans laquelle les blacks ont été non seulement héroïques dans leur mental, courage et dans leur engagement, mais aussi souvent inspirés dans le jeu ... Le résultat est qu'ils pouvaient renversés le match, et qu'à 14 sur 14 , ils étaient suffisament dominants pour le faire. Et là les Boks ont aussi été très fort car ils n'ont pas craqué mentalement, et ont réussi à tenir alors que la plupart des équipes auraient cédé....

Ce qu'ont donné les blacks hier c'est une leçon de courage et de dépassement. Eteindre au carton rouge, c'était commettre l'erreur de douter douter de leur capacité de très grand champion, technique, physique et sur tout mental ... C'est un peu comme pour la blessure de Larsonneur. Nous avons le choix de pleurnicher et d'éteindre ou de croire en notre destin parce que la dynamique enclenchée par ce groupe peut dépasser les aléas d'une blessure, et parce que sa force peut transcender les évenements négatifs..

L'arbitrage fait simplement partie du jeu et il faut l'accepter. La blessure c'est la même chose. Une part de la grandeur du sport est aussi dans l'injustice et la capacité des sportifs à se dépasser pour la vaincre ... Or, nous voulons supprimer le risque, l'incertitude, et l'injustice par la science et la technologie (l'arbitrage vidéo) .. ... C'est aussi pour celà que nous avons mis en place l'arbitrage vidéo qui est effectivement un crime contre le sport (sans parler de l'émotion et de la jouissance du but ou de l'essai) ..

L'autre chose qui tue le sport. ce sont précisément les réseaux sociaux parce que des non sportifs (peut habitués à se dépasser) y commentent en permanence l'injustice, sans comprendre que la beauté du sport réside en permanence dans la capacité à la trascender.

Aujourd'hui presque personne ici parle du jeu, du match et de cette seconde mi-temps qui a été magnifique à bien des égards (même si désolé pour les rugbix, il n'y a pas eu 8 essais) ...
En tant qu'ancien arbitre (de foot), je n'ai plutôt pas trop de problème avec l'arbitrage.

Seulement, la dérive techno-solutionniste que tu pointes le rend particulièrement procédurier et litigieux, et bien plus insupportable car cela produit des décisions contraires à l'esprit des règles.
Le problème, c'est que les téléspectateurs gavés de ralentis passent plus de temps à commenter l'arbitrage que le jeu lui-même. Quand tu as la chance de vivre le match au stade, tu prends beaucoup plus de plaisir à regarder le match et donc le vivre. La critique de l'arbitre est devenu une passion pour certains, on scrute les erreurs pour se moquer de lui (eux). C'est exactement la même chose devant les matchs de Sainté d'ailleurs, j'en vois certains qui écrivent plus de posts sur les décisions arbitrales que sur le match, je trouve ça navrant

Je trouve que l'arbitrage au rugby a pris dans cette coupe du monde beaucoup trop d'importance dans le résultat d'un match.
Le quart qu'on nous vole à domicile en est la preuve flagrante, mais hier encore le match se joue sur des décisions ubuesques d'une video totalement déconnectée du terrain.

On n'a pour l'instant pas vu ça lors des matchs du tournoi des 6 nations par exemple et je trouve ça particulièrement décevant, surtout rajouté à une composition des groupes totalement inéquitable et ne représentant aucunement la valeur des équipes.

Je ne suis pas du tout spécialiste du rugby et de ses règles et je reconnais ne regarder que les matchs internationaux et encore pas tous. Mais je pense que ce sport a un gros problème systémique qui en limite considérablement l'intérêt, en tout cas de sa compétition majeure.

L'Afrique du sud est une excellente équipe avec d'énormes qualités morales, mais c'est clairement l'arbitrage vidéo qui en a fait un champion du monde, pas ses performances sur le terrain. C'est quand même un sacré problème.

Le truc qui m'a gavé dans cette cdm, se sont les matches à sens unique. 56 0, 96 0 pourquoi pas 150 0 tant qu'on y est... aucun intérêt même si ça fait partie de ce genre de compétition au même titre que les matchs fermés à fort enjeu sportif.

On a failli perdre Dupont contre la Namibie. Belle erreur de Galthier de l'avoir titularisé.

Merci aux arbitres la coupe du monde a été volée par l ' Afrique du sud , et ,ce n'est pas la première fois

ASSE - poteaux-carres.com

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