Re: Direction demission :Tous à l'Etrat?
Publié : 18 janv. 2021, 14:04
La compétence d'un cadre c'est d'aider et de donner les moyens à ceux qui dépendent de lui de réussir (Winston Churchill).
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
+1, rien que le faite qu’il installe son fils au conseil de surveillance ça vous choque pas, c’est du copinage un panier de crabe qui se couvrent les uns les autres et qui profite du système.Il n’y a pas de mérite ou de compétence juste une main mise sur le club ,beaucoup se demande pourquoi Caiazzo prend du recul et bien c’est simple on lui coupe toujours l’herbe sous le pied car les pions de Roro sont partout,ils à placer ses amis non pas pour leur compétence mais pour leur fidélité .Qu’il se casse tout les 2 ils ont eu plus de 15 ans pour tous leur projet pour le club maintenant stopjunior13 a écrit : ↑18 janv. 2021, 13:47 Veryvert, donne nous le projet actuel de la direction, je t"écoute. Il n'y a rien du tout, c'est creux et vide.
Avant de demander un projet aux autres, commencez par expliquer le projet actuel.
Et pas la peine de nous dire on investit dans la formation, on aimerait plutôt savoir comment / avec les bonnes personnes.
Comment on structure le club ? Les quelques directeurs (généraux ou pas) avec du talent sont partis. Surtout ne va jamais travailler avec l'OL, le niveau de compétence des directeurs est à des années lumières de chez nous. Il est ou votre projet ? Vraiment je suis curieux de le connaitre, d'en avoir les axes, les objectifs, les indicateurs.
C'est bon j'en ai assez vu. Qu'il prenne du recul Romeyer s'il ne veut pas vendre, qu'il laisse un mec compétent gérer le club, pas son fils.
Non ! Du népotisme ! Cela se fait beaucoup ces temps-ci.Portosvert a écrit : ↑18 janv. 2021, 14:07+1, rien que le faite qu’il installe son fils au conseil de surveillance ça vous choque pas, c’est du copinage un panier de crabe qui se couvrent les uns les autres et qui profite du système.Il n’y a pas de mérite ou de compétence juste une main mise sur le club ,beaucoup se demande pourquoi Caiazzo prend du recul et bien c’est simple on lui coupe toujours l’herbe sous le pied car les pions de Roro sont partout,ils à placer ses amis non pas pour leur compétence mais pour leur fidélité .Qu’il se casse tout les 2 ils ont eu plus de 15 ans pour tous leur projet pour le club maintenant stopjunior13 a écrit : ↑18 janv. 2021, 13:47 Veryvert, donne nous le projet actuel de la direction, je t"écoute. Il n'y a rien du tout, c'est creux et vide.
Avant de demander un projet aux autres, commencez par expliquer le projet actuel.
Et pas la peine de nous dire on investit dans la formation, on aimerait plutôt savoir comment / avec les bonnes personnes.
Comment on structure le club ? Les quelques directeurs (généraux ou pas) avec du talent sont partis. Surtout ne va jamais travailler avec l'OL, le niveau de compétence des directeurs est à des années lumières de chez nous. Il est ou votre projet ? Vraiment je suis curieux de le connaitre, d'en avoir les axes, les objectifs, les indicateurs.
C'est bon j'en ai assez vu. Qu'il prenne du recul Romeyer s'il ne veut pas vendre, qu'il laisse un mec compétent gérer le club, pas son fils.on change ça ne sera peut être pas mieux mais ça ne sera pas pire.
Tous les présidents qui se sont succédé depuis Rocher n'ont pas fait mieux que le duo actuel, ça a même souvent été pire.Portosvert a écrit : ↑18 janv. 2021, 14:07+1, rien que le faite qu’il installe son fils au conseil de surveillance ça vous choque pas, c’est du copinage un panier de crabe qui se couvrent les uns les autres et qui profite du système.Il n’y a pas de mérite ou de compétence juste une main mise sur le club ,beaucoup se demande pourquoi Caiazzo prend du recul et bien c’est simple on lui coupe toujours l’herbe sous le pied car les pions de Roro sont partout,ils à placer ses amis non pas pour leur compétence mais pour leur fidélité .Qu’il se casse tout les 2 ils ont eu plus de 15 ans pour tous leur projet pour le club maintenant stopjunior13 a écrit : ↑18 janv. 2021, 13:47 Veryvert, donne nous le projet actuel de la direction, je t"écoute. Il n'y a rien du tout, c'est creux et vide.
Avant de demander un projet aux autres, commencez par expliquer le projet actuel.
Et pas la peine de nous dire on investit dans la formation, on aimerait plutôt savoir comment / avec les bonnes personnes.
