ASSE - poteaux-carres.com

Mic-Mic a écrit : ↑24 mai 2020, 18:21
Concernant ta deuxième remarque, le graphique que j'ai en tête ne comparait que les joueurs de l'ASSE.

vertluisant74 a écrit : ↑24 mai 2020, 11:48

Mic-Mic a écrit : ↑24 mai 2020, 11:37

nyme a écrit : ↑24 mai 2020, 03:10

Mic-Mic a écrit : ↑23 mai 2020, 18:18

Sosof a écrit : ↑23 mai 2020, 16:12

osvaldopiazzolla a écrit : ↑23 mai 2020, 15:50

Michel-Ange a écrit : ↑23 mai 2020, 08:39

Pilou a écrit : ↑23 mai 2020, 08:10
Si je ne me trompe pas (un gros SI, j'aimerais bien que quelqu'un me confirme ou me corrige), je crois que la partie "actifs joueurs" dans le bilan comptable est calculée de manière brute par rapport aux contrats signés. Ça ne prend pas en compte ni l'âge, ni le potentiel de vendre le joueur, ni le marché. Par exemple, au 30 juin 2019, l'ASSE avait seulement 19M d'actifs joueurs déclarés. Et pourtant, on a ensuite vendu deux joueurs (Saliba et Cabella) à 40M...

Le traitement comptable des contrats de joueurs, c'est un peu inextricable (comme la compta en général, vous me direz… ), sachant de surcroit que certains clubs utilisent toujours l'ancienne méthode et d'autres la nouvelle. C'est ce que j'évoquais quand j'expliquais qu'on ne pouvait pas tirer une balance des transferts des données publiées par la LFP.
https://www.edubourse.com/guide-bourse/ ... otball.php

c'est ça qu'est sympa avec la compta, on emploie la méthode qui nous arrange.

Merci à PILOU, OZO, et à toi, car vous essayez de nous expliquer tout çà de façon très pédagogique !
En tout cas, on comprends tous au travers de vos propos qu'on ne peut rester sur cette dynamique.
La logique de diminution de masse salariale est enclenchée mais cela ne va pas être du gâteau.
Vu de ma fenêtre la priorité des priorités reste Ruffier. Car autant pour les autres gros salaires, s'ils ne veulent pas
partir et qu'ils s'accrochent. Je reste persuadé que ce sont des joueurs qui pourront nous rendre de gros service car
ils ont des qualités.
Autant pour Ruffier, si il campe sur sa position, ce serait sacrément emmerdant de la payer pour rien !
Après le vrai souci, c'est que j'ai très peur que faute de vente sur les gros salaires, le club soit obligé de vendre des joueurs sur
lesquelles Puel comptent comme Bouanga et Fofana!
Et là ce sera le début des emmerdes !

J'ai plutôt l'impression que c'est Puel qui campe sur sa position dans cette histoire ...

Et il a parfaitement raison parce que s'il cède, n'importe quel joueur pourra faire son "caca nerveux" !
Et là, ce sera un vrai désastre !

Je ne suis pas totalement d'accord. Ruffier n'a pas fait ce que Puel demandait, il a été sanctionné en fin de saison dernière.
Est-ce que ça ne pourrait pas être suffisant comme message ? Est-ce qu'on ne pourrait pas repartir à zéro pour cette nouvelle année ?

Mais en gros qu'est ce que Ruffier n'a pas fait que Puel demandait ? Si on se remémore un peu, on peut penser que Puel reproche son jeu au pied à Ruffier et sa lenteur à dégager lorsque une contre attaque est possible. Tu crois que Ruffier va changer ça du jour au lendemain ?

"La situation financière de l'ASSE n'est pas défavorable. Nous ne sommes pas dans les quatre clubs imaginés par Mediapart et d'autres. On mènera des actions en justice contre ceux qui mettront en cause notre santé financière. Les clubs en difficulté sont ceux qui devaient vendre des joueurs avant fin juin."

Kabigon a écrit : ↑29 mai 2020, 20:19 https://www.eurosport.fr/football/ligue ... ssion=true

À tous les coups ça a déjà potiné dessus mais Caiazzo affirme clairement que l'ASSE n'est pas dans les 4 clubs en difficulté listés par Mediapart.

"La situation financière de l'ASSE n'est pas défavorable. Nous ne sommes pas dans les quatre clubs imaginés par Mediapart et d'autres. On mènera des actions en justice contre ceux qui mettront en cause notre santé financière. Les clubs en difficulté sont ceux qui devaient vendre des joueurs avant fin juin."

Sosof a écrit : ↑29 mai 2020, 20:26
Au moins, si on en croit Caiazzo, on ne fait pas parti de ceux là..

hcatteau a écrit : ↑29 mai 2020, 22:11

Sosof a écrit : ↑29 mai 2020, 20:26
Au moins, si on en croit Caiazzo, on ne fait pas parti de ceux là..

Croire Caiazzo ... c’est là tout le problème

Sosof a écrit : ↑29 mai 2020, 20:26

Kabigon a écrit : ↑29 mai 2020, 20:19 https://www.eurosport.fr/football/ligue ... ssion=true

À tous les coups ça a déjà potiné dessus mais Caiazzo affirme clairement que l'ASSE n'est pas dans les 4 clubs en difficulté listés par Mediapart.

"La situation financière de l'ASSE n'est pas défavorable. Nous ne sommes pas dans les quatre clubs imaginés par Mediapart et d'autres. On mènera des actions en justice contre ceux qui mettront en cause notre santé financière. Les clubs en difficulté sont ceux qui devaient vendre des joueurs avant fin juin."

Au moins, si on en croit Caiazzo, on ne fait pas parti de ceux là..

osvaldopiazzolla a écrit : ↑29 mai 2020, 22:19

hcatteau a écrit : ↑29 mai 2020, 22:11

Sosof a écrit : ↑29 mai 2020, 20:26
Au moins, si on en croit Caiazzo, on ne fait pas parti de ceux là..

Croire Caiazzo ... c’est là tout le problème

7-1 a écrit : ↑29 mai 2020, 23:09Lille , je crois

Parasar a écrit : ↑29 mai 2020, 23:27

7-1 a écrit : ↑29 mai 2020, 23:09Lille , je crois

Et Marseille ??
Pour moi les 4 c'est paris Lyon Marseille et je dirais Monaco (ou Lille).

Rob420 a écrit : ↑30 mai 2020, 00:41

Parasar a écrit : ↑29 mai 2020, 23:27

7-1 a écrit : ↑29 mai 2020, 23:09Lille , je crois

Et Marseille ??
Pour moi les 4 c'est paris Lyon Marseille et je dirais Monaco (ou Lille).

non il y a bordeaux avec le psg et l'ol

Michel-Ange a écrit : ↑30 mai 2020, 08:48

Rob420 a écrit : ↑30 mai 2020, 00:41

Parasar a écrit : ↑29 mai 2020, 23:27

7-1 a écrit : ↑29 mai 2020, 23:09Lille , je crois

Et Marseille ??
Pour moi les 4 c'est paris Lyon Marseille et je dirais Monaco (ou Lille).

non il y a bordeaux avec le psg et l'ol

ça dépend de quoi on parle. Si on parle des clubs qui ont les plus gros déficits c'est presque sans aucun doute Paris, Lyon, Marseille et soit Lille ou Monaco, c'est mathématique. Pour savoir quels clubs sont en difficulté, déjà, c'est plus subjectif et plus difficile à savoir (mais on peut déjà retirer Paris et sans doute Lille et Monaco).

7-1 a écrit : ↑30 mai 2020, 13:03

Michel-Ange a écrit : ↑30 mai 2020, 08:48

Rob420 a écrit : ↑30 mai 2020, 00:41

Parasar a écrit : ↑29 mai 2020, 23:27

7-1 a écrit : ↑29 mai 2020, 23:09Lille , je crois

Et Marseille ??
Pour moi les 4 c'est paris Lyon Marseille et je dirais Monaco (ou Lille).

non il y a bordeaux avec le psg et l'ol

ça dépend de quoi on parle. Si on parle des clubs qui ont les plus gros déficits c'est presque sans aucun doute Paris, Lyon, Marseille et soit Lille ou Monaco, c'est mathématique. Pour savoir quels clubs sont en difficulté, déjà, c'est plus subjectif et plus difficile à savoir (mais on peut déjà retirer Paris et sans doute Lille et Monaco).

Lille, il n’ont plus de Pepe à vendre, les actionnaires ont déjà remis dans le pot, pas de Ldc

Michel-Ange a écrit : ↑30 mai 2020, 15:18

7-1 a écrit : ↑30 mai 2020, 13:03

Michel-Ange a écrit : ↑30 mai 2020, 08:48

Rob420 a écrit : ↑30 mai 2020, 00:41

Parasar a écrit : ↑29 mai 2020, 23:27

7-1 a écrit : ↑29 mai 2020, 23:09Lille , je crois

Et Marseille ??
Pour moi les 4 c'est paris Lyon Marseille et je dirais Monaco (ou Lille).

non il y a bordeaux avec le psg et l'ol

ça dépend de quoi on parle. Si on parle des clubs qui ont les plus gros déficits c'est presque sans aucun doute Paris, Lyon, Marseille et soit Lille ou Monaco, c'est mathématique. Pour savoir quels clubs sont en difficulté, déjà, c'est plus subjectif et plus difficile à savoir (mais on peut déjà retirer Paris et sans doute Lille et Monaco).

Lille, il n’ont plus de Pepe à vendre, les actionnaires ont déjà remis dans le pot, pas de Ldc

Oui mais ils sortent d'une très bonne saison financièrement, ce qui leur permet de voir venir. Et ils ont encore quelques belles ventes sous le coude, si besoin.
D'après ce qu'on entend, tout va bien pour eux.

angevert43 a écrit : ↑30 mai 2020, 15:20

Michel-Ange a écrit : ↑30 mai 2020, 15:18

7-1 a écrit : ↑30 mai 2020, 13:03

Michel-Ange a écrit : ↑30 mai 2020, 08:48

Rob420 a écrit : ↑30 mai 2020, 00:41

Parasar a écrit : ↑29 mai 2020, 23:27

7-1 a écrit : ↑29 mai 2020, 23:09Lille , je crois

Et Marseille ??
Pour moi les 4 c'est paris Lyon Marseille et je dirais Monaco (ou Lille).

non il y a bordeaux avec le psg et l'ol

ça dépend de quoi on parle. Si on parle des clubs qui ont les plus gros déficits c'est presque sans aucun doute Paris, Lyon, Marseille et soit Lille ou Monaco, c'est mathématique. Pour savoir quels clubs sont en difficulté, déjà, c'est plus subjectif et plus difficile à savoir (mais on peut déjà retirer Paris et sans doute Lille et Monaco).

Lille, il n’ont plus de Pepe à vendre, les actionnaires ont déjà remis dans le pot, pas de Ldc

Oui mais ils sortent d'une très bonne saison financièrement, ce qui leur permet de voir venir. Et ils ont encore quelques belles ventes sous le coude, si besoin.
D'après ce qu'on entend, tout va bien pour eux.

De belles ventes?
Et ils font comment pour vendre si le mercato n'est pas ouvert? Je rappelle que chaque exercice comptable se clôture au 30 juin.

Michel-Ange a écrit : ↑30 mai 2020, 15:29

angevert43 a écrit : ↑30 mai 2020, 15:20

Michel-Ange a écrit : ↑30 mai 2020, 15:18

7-1 a écrit : ↑30 mai 2020, 13:03

Michel-Ange a écrit : ↑30 mai 2020, 08:48

Rob420 a écrit : ↑30 mai 2020, 00:41

Parasar a écrit : ↑29 mai 2020, 23:27

7-1 a écrit : ↑29 mai 2020, 23:09Lille , je crois

Et Marseille ??
Pour moi les 4 c'est paris Lyon Marseille et je dirais Monaco (ou Lille).

non il y a bordeaux avec le psg et l'ol

ça dépend de quoi on parle. Si on parle des clubs qui ont les plus gros déficits c'est presque sans aucun doute Paris, Lyon, Marseille et soit Lille ou Monaco, c'est mathématique. Pour savoir quels clubs sont en difficulté, déjà, c'est plus subjectif et plus difficile à savoir (mais on peut déjà retirer Paris et sans doute Lille et Monaco).

Lille, il n’ont plus de Pepe à vendre, les actionnaires ont déjà remis dans le pot, pas de Ldc

Oui mais ils sortent d'une très bonne saison financièrement, ce qui leur permet de voir venir. Et ils ont encore quelques belles ventes sous le coude, si besoin.
D'après ce qu'on entend, tout va bien pour eux.

De belles ventes?
Et ils font comment pour vendre si le mercato n'est pas ouvert? Je rappelle que chaque exercice comptable se clôture au 30 juin.

Ils n'ont pas de problème avec la DNCG.

Michel-Ange a écrit : ↑30 mai 2020, 08:48

Rob420 a écrit : ↑30 mai 2020, 00:41

Parasar a écrit : ↑29 mai 2020, 23:27

7-1 a écrit : ↑29 mai 2020, 23:09Lille , je crois

Et Marseille ??
Pour moi les 4 c'est paris Lyon Marseille et je dirais Monaco (ou Lille).

non il y a bordeaux avec le psg et l'ol

ça dépend de quoi on parle. Si on parle des clubs qui ont les plus gros déficits c'est presque sans aucun doute Paris, Lyon, Marseille et soit Lille ou Monaco, c'est mathématique. Pour savoir quels clubs sont en difficulté, déjà, c'est plus subjectif et plus difficile à savoir (mais on peut déjà retirer Paris et sans doute Lille et Monaco).

angevert43 a écrit : ↑30 mai 2020, 16:56

Michel-Ange a écrit : ↑30 mai 2020, 15:29

angevert43 a écrit : ↑30 mai 2020, 15:20

Michel-Ange a écrit : ↑30 mai 2020, 15:18

7-1 a écrit : ↑30 mai 2020, 13:03

Michel-Ange a écrit : ↑30 mai 2020, 08:48

Rob420 a écrit : ↑30 mai 2020, 00:41

Parasar a écrit : ↑29 mai 2020, 23:27

7-1 a écrit : ↑29 mai 2020, 23:09Lille , je crois

Et Marseille ??
Pour moi les 4 c'est paris Lyon Marseille et je dirais Monaco (ou Lille).

non il y a bordeaux avec le psg et l'ol

ça dépend de quoi on parle. Si on parle des clubs qui ont les plus gros déficits c'est presque sans aucun doute Paris, Lyon, Marseille et soit Lille ou Monaco, c'est mathématique. Pour savoir quels clubs sont en difficulté, déjà, c'est plus subjectif et plus difficile à savoir (mais on peut déjà retirer Paris et sans doute Lille et Monaco).

Lille, il n’ont plus de Pepe à vendre, les actionnaires ont déjà remis dans le pot, pas de Ldc

Oui mais ils sortent d'une très bonne saison financièrement, ce qui leur permet de voir venir. Et ils ont encore quelques belles ventes sous le coude, si besoin.
D'après ce qu'on entend, tout va bien pour eux.

De belles ventes?
Et ils font comment pour vendre si le mercato n'est pas ouvert? Je rappelle que chaque exercice comptable se clôture au 30 juin.

Ils n'ont pas de problème avec la DNCG.

Mouais enfin ils ont quand même été interdit de recruté par la DNCG en décembre 2017 et ils ont affiché 66M€ de perte la saison dernière qui a été compensé par une recapitalisation.
Pour la saison en cours ils semblent faire partie des 4 clubs avec le plus gros déficit.
Donc les informations qu'on a ne permettent pas d'ériger Lille en modèle de gestion.

Dr.Makaveli a écrit : ↑31 mai 2020, 10:14 Les Guignols & Paris sont loin d'être en difficulté ... Des pertes certes mais pas en zone rouge turbulente.
Idem pour les Monégasques. Ils doivent vendre et ils vendront sans soucis vu le nombre de joueurs et leur valeur.
Lille doit faire attention car ils devaient vendre mais avec l'effectif ça sera comblé en une ou deux ventes.
Marseille l'est sûrement malgré la LDC. Bordeaux peut l'être aussi mais ensuite ça peut être très vaste et concerné quasi-tout le monde.

loic2020 a écrit : ↑31 mai 2020, 11:07

Dr.Makaveli a écrit : ↑31 mai 2020, 10:14 Les Guignols & Paris sont loin d'être en difficulté ... Des pertes certes mais pas en zone rouge turbulente.
Idem pour les Monégasques. Ils doivent vendre et ils vendront sans soucis vu le nombre de joueurs et leur valeur.
Lille doit faire attention car ils devaient vendre mais avec l'effectif ça sera comblé en une ou deux ventes.
Marseille l'est sûrement malgré la LDC. Bordeaux peut l'être aussi mais ensuite ça peut être très vaste et concerné quasi-tout le monde.

