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patavo 26 a écrit : ↑09 nov. 2019, 10:17 " Fin de mission. Tout le monde est rentré. "

aissopic a écrit : ↑09 nov. 2019, 13:04

patavo 26 a écrit : ↑09 nov. 2019, 10:17 " Fin de mission. Tout le monde est rentré. "

la mission c'était "comment perdre 2pts en 10 min ?"

aissopic a écrit : ↑09 nov. 2019, 13:04

patavo 26 a écrit : ↑09 nov. 2019, 10:17 " Fin de mission. Tout le monde est rentré. "

la mission c'était "comment perdre 2pts en 10 min ?"

patavo 26 a écrit : ↑09 nov. 2019, 14:52

aissopic a écrit : ↑09 nov. 2019, 13:04

patavo 26 a écrit : ↑09 nov. 2019, 10:17 " Fin de mission. Tout le monde est rentré. "

la mission c'était "comment perdre 2pts en 10 min ?"

Tweet "fin de mission" du SLO qui, avec Samuel Rustem, se sont débrouillés pour que les gars ne restent pas bloqués en Ukraine suite aux affrontements.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑09 nov. 2019, 15:37 Franchement, on ne mérite pas de se qualifier.

biboutitou a écrit : ↑09 nov. 2019, 15:45

Faiseur de Tresses a écrit : ↑09 nov. 2019, 15:37 Franchement, on ne mérite pas de se qualifier.

Pour le moment, c'est clair.

Mais on est qu'aux 2/3 du mini-championnat...
Ça me rappelle l'année dernière après les matchs contre Lille, PSG...aux 2/3 du championnat, on méritait pas de finir dans les 4....loin de là !!!

Faiseur de Tresses a écrit : ↑09 nov. 2019, 15:47

biboutitou a écrit : ↑09 nov. 2019, 15:45

Faiseur de Tresses a écrit : ↑09 nov. 2019, 15:37 Franchement, on ne mérite pas de se qualifier.

Pour le moment, c'est clair.

Mais on est qu'aux 2/3 du mini-championnat...
Ça me rappelle l'année dernière après les matchs contre Lille, PSG...aux 2/3 du championnat, on méritait pas de finir dans les 4....loin de là !!!

Tu n'as pas tort et je réagis sous le coup de la colère due à cet égalisation pas encore digérée. Après tout si on gagne nos deux derniers matches on se qualifie et on pourra pas dire que c'est immérité, mais d'une je n'y crois pas trop et de deux je ne comprends toujours pas pourquoi on n'a pas essayé de casser le rythme imposé par les Ukrainiens en faisant tourner un peu la balle.

biboutitou a écrit : ↑09 nov. 2019, 15:51 Je l'ai déjà dit mais c'est la 2ème fois que cet entraîneur gagne la bataille contre CP, Pilou va sûrement éclaircir nôtre lanterne

Pilou a écrit : ↑09 nov. 2019, 16:35

biboutitou a écrit : ↑09 nov. 2019, 15:51 Je l'ai déjà dit mais c'est la 2ème fois que cet entraîneur gagne la bataille contre CP, Pilou va sûrement éclaircir nôtre lanterne

Pilou ne va rien éclaircir du tout, parce qu'il n'a pas le match

osvaldopiazzolla a écrit : ↑09 nov. 2019, 12:53 Il faut aussi retenir de ce match que Cloclo devrait chausser des vissés plutôt que des moulés.

Pilou a écrit : ↑09 nov. 2019, 17:16 Voici quand-même ma vision du match, sans images ou éléments tactiques...

Les Verts ont pris le contrôle d'entrée, avec 66% de possession dans le premier quart d'heure, histoire d'empêcher les hôtes d'emballer le match. Mais leurs attaques ne se sont pas souvent transformées en occasions, pendant que les Ukrainiens ont été beaucoup plus tranchants dans leurs offensives, une fois qu'ils ont pu en lancer. Les arrêts de Ruffier ont maintenu les Stéphanois dans le match pendant le temps fort adverse autour de la 20e minute et le but de Khazri ensuite leur a permis de gérer le reste de la mi-temps en confiance. Les Verts ont ainsi globalement eu le ballon (55% entre l'ouverture du score et la pause), mais sans faire grande chose avec..


Les visages des deux équipes ont été complètement changés au retour des vestiaires. Les Verts ont décidé de laisser le ballon à l'adversaire, avec 43% de possession entre la pause et leur deuxième but. Sans être réellement inquiets défensivement, ils ont essayé de contrer, mais ils n'ont pas amené leurs actions jusqu'au bout.