Comment on structure le club ? Les quelques directeurs (généraux ou pas) avec du talent sont partis. Surtout ne va jamais travailler avec l'OL, le niveau de compétence des directeurs est à des années lumières de chez nous. Il est ou votre projet ? Vraiment je suis curieux de le connaitre, d'en avoir les axes, les objectifs, les indicateurs.
C'est bon j'en ai assez vu. Qu'il prenne du recul Romeyer s'il ne veut pas vendre, qu'il laisse un mec compétent gérer le club, pas son fils.on change ça ne sera peut être pas mieux mais ça ne sera pas pire.
Tylith,Tylith a écrit : ↑18 janv. 2021, 13:43En demandant quelque chose qu'il est impossible de prevoir tu te donnes la possibilité d'écarter toute avancée de débat, ce n'est ni subtil ni intelligent mais ça à le mérite d'empêcher les discussions que tu ne voudrais pas avoir. Il est néanmoins possible de le faire sans apparaître aussi hautain, tu devrais travailler là dessus.very vert a écrit : ↑18 janv. 2021, 12:42 Quant à Tylith, qui ne répond quand même pas de façon pragmatique, je vais lui faire une réponse.
Parce que c'est bien gentil de critiquer et d'attaquer la direction actuelle (je suis le premier à reconnaître que tout n'a pas été fait parfaitement) et de rêver à d'autres actionnaires.
Mais pour l'instant, il n'y a pas d'autre projet sur la table.
Alors non, je ne veux pas être dans la peau d'une fillette qui rêve de Cendrillon.
Car Tylith, c'est ça. Il rêve...
Il critique la vraie vie. Et il nous raconte que ça se passerait mieux dans le monde de Cendrillon.
Et bien arrêtez de vos fantasme de fillette et regarder la réalité telle qu'elle est, même si elle nettement moins jolie et qu'elle pique un peu...
Quel projet ? Quel vrai projet pour l'asse ?
je t'avance pourquoi je ne soutiens plus cette direction et pourquoi je pense sincèrement qu'on a plus de chance de s'en sortir mieux que moins bien avec un changement de propriétaire.
C'est je pense le seul moyen d'avoir une vraie discussion qui ne se finirai pas par toi disant "maintenant t'as qu'à acheter le club, ha merde t'as pas les moyens" ou "haha t'y connais rien heureusement que tu n'es pas à la tête de l'asse".
Si tu attends d'avoir le plan complet en 500 pages de reprise du club tu es tranquille puisque ça n'arrivera jamais, ce qu'on sait c'est qu'on ne sait pas.
Il y'a eu beaucoup de proposition de reprise, on a même payé cher un intermédiaire spécialiste financier pour sélectionner ceux les plus crédibles, 5 ou 6 ont étés finalement sélectionnés, un seul a été retenu par notre direction, le seul qui proposait à Romeyer de rester en place de son propre aveu.
Nous n'avons absolument aucune idée des autres, simplement qu'ils étaient assez sérieux pour être recommandé par la banque Lazard, reconnu mondialement.
S'il faut forcément extrapoler dans ce que tu demandes (bien que tu te gausses lorsqu'on se permet de le faire) j'appuie néanmoins mon avis et mes impressions sur une réalité tangible.
Les projets de reprises ont existé et ils étaient sérieux.
Pour Coeur Vert même si ce n'est qu'une opération com ça a le mérite d'exister et d'aider des assos, c'est déjà largement suffisant.
Ah le fameux projet! Comme beaucoup de clubs, le projet à court terme c'est de survivre et pour la suite, on suivra un peu le sens du vent.junior13 a écrit : ↑18 janv. 2021, 13:47 Veryvert, donne nous le projet actuel de la direction, je t"écoute. Il n'y a rien du tout, c'est creux et vide.
Avant de demander un projet aux autres, commencez par expliquer le projet actuel.
Et pas la peine de nous dire on investit dans la formation, on aimerait plutôt savoir comment / avec les bonnes personnes.
Comment on structure le club ? Les quelques directeurs (généraux ou pas) avec du talent sont partis. Surtout ne va jamais travailler avec l'OL, le niveau de compétence des directeurs est à des années lumières de chez nous. Il est ou votre projet ? Vraiment je suis curieux de le connaitre, d'en avoir les axes, les objectifs, les indicateurs.
C'est bon j'en ai assez vu. Qu'il prenne du recul Romeyer s'il ne veut pas vendre, qu'il laisse un mec compétent gérer le club, pas son fils.
Le projet actuel est incarné par Puel... Comme tu le sais très bien.junior13 a écrit : ↑18 janv. 2021, 13:47 Veryvert, donne nous le projet actuel de la direction, je t"écoute. Il n'y a rien du tout, c'est creux et vide.
Avant de demander un projet aux autres, commencez par expliquer le projