ASSE - poteaux-carres.com

On va attendre l'officialisation...

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑20 juin 2025, 22:47

NomDeStade a écrit : ↑20 juin 2025, 22:41

martien a écrit : ↑20 juin 2025, 22:37 Excellente nouvelle !

On garde déjà une sacrée ossature pour la L2 (avec Cardona, Ekwah...).

Concentrons nous sur le chantier de la défense maintenant.

Et puis signe fort envoyé à Stassin et Davitashvili sur les moyens mis en œuvre. Après, ça a quand même 6 mois de retard un peu, même si il semble aujourd'hui certain que l'idée n'était de surtout pas prendre un joueur pouvant plomber le projet long terme.

Rappelez vous tout ces Cassandre du forum qui nous annonçait la liquidation de tout les joueurs performants du club because descente en L2.
Ils n'avaient rien compris! RIEN ! Le mercato est à peine ouvert que leur scénario est à la poubelle !

la période des transferts a commencé depuis 4 jours, hein...

elle se termine dans 2 mois et demi quasiment, tant mieux si on garde tout le monde (surtout le trio d'attaque et tous ceux que tu critiques en seront les premiers heureux), mais vu que ce que tu annonces peut être complêtement tombé à l'eau dans deux mois, ça me semble légèrement prématuré de dire "Ils n'avaient rien compris! RIEN ! Le mercato est à peine ouvert que leur scénario est à la poubelle !"...

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑20 juin 2025, 22:38

encorevert a écrit : ↑20 juin 2025, 22:20

martien a écrit : ↑20 juin 2025, 21:32

lequintal a écrit : ↑20 juin 2025, 21:24 On va avoir la meme equipe que la saison derniere

Si tu gardes, la même ligne d'attaque, le même milieu en y ajoutant un profil plus défensif / ratisseur (c'est fait avec Jaber), et que tu recrutes un bon DC et deux bon latéraux derrière, tu as une équipe exceptionnelle pour la L2 et même déjà capable de bien mieux figure en L1 que la précédente.

Tellement vrai qu'on se demande pourquoi on ne l'a pas fait il y a 1 an...

Parce qu'il y a un an, tu n'avais rien de rien... Cette ligne d'attaque, il a fallu 6 mois de persévérance en jeu offensif pour la mettre en place. Ce qu'on va bâtir maintenant, c'est possible seulement qu'on a posé les fondations l'an dernier, en prenant le risque de la descente.

ODO a été plombé par les recrutements ratés en défense, le collectif ne progressait pas, on était dans le brouillard total, et c'est la que Gazidis a choisi d'avancer l'arrivée d'Horneland et de poser ces fondations, plutôt que de tenter de colmater les brèches. Il y avait un risque, celui de la descente.

Mais maintenant, vous commencez à la voir, cette progression collective qui se dessine ? Ou alors vous allez attendre le titre de champion de L2 ? Ou bien la place qualificative en coupe d’Europe la saison suivante pour commencer à comprendre ?

Mon Émoticône est plus pour te répondre parce que cela a été interdit par quelques uns de façon péremptoire que par la totale justesse (selon moi) de tes propos.
Je ne sais pas si nous serons champion de L2 (Il est pour moi trop tôt et trop présomptueux pour le dire), de même pour l'Europe, mais je suis plutôt d'accord avec la progression collective que tu soulignes.
Ce qui m'interpelle, dans certaines réflexions d'autres Poteaunautes qui sont aussi des Potonautes, c'est qu'ils savent mieux qu'Horneland quels sont les joueurs qui sont compatibles avec son système.
Je pense qu'il n'y a pas mieux que notre "Viking" pour savoir qui peut être compatible.
Maintenant, il se peut qu'Ekwah, voire Jaber ou d'autres seront cataclysmiques en L2 (ce que je ne pense ni ne souhaite pas) ou peut-être qu'ils vont marcher sur cette division, préparant au mieux la suivante (ce qui me plairait beaucoup plus) ou que ce sera entre les deux, la vérité du terrain n'est pas toujours celle que l'on imagine.
En tout cas, ce début de mercato me sied.