Je suis d'accord, faut procéder par élimination. Qsg certainement pas en danger , le Qatar injectera les centaines de millions qu'il faudra dès que besoin , comme depuis le début. Les quenelles, un peu plus complexe, mais pour l'instant , pas en danger selon moi, les reins sont extrêmement solide, mais ca va ralentir drastiquement leur croissance et c'est déjà tout bon. Donc ces deux là, vont certes avoir de grosse pertes, dû à la structuration de leurs revenus, mais cela ne veut pas dire en danger.

Pour moi 3 clubs sûr sont en danger: L'OM, (90 millions de déficit , très peu d'actif joueur, la ldc qui va ramener une bouffée d'oxygène mais seulement temporaire, et un Mc Court qui en a marre de perdre autant d'argent) , Bordeaux, même pas besoin de détailler je pense pour eux, et Lille (pas de LDC, une stratégie uniquement basée sur le trading qui risque de se casser la gueule cet été)...

Reste à trouver le quatrième ...Soit un petit club anonyme, mais je ne pense pas que les médias l’inclurait avec les autres .. Nous concernant, je pense que l'on vit un peu au dessus de nos moyens, mais pas au point d'être en danger avec une perte de 20 à 30 Millions par rapport à ce que l'on aurait du penser ... Il reste Monaco, qui est un cas très à part, on les pense en danger depuis 2-3 ans, mais les russes injectent l'argent pour le blanchir , donc difficile à dire . Je ne trouve vraiment pas

GerardJanvion a écrit : ↑31 mai 2020, 11:12

loic2020 a écrit : ↑31 mai 2020, 11:07

Dr.Makaveli a écrit : ↑31 mai 2020, 10:14 Les Guignols & Paris sont loin d'être en difficulté ... Des pertes certes mais pas en zone rouge turbulente.
Idem pour les Monégasques. Ils doivent vendre et ils vendront sans soucis vu le nombre de joueurs et leur valeur.
Lille doit faire attention car ils devaient vendre mais avec l'effectif ça sera comblé en une ou deux ventes.
Marseille l'est sûrement malgré la LDC. Bordeaux peut l'être aussi mais ensuite ça peut être très vaste et concerné quasi-tout le monde.

Je suis d'accord, faut procéder par élimination. Qsg certainement pas en danger , le Qatar injectera les centaines de millions qu'il faudra dès que besoin , comme depuis le début. Les quenelles, un peu plus complexe, mais pour l'instant , pas en danger selon moi, les reins sont extrêmement solide, mais ca va ralentir drastiquement leur croissance et c'est déjà tout bon. Donc ces deux là, vont certes avoir de grosse pertes, dû à la structuration de leurs revenus, mais cela ne veut pas dire en danger.

Pour moi 3 clubs sûr sont en danger: L'OM, (90 millions de déficit , très peu d'actif joueur, la ldc qui va ramener une bouffée d'oxygène mais seulement temporaire, et un Mc Court qui en a marre de perdre autant d'argent) , Bordeaux, même pas besoin de détailler je pense pour eux, et Lille (pas de LDC, une stratégie uniquement basée sur le trading qui risque de se casser la gueule cet été)...

Reste à trouver le quatrième ...Soit un petit club anonyme, mais je ne pense pas que les médias l’inclurait avec les autres .. Nous concernant, je pense que l'on vit un peu au dessus de nos moyens, mais pas au point d'être en danger avec une perte de 20 à 30 Millions par rapport à ce que l'on aurait du penser ... Il reste Monaco, qui est un cas très à part, on les pense en danger depuis 2-3 ans, mais les russes injectent l'argent pour le blanchir , donc difficile à dire . Je ne trouve vraiment pas

On a un déficit structurel de 14M€ (habituel), on a terminé au fin fond du classement alors qu'on avait budgeté une huitième place (donc perte de 10M€ au moins par rapport au prévisionnel) et vraisemblablement la dernière partie des droits TV ne va pas être payée (d'où l'emprunt contracté par la LFP, qui va payer les clubs mais ce n'est qu'un prêt, il va être remboursé sur les années à venir).