L'entrée de Mahdi Camara pour Beric a changé le système de jeu, l'ASSE passant de 3-4-3 à 3-5-2, avec un triangle pointe basse au milieu et seulement deux attaquants. Un changement défensif, mais parfaitement adapté à la stratégie d'empêcher la construction adverse (un milieu supplémentaire) et de jouer en contre (Beric n'ayant pas le profil). Le changement suivant, Gabriel Silva pour Khazri, peut aussi sembler défensif, mais il n'a pas changé le système, l'entrant a pris la place de Bouanga en piston gauche, celui-ci est passé attaquant à côté de Nordin. Et dans ce rôle il a pu servir Camara pour le 2-0, score qui aurait du permettre aux Stéphanois de passer une fin de match tranquille.

C'est donc encore plus surprenant qu'ils soient complètement arrêtés de jouer à partir de ce but, avec seulement 24% de possession ensuite et, surtout, 55% passes réussies. Ils ont relativement bien défendu, ils n'ont concédé aucun tir dans cette période... avant le premier but adverse. Avec quelques minutes à jouer dans le temps réglementaire, menant toujours au score, les Verts ont raté encore plus des passes (44% réussies), ont concédé 4 tirs et l'entrée de Boudebouz pour Nordin n'a rien apporté de ce point de vue.




Quand on mène 2-0 à l'extérieur à un quart d'heure de la fin, on peut se dire que le match a été bien préparé. Même si l'ASSE n'a pas proposé du jeu en 2MT, ça peut se comprendre comme approche : à l'extérieur, on mène, on laisse la possession, on joue en contre, on creuse l'écart. Mais la manière de déjouer après le 2e but ne se défend pas. Comme le souligne Claude Puel après le match, "Est-ce qu’on aurait pu éviter un tel scénario ? Je n’en sais rien. Ce n’est pas une question de tactique, ni de mauvais placement". En effet, c'est une question de mental. Sur les 4 matchs européens de cette saison, les Stéphanois ont pris un but en tout début du match et un autre immédiatement après avoir égalisé (à Gant), ont concédé l'égalisation tout de suite après avoir ouvert le score (deux fois) et ont encaissé deux buts dans les dernières minutes (à Lviv). Tout est dit, et ce sont ces manques des Verts qui risquent de leur coûter la qualification à la fin, même si pour l'instant elle reste encore possible.

biboutitou a écrit : ↑09 nov. 2019, 17:48

Pilou a écrit : ↑09 nov. 2019, 17:16 Voici quand-même ma vision du match, sans images ou éléments tactiques...

Les Verts ont pris le contrôle d'entrée, avec 66% de possession dans le premier quart d'heure, histoire d'empêcher les hôtes d'emballer le match. Mais leurs attaques ne se sont pas souvent transformées en occasions, pendant que les Ukrainiens ont été beaucoup plus tranchants dans leurs offensives, une fois qu'ils ont pu en lancer. Les arrêts de Ruffier ont maintenu les Stéphanois dans le match pendant le temps fort adverse autour de la 20e minute et le but de Khazri ensuite leur a permis de gérer le reste de la mi-temps en confiance. Les Verts ont ainsi globalement eu le ballon (55% entre l'ouverture du score et la pause), mais sans faire grande chose avec..


Les visages des deux équipes ont été complètement changés au retour des vestiaires. Les Verts ont décidé de laisser le ballon à l'adversaire, avec 43% de possession entre la pause et leur deuxième but. Sans être réellement inquiets défensivement, ils ont essayé de contrer, mais ils n'ont pas amené leurs actions jusqu'au bout.

L'entrée de Mahdi Camara pour Beric a changé le système de jeu, l'ASSE passant de 3-4-3 à 3-5-2, avec un triangle pointe basse au milieu et seulement deux attaquants. Un changement défensif, mais parfaitement adapté à la stratégie d'empêcher la construction adverse (un milieu supplémentaire) et de jouer en contre (Beric n'ayant pas le profil). Le changement suivant, Gabriel Silva pour Khazri, peut aussi sembler défensif, mais il n'a pas changé le système, l'entrant a pris la place de Bouanga en piston gauche, celui-ci est passé attaquant à côté de Nordin. Et dans ce rôle il a pu servir Camara pour le 2-0, score qui aurait du permettre aux Stéphanois de passer une fin de match tranquille.

C'est donc encore plus surprenant qu'ils soient complètement arrêtés de jouer à partir de ce but, avec seulement 24% de possession ensuite et, surtout, 55% passes réussies. Ils ont relativement bien défendu, ils n'ont concédé aucun tir dans cette période... avant le premier but adverse. Avec quelques minutes à jouer dans le temps réglementaire, menant toujours au score, les Verts ont raté encore plus des passes (44% réussies), ont concédé 4 tirs et l'entrée de Boudebouz pour Nordin n'a rien apporté de ce point de vue.




Quand on mène 2-0 à l'extérieur à un quart d'heure de la fin, on peut se dire que le match a été bien préparé. Même si l'ASSE n'a pas proposé du jeu en 2MT, ça peut se comprendre comme approche : à l'extérieur, on mène, on laisse la possession, on joue en contre, on creuse l'écart. Mais la manière de déjouer après le 2e but ne se défend pas. Comme le souligne Claude Puel après le match, "Est-ce qu’on aurait pu éviter un tel scénario ? Je n’en sais rien. Ce n’est pas une question de tactique, ni de mauvais placement". En effet, c'est une question de mental. Sur les 4 matchs européens de cette saison, les Stéphanois ont pris un but en tout début du match et un autre immédiatement après avoir égalisé (à Gant), ont concédé l'égalisation tout de suite après avoir ouvert le score (deux fois) et ont encaissé deux buts dans les dernières minutes (à Lviv). Tout est dit, et ce sont ces manques des Verts qui risquent de leur coûter la qualification à la fin, même si pour l'instant elle reste encore possible.

Je te rejoins entièrement sur le point mental.
Sainté ( et sûrement Wolfsburg également ) ne sont pas en mode " coupe d'Europe ", Oleksandria et Gand si, le nivellement de valeurs vient de là.
Ce constat, à Sainté, fait un peu mal.
On sait par où la qualif va passer...
Serons-nous prêts ???

macrik a écrit : ↑09 nov. 2019, 17:58

biboutitou a écrit : ↑09 nov. 2019, 17:48

Pilou a écrit : ↑09 nov. 2019, 17:16 Voici quand-même ma vision du match, sans images ou éléments tactiques...

Les Verts ont pris le contrôle d'entrée, avec 66% de possession dans le premier quart d'heure, histoire d'empêcher les hôtes d'emballer le match. Mais leurs attaques ne se sont pas souvent transformées en occasions, pendant que les Ukrainiens ont été beaucoup plus tranchants dans leurs offensives, une fois qu'ils ont pu en lancer. Les arrêts de Ruffier ont maintenu les Stéphanois dans le match pendant le temps fort adverse autour de la 20e minute et le but de Khazri ensuite leur a permis de gérer le reste de la mi-temps en confiance. Les Verts ont ainsi globalement eu le ballon (55% entre l'ouverture du score et la pause), mais sans faire grande chose avec..


Les visages des deux équipes ont été complètement changés au retour des vestiaires. Les Verts ont décidé de laisser le ballon à l'adversaire, avec 43% de possession entre la pause et leur deuxième but. Sans être réellement inquiets défensivement, ils ont essayé de contrer, mais ils n'ont pas amené leurs actions jusqu'au bout.

L'entrée de Mahdi Camara pour Beric a changé le système de jeu, l'ASSE passant de 3-4-3 à 3-5-2, avec un triangle pointe basse au milieu et seulement deux attaquants. Un changement défensif, mais parfaitement adapté à la stratégie d'empêcher la construction adverse (un milieu supplémentaire) et de jouer en contre (Beric n'ayant pas le profil). Le changement suivant, Gabriel Silva pour Khazri, peut aussi sembler défensif, mais il n'a pas changé le système, l'entrant a pris la place de Bouanga en piston gauche, celui-ci est passé attaquant à côté de Nordin. Et dans ce rôle il a pu servir Camara pour le 2-0, score qui aurait du permettre aux Stéphanois de passer une fin de match tranquille.

C'est donc encore plus surprenant qu'ils soient complètement arrêtés de jouer à partir de ce but, avec seulement 24% de possession ensuite et, surtout, 55% passes réussies. Ils ont relativement bien défendu, ils n'ont concédé aucun tir dans cette période... avant le premier but adverse. Avec quelques minutes à jouer dans le temps réglementaire, menant toujours au score, les Verts ont raté encore plus des passes (44% réussies), ont concédé 4 tirs et l'entrée de Boudebouz pour Nordin n'a rien apporté de ce point de vue.




Quand on mène 2-0 à l'extérieur à un quart d'heure de la fin, on peut se dire que le match a été bien préparé. Même si l'ASSE n'a pas proposé du jeu en 2MT, ça peut se comprendre comme approche : à l'extérieur, on mène, on laisse la possession, on joue en contre, on creuse l'écart. Mais la manière de déjouer après le 2e but ne se défend pas. Comme le souligne Claude Puel après le match, "Est-ce qu’on aurait pu éviter un tel scénario ? Je n’en sais rien. Ce n’est pas une question de tactique, ni de mauvais placement". En effet, c'est une question de mental. Sur les 4 matchs européens de cette saison, les Stéphanois ont pris un but en tout début du match et un autre immédiatement après avoir égalisé (à Gant), ont concédé l'égalisation tout de suite après avoir ouvert le score (deux fois) et ont encaissé deux buts dans les dernières minutes (à Lviv). Tout est dit, et ce sont ces manques des Verts qui risquent de leur coûter la qualification à la fin, même si pour l'instant elle reste encore possible.

Je te rejoins entièrement sur le point mental.
Sainté ( et sûrement Wolfsburg également ) ne sont pas en mode " coupe d'Europe ", Oleksandria et Gand si, le nivellement de valeurs vient de là.
Ce constat, à Sainté, fait un peu mal.
On sait par où la qualif va passer...
Serons-nous prêts ???

Encore une fois, perso, la qualif en 1/16e, je me demande vraiment si elle est souhaitable.
On vit une saison compliquée, et on commence à se douter qu'elle le sera jusqu'au bout. Notre niveau ne nous permet pas du tout de prétendre à quoi que ce soit dans cette compétition.
Déjà, penser qu'on peut battre Gand ET Wolfsburg, alors qu'on a été infoutu de battre Oleksandria (beaucoup plus faible que je ne l'imaginais) en 2 matches, ça relève de la science-fiction. Mais admettons qu'un miracle se produise : que peut-on franchement espérer ensuite ? De se faire défoncer par un cador ? Et accessoirement de s'épuiser à jouer des matches supplémentaires le jeudi.
Si encore c'était une question de niveau. Cela pourrait peut-être s'arranger... mais plus que de niveau, c'est une question d'état d'esprit. Comme écrit par biboutitou, on ne s'est absolument pas mis en mode coupe d'Europe. On n'a pas l'état d'esprit adéquat.

patavo 26 a écrit : ↑09 nov. 2019, 14:52 Tweet "fin de mission" du SLO qui, avec Samuel Rustem, se sont débrouillés pour que les gars ne restent pas bloqués en Ukraine suite aux affrontements.

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑09 nov. 2019, 20:02 Moi, je ne comprend pas le sentiment de déception assez répandu sur ce topic. Moi aussi, j'aurai aimé ne belle saison européenne, mais l'échec, il date du début de saison raté. Le départ de Printant actait cet échec, c'était comme si on repartait à zéro.

Puel a tout à remettre en place. Il s'en sort plutôt bien au niveau des résultats, mais c'eut été un miracle que d'aligner les performances européennes dans ces conditions.

Je constate que Puel fait énormément tourner les joueurs dans le onze titulaire, il n'est manifestement pas à la recherche d'une équipe type, mais j'ai plutôt l'impression qu'il souhaite mobiliser tout le monde. Ça réussit assez bien, parce que les joueurs les joueurs semblent plus incisifs, les fois ou ils sont présent. mais en contrepartie les automatismes ne sont pas encore là, forcément, on n'est pas en mesure de dominer le sujet en EL.

biboutitou a écrit : ↑10 nov. 2019, 13:51

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑09 nov. 2019, 20:02 Moi, je ne comprend pas le sentiment de déception assez répandu sur ce topic. Moi aussi, j'aurai aimé ne belle saison européenne, mais l'échec, il date du début de saison raté. Le départ de Printant actait cet échec, c'était comme si on repartait à zéro.

Puel a tout à remettre en place. Il s'en sort plutôt bien au niveau des résultats, mais c'eut été un miracle que d'aligner les performances européennes dans ces conditions.

Je constate que Puel fait énormément tourner les joueurs dans le onze titulaire, il n'est manifestement pas à la recherche d'une équipe type, mais j'ai plutôt l'impression qu'il souhaite mobiliser tout le monde. Ça réussit assez bien, parce que les joueurs les joueurs semblent plus incisifs, les fois ou ils sont présent. mais en contrepartie les automatismes ne sont pas encore là, forcément, on n'est pas en mesure de dominer le sujet en EL.

Rhôôô, la mauvaise foi
2/0 à la 84ème, 2/2 à la fin du match, ce n'est rien, vous n'avez pas un arriere-goût de Bâle ( attention aux jeux de mots douteux...)

Sinon, d'acc, CP l'a dit et le répétera " on va perdre des points cette année."

osvaldopiazzolla a écrit : ↑10 nov. 2019, 13:56

biboutitou a écrit : ↑10 nov. 2019, 13:51

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑09 nov. 2019, 20:02 Moi, je ne comprend pas le sentiment de déception assez répandu sur ce topic. Moi aussi, j'aurai aimé ne belle saison européenne, mais l'échec, il date du début de saison raté. Le départ de Printant actait cet échec, c'était comme si on repartait à zéro.

Puel a tout à remettre en place. Il s'en sort plutôt bien au niveau des résultats, mais c'eut été un miracle que d'aligner les performances européennes dans ces conditions.

Je constate que Puel fait énormément tourner les joueurs dans le onze titulaire, il n'est manifestement pas à la recherche d'une équipe type, mais j'ai plutôt l'impression qu'il souhaite mobiliser tout le monde. Ça réussit assez bien, parce que les joueurs les joueurs semblent plus incisifs, les fois ou ils sont présent. mais en contrepartie les automatismes ne sont pas encore là, forcément, on n'est pas en mesure de dominer le sujet en EL.

Rhôôô, la mauvaise foi
2/0 à la 84ème, 2/2 à la fin du match, ce n'est rien, vous n'avez pas un arriere-goût de Bâle ( attention aux jeux de mots douteux...)

Sinon, d'acc, CP l'a dit et le répétera " on va perdre des points cette année."

Et ce que ne dit pas Couramiaud mais qui ressort de son analyse et que 90% des gens ne comprennent pas, c'est que Oleksandria, eux, malgré leur budget dix fois inférieur , ont le même entraîneur et le même groupe de joueurs depuis longtemps donc savent jouer ensemble : c'est parfaitement normal qu'ils soient plus forts que nous.

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑10 nov. 2019, 14:35

osvaldopiazzolla a écrit : ↑10 nov. 2019, 13:56

biboutitou a écrit : ↑10 nov. 2019, 13:51

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑09 nov. 2019, 20:02 Moi, je ne comprend pas le sentiment de déception assez répandu sur ce topic. Moi aussi, j'aurai aimé ne belle saison européenne, mais l'échec, il date du début de saison raté. Le départ de Printant actait cet échec, c'était comme si on repartait à zéro.

Puel a tout à remettre en place. Il s'en sort plutôt bien au niveau des résultats, mais c'eut été un miracle que d'aligner les performances européennes dans ces conditions.

Je constate que Puel fait énormément tourner les joueurs dans le onze titulaire, il n'est manifestement pas à la recherche d'une équipe type, mais j'ai plutôt l'impression qu'il souhaite mobiliser tout le monde. Ça réussit assez bien, parce que les joueurs les joueurs semblent plus incisifs, les fois ou ils sont présent. mais en contrepartie les automatismes ne sont pas encore là, forcément, on n'est pas en mesure de dominer le sujet en EL.

Rhôôô, la mauvaise foi
2/0 à la 84ème, 2/2 à la fin du match, ce n'est rien, vous n'avez pas un arriere-goût de Bâle ( attention aux jeux de mots douteux...)

Sinon, d'acc, CP l'a dit et le répétera " on va perdre des points cette année."

Et ce que ne dit pas Couramiaud mais qui ressort de son analyse et que 90% des gens ne comprennent pas, c'est que Oleksandria, eux, malgré leur budget dix fois inférieur , ont le même entraîneur et le même groupe de joueurs depuis longtemps donc savent jouer ensemble : c'est parfaitement normal qu'ils soient plus forts que nous.

Et bien oui, c'est ça ! On a l'impression qu'à chaque match les gens sont déçu absolument comme si on n'avait pas foiré tout le début de saison !
Un match, ça se regarde dans un contexte !
Le gars qui est tombé dans le coma le 1 aout et qui se réveille maintenant sera légitiment déçu : on est quasiment viré de l'EL alors que c'était un des objectif légitime du début de saison, d'autant qu'on n'a perdu qu'un seul joueur important au mercato, et qu'on pensait l'avoir remplacé.

Mais le gars qui a tout suivi, il ne peut pas penser qu'on va péter le feu après avoir tâtonné 3 mois ! Puel, c'est un enrtaineur, pas un magicien ! Et ça n'a rien à voir avec l'arrivée de Gasset, qui a eu une pause d'hiver pour préparer l'équipe, + 4 grosses recrues !

La on est en pleine reconstruction, c'est intéressant et même passionnant, mais il ne faut pas s'attendre tout de suite à quelques chose d'abouti !