Alexvert a écrit : ↑20 juin 2025, 23:24

Sosof a écrit : ↑20 juin 2025, 22:32

C'est la 1ère fois que je vois une OA ainsi revue à la baisse.
2 hypothèses :
Soit Gazidis est un excellent négociateur et avait peut-être même intégré cette option dès l'an passé.
Soit Sunderland ne veut vraiment plus d'Ekwah.

Quant au joueur, il a dû accepter de baisser son salaire, ce qui démontre sa motivation pour jouer en vert.

Autre possibilité : Ekwah n'avait pas d'autre offre sur la table ...
Bref , à date et à part Jaber , on repart avec quasi le même milieu qui s'est bouffé toute la saison dernière.

Que je vois certains râler qu'on reparte avec des Ekwah, des Cardona, des Bernauer, je ne comprend plus rien au supporter de notre club.

Mais quel souci de partir avec la même ossature ?

Elle était trop limitée en L1 (pas de vrai prépa avec l'entraineur, construit en 2 mercato) ? super, ça tombe bien on est en L2..... Et on commence à bosser tôt.

Garder l'ossature est la MEILLEURE OPTION POUR REMONTER DE SUITE.

L'an passé, Lorient : 1 recrue notable, un défenseur....., et garde Elie junior Kroupi (vendu mais reprêté). Et ça remonte direct.

Metz remonte direct, en ne recrutantseulement l'excellent Gauthier Hein.

Bref, si on gardait toute l'équipe, on remonte direct en marchant sur la L2 (vu le nombre de but qu'on marque, on aurrait moins de tueurs en face pour nous punir).

Bien évidement, il y a des baisses de motivations, des besoins d'ailleurs (Nadé) et des joueurs non vitaux sur des postes ou on doit s'améliorer (Batu, Mouton, mais je mettrais Maçon, appiah etc) qu'il peut etre intéressant de remplacer pour préparer l'avenir.

Mais garde l'ossature, c'est vital pour assurer une remontée immédiate, c'est historiquement acté.

merlin a écrit : ↑21 juin 2025, 06:57

Alexvert a écrit : ↑20 juin 2025, 23:24

Sosof a écrit : ↑20 juin 2025, 22:32

C'est la 1ère fois que je vois une OA ainsi revue à la baisse.
2 hypothèses :
Soit Gazidis est un excellent négociateur et avait peut-être même intégré cette option dès l'an passé.
Soit Sunderland ne veut vraiment plus d'Ekwah.

Quant au joueur, il a dû accepter de baisser son salaire, ce qui démontre sa motivation pour jouer en vert.

Autre possibilité : Ekwah n'avait pas d'autre offre sur la table ...
Bref , à date et à part Jaber , on repart avec quasi le même milieu qui s'est bouffé toute la saison dernière.

Ben c'est peut-être un détail, mais la présence d'un vrai 6 va permettre de décaler Ekwah.
Franchement, avec ces éléments en L2, notre milieu sera loin d'être ridicule en L2.
2 autres points me semblent prépondérants : la souhaitable éclosion de nos jeunes nouveaux contrats & l'arrivée d'un nouveau préparateur physique qui devrait permettre de placer ces joueurs dans les meilleurs conditions. Ils vont attaquer au complet l'ensemble de cette préparation et c'est un vrai plus.

ZDV a écrit : ↑21 juin 2025, 07:33 Que je vois certains râler qu'on reparte avec des Ekwah, des Cardona, des Bernauer, je ne comprend plus rien au supporter de notre club.

Mais quel souci de partir avec la même ossature ?

Elle était trop limitée en L1 (pas de vrai prépa avec l'entraineur, construit en 2 mercato) ? super, ça tombe bien on est en L2..... Et on commence à bosser tôt.

Garder l'ossature est la MEILLEURE OPTION POUR REMONTER DE SUITE.

L'an passé, Lorient : 1 recrue notable, un défenseur....., et garde Elie junior Kroupi (vendu mais reprêté). Et ça remonte direct.

Metz remonte direct, en ne recrutantseulement l'excellent Gauthier Hein.

Bref, si on gardait toute l'équipe, on remonte direct en marchant sur la L2 (vu le nombre de but qu'on marque, on aurrait moins de tueurs en face pour nous punir).

Bien évidement, il y a des baisses de motivations, des besoins d'ailleurs (Nadé) et des joueurs non vitaux sur des postes ou on doit s'améliorer (Batu, Mouton, mais je mettrais Maçon, appiah etc) qu'il peut etre intéressant de remplacer pour préparer l'avenir.

Mais garde l'ossature, c'est vital pour assurer une remontée immédiate, c'est historiquement acté.

Bien qu'à part 2 ou 3 joueurs dépassés la saison dernière, je n'ai pas grand chose contre "l'ossature (titulaire)". Parce qu'il a surtout manqué un banc de meilleur qualité. Mais il est aussi naturel d'être exigent sur la qualité des joueurs. Même en L2 qu'il serait une erreur de sous-estimer. Mais même si il est important de remonter rapidement, il faut que la structure de cette équipe ne soit pas à refondre après la promotion espérée. L'idéal serait de repartir en L1 avec un bon noyau. Et non essayer de le mettre en place dans la prochaine saison comme ça a été fait.

bfb2 a écrit : ↑21 juin 2025, 01:42

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑20 juin 2025, 22:47 Rappelez vous tout ces Cassandre du forum qui nous annonçait la liquidation de tout les joueurs performants du club because descente en L2.
Ils n'avaient rien compris! RIEN ! Le mercato est à peine ouvert que leur scénario est à la poubelle !

la période des transferts a commencé depuis 4 jours, hein...

elle se termine dans 2 mois et demi quasiment, tant mieux si on garde tout le monde (surtout le trio d'attaque et tous ceux que tu critiques en seront les premiers heureux), mais vu que ce que tu annonces peut être complêtement tombé à l'eau dans deux mois, ça me semble légèrement prématuré de dire "Ils n'avaient rien compris! RIEN ! Le mercato est à peine ouvert que leur scénario est à la poubelle !"...

Mais c'est plié ! Tanenbaum vient de remettre 30 M€ dans la boutique, c'est pas pour liquider le capital sportif dans les deux mois qui viennent !
KSV ne s'exprime pas souvent, mais c'est jamais pour ne rien dire. les déclarations d'Horneland, préparées conjointement avec la direction, sont explicites : Stassin sera là, et les moyens sportifs aussi !

merlin a écrit : ↑21 juin 2025, 06:57 Autre possibilité : Ekwah n'avait pas d'autre offre sur la table ...
Bref , à date et à part Jaber , on repart avec quasi le même milieu qui s'est bouffé toute la saison dernière.

C'st sûr que ça ne devait pas se précipiter pour recruter Ekwah, sinon l'oa n'aurait pas été négociable. Ses prestations n'ont pas été de nature à éblouir les observateurs, mais Horneland, lui, sait exactement ce qu'il fait, si il lve l'OA, c'est pas par charité vis à vis d'Ekwah, c'est parce qu'il sait ce qu'il peut apporter.

Le milieu est encore à compléter, ne serait-ce qu'au niveau du banc : soit on va promouvoir des jeunes, soit recruter un ou deux prospects.

nyme a écrit : ↑21 juin 2025, 04:31

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑20 juin 2025, 22:38
Mais maintenant, vous commencez à la voir, cette progression collective qui se dessine ? Ou alors vous allez attendre le titre de champion de L2 ? Ou bien la place qualificative en coupe d’Europe la saison suivante pour commencer à comprendre ?

Mon Émoticône est plus pour te répondre parce que cela a été interdit par quelques uns de façon péremptoire que par la totale justesse (selon moi) de tes propos.

Dans ce cas, efface ton message, je ne voudrais pas que tu ais des ennuis à cause de moi pour avoir rompu la consigne d'ostracisme à mon égard imposée par la bien bienpensance de P2 !

L’an dernier il a manqué une défense de ligue 1, c’est tout…
Peut être un joueur devant La Défense mais le reste avait le niveau ligue 1.

Mais Appiah Pétrot comme latéraux en ligue c’est un sucide…
Nade et Batu ok pour la ligue 2 mais pas plus…
Si tu repars avec les mêmes offensifs et que tu améliores derrière tu as toutes les chances de très bien figurer.
Ca c’est clair.

Très très heureux du retour d’Ekwah.
Dans 12 mois ce jeune vaudra 25 millions.

Ce qui m'embête dans notre entrejeu, c'est que dans notre manière de jouer les mecs me semblent encore plus mis à contribution physique. Or, je suis sceptique sur la capacité de Tardieu, Moueffek et Bouchouari à encaisser ça sur la durée d'une saison - Jaber, je n'en sais rien ; Ekwah pas inquiet.

Est-ce que la progression là-dessus passe seulement par une approche différente de la préparation physique ? J'ai quand même un doute. Je pense qu'on n'a pas fini de voir des mouvements au milieu, côté arrivées comme côté départs.

Assedavid a écrit : ↑21 juin 2025, 08:06 L’an dernier il a manqué une défense de ligue 1, c’est tout…
Peut être un joueur devant La Défense mais le reste avait le niveau ligue 1.

Mais Appiah Pétrot comme latéraux en ligue c’est un sucide…
Nade et Batu ok pour la ligue 2 mais pas plus…
Si tu repars avec les mêmes offensifs et que tu améliores derrière tu as toutes les chances de très bien figurer.
Ca c’est clair.

Très très heureux du retour d’Ekwah.
Dans 12 mois ce jeune vaudra 25 millions.

Moi aussi je suis content de son retour.
25 M en fin de saison de L2, je serai cependant très surpris de ce montant.

Le chantier défense avance assez peu au final alors que c'est super important. Il faut sûrement libérer des places. Si cornud et batu repartent ça libérera des places.
Mais il faut surtout que Petrot reste et qu'on arrive à récupérer des latéraux dignes de ce nom.
Ma question est la suivante : dans quelle mesure petrot, appiah ou Moueffeck peuvent intégrer la roration en défense centrale?
Même question pour moueffeck pour le poste de latéral ?
Il me fait penser à Perrin qui se blessait tout le temps en milieu de terrain et qui a lancé sa carrière en L1 en tant que def latéral puis central.

martien a écrit : ↑21 juin 2025, 01:20 Sur Ekwah, je me répète, mais ce qui me rend dingue c'est que personne ne prend en compte le fait qu'on lui a demandé toute la saison de tenir un rôle qui ne lui correspond pas. C'est comme si on prend Jaber pour lui demander d'être milieu créateur derrière les attaquants. On dira qu'il est nul, car il manque de finesse technique, etc. Ben oui parce que ce n'est pas ce qu'il sait faire.
Ekwah n'est pas un joueur pour tenir la baraque en sentinelle, dans un milieu fragile (il avait Bouchouari et Moueffek à côté de lui, c'est super niveau solidité et ratissage de ballons ) et une équipe qui prend l'eau. Ce n'est pas Jérémy Clément. C'est un joueur au dessus de la moyenne techniquement, qui est très fort pour orienter le jeu notamment, qui récupère des ballons mais qui a un style un peu nonchalant dans le placement, parfois un peu irrégulier dans l'effort. Si on doit rester dans les comparaisons, il se rapprocherait plus d'un Selnaes que d'un Clément ou d'un Lemoine.

Bref, il faut juger les joueurs sur ce qu'ils sont. On ne va pas dire que Buffon était nul parce qu'il ne marquait pas de buts.
Un joueur comme Ekwah a absolument besoin d'un ratisseur à la Lemoine (sur le papier on l'a trouvé avec Jaber) à ses côtés, pour mettre ses qualités en valeur. Je pense qu'il aura même un bien meilleur apport offensif quand grâce à Jaber il ne devra plus tout faire seul au milieu.

Après c'est évident que c'est un bon joueur, il suffit de voir sa performance extraordinaire dans le derby (l'homme du match avec Stassin sans discussion) pour saisir ce qu'il est capable de faire.

Plutôt dans cette mouvance. Il a joué souvent en premier relanceur.L’an dernier,sur une de ses rares interview, Ekwah a dit qu’il préférait jouer box to box et Tardieu lui ,disait qu’il préférait jouer devant la défense. Sur le terrain, EH faisait plutot l’inverse. Je pense qu’ Ekwah à les qualité techniques pour ce rôle. Surpris qu’on ait réussit à lever son O.A tout de même. Bon,à voir,ce n’est pas encore officiel même si cette piste est crédible.

Pour ma part je fais partie de ceux qui pensent qu'on a aucune chance de garder nos "stars". Si jamais on y arrive je dirai chapeau aux dirigeants, tout en croisant les doigts que les joueurs ne traiteront pas les pieds. L'augmentation de capital est un signal fort, comme l'était le rachat des droits de Sport Five, et indique que nos dirigeants sont prêts à lutter face aux sollicitations qui ne vont pas manquer d'arriver. Néanmoins, il reste 2 mois et demi de mercato, c'est très long, bien trop long pour se réjouir.
Sur les premiers mouvements, même si pour Ekwah cela reste à officialiser, plutôt satisfait pour le moment. On conserve une ossature qui, si elle a été trop faible en L1, sera sans nul doute au niveau de la L2 surtout avec une bonne préparation. Le renfort de Jaber (dont je ne peux qu'espérer qu'il apportera tout ce qu'on peut lire sur lui, perso c'est l'inconnue totale) doit permettre à Ekwah de jouer plus libéré et de s'appuyer sur ses points forts, face au jeu. Il devra toutefois gommer son manque d'adaptation au rythme changeant des matchs et mettre plus d'implication dans le jeu sans ballon. Avec une bonne préparation ça peut le faire.
Il reste quand même pas mal de chantiers à mener. Le plus important concerne les titulaires en défense latérale, il est impératif de se renforcer à ces postes (ça fait bien 3-4 ans que ça urge d'ailleurs et qu'on bricole sans arrêt saison après saison). La défense centrale doit aussi être consolidée, Bernauer n'a pas apporté les garanties défensives demandées malgré une certaine aisance balle au pied et aura besoin d'un mec costaud à ses côtés.
Enfin ça c'est si on joue à 2 centraux... Est ce que Horneland conservera son 4-3-3 ?

Ekwah, Cardona, Bernauer et Jaber ont signé, Davitashvili et Stassin ne sont pas partis, pour moi ces signaux indiquent que le club est confiant quant au fait de rester en Ligue 1 la saison prochaine.

Blague à part, je suis (encore) d'accord avec bfb2, le mercato estival encore long. L'an dernier nous faisons nos 2 meilleures recrues (allez, 2 parmi les 3) le 30 août.

Quant à Ekwah, je rappelle qu'on a aussi fait venir un préparateur physique bien capé, si son déficit d'explosivité et de puissance saute aux yeux de tout le forum je ne doute pas que ce gars-là va lui faire travailler du spécifique et qu'il va progresser. Sachant qu'il aura le "tracteur" Jaber à ses côtés, ça peut être très complémentaire.

Il nous faut un gardien capable de nous faire gagne des point. Puis une fois en ligue 1 être au niveau, Larsonneur est trop faible.

NomDeStade a écrit : ↑20 juin 2025, 22:46

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑20 juin 2025, 22:43

NomDeStade a écrit : ↑20 juin 2025, 22:38

martien a écrit : ↑20 juin 2025, 21:32

lequintal a écrit : ↑20 juin 2025, 21:24 On va avoir la meme equipe que la saison derniere

Si tu gardes, la même ligne d'attaque, le même milieu en y ajoutant un profil plus défensif / ratisseur (c'est fait avec Jaber), et que tu recrutes un bon DC et deux bon latéraux derrière, tu as une équipe exceptionnelle pour la L2 et même déjà capable de bien mieux figure en L1 que la précédente.

En effet, si ça reste ainsi, pour la L2, ça devrait rouler tout seul.

Ça doit faire plus que ça : on doit progresser, être bien meilleur que l'an dernier, c'est à dire surperformer, de manière à pouvoir, en continuant le travail sur les même bases, titiller le sommet de la L1 dès notre année de remontée.
Les moyens et les compétences mis en oeuvre par KSV sont proportionné pour viser cet objectif.

On attend donc pas du gagne petit, cette année : il doit y avoir la même verve offensive qu'en fin d'année dernière, avec une solidité défensive, et la capacité de tenir le rythme pendant tout le match.

Je reste réservé. Si on garde l'équipe de l'an dernier, en L2, n'importe quel coach est supposé remonter assez facilement.

Surtout si on reprend deux trois défenseurs meilleurs que ceux présents, ce qui ne semble pas être le chantier le plus difficile

Tout le monde n est sûrement pas d accord
J ai lu x fois la saison dernière que cette équipe avait le niveau milieu de tableau ligue 2

bernojax a écrit : ↑21 juin 2025, 09:57 Il nous faut un gardien capable de nous faire gagne des point. Puis une fois en ligue 1 être au niveau, Larsonneur est trop faible.

Selon moi Larso avait le niveau en L1, pas un niveau haut de tableau mais il a fait le boulot.
Les buts qu'il prend pour la plupart avec n'importe quel gardien c'était pareil

LeRustre a écrit : ↑21 juin 2025, 10:12

bernojax a écrit : ↑21 juin 2025, 09:57 Il nous faut un gardien capable de nous faire gagne des point. Puis une fois en ligue 1 être au niveau, Larsonneur est trop faible.

Selon moi Larso avait le niveau en L1, pas un niveau haut de tableau mais il a fait le boulot.
Les buts qu'il prend pour la plupart avec n'importe quel gardien c'était pareil

Pas le niveau ligue 1 pour moi, dégagement au pied défaillant, rarement décisif sur des matchs serrés, fébrile sur sa ligne et dans les airs

bernojax a écrit : ↑21 juin 2025, 09:57 Il nous faut un gardien capable de nous faire gagne des point. Puis une fois en ligue 1 être au niveau, Larsonneur est trop faible.

On peut passer à autre chose stp?

Le débat a déjà été fait au moins 3-4 fois

Elliev a écrit : ↑21 juin 2025, 00:24

pierrolatto a écrit : ↑20 juin 2025, 17:40 EKwa a été pour moi l'un des plus mauvais, car jamais décisif dans les 2 surfaces et surtout dans notre surface... ou sa présence est inexistante aussi de la tête, ratisse peu de ballon et sa relance n'a que peu créer de décalage , .... je me rappelle le voir arrivée au micro de DAZN tout souriant alors que l'on avait pris une raclée bref un QI très (trop ...) faible ...

Peux tu nous donner ton avis sur nos autres milieux de terrain ?

Boah non ça ira merci.

4teetoo a écrit : ↑21 juin 2025, 10:25

bernojax a écrit : ↑21 juin 2025, 09:57 Il nous faut un gardien capable de nous faire gagne des point. Puis une fois en ligue 1 être au niveau, Larsonneur est trop faible.

On peut passer à autre chose stp?

Le débat a déjà été fait au moins 3-4 fois

Comme tant d'autres debats ici

la buse a écrit : ↑21 juin 2025, 10:26

Elliev a écrit : ↑21 juin 2025, 00:24

pierrolatto a écrit : ↑20 juin 2025, 17:40 EKwa a été pour moi l'un des plus mauvais, car jamais décisif dans les 2 surfaces et surtout dans notre surface... ou sa présence est inexistante aussi de la tête, ratisse peu de ballon et sa relance n'a que peu créer de décalage , .... je me rappelle le voir arrivée au micro de DAZN tout souriant alors que l'on avait pris une raclée bref un QI très (trop ...) faible ...

Peux tu nous donner ton avis sur nos autres milieux de terrain ?

Boah non ça ira merci.

Oui j'avoue que les avis de pierro j'ai un peu de mal

D'apres l'equipe , on leve l'option d'achat d'Ekwah pour qu'il quitte le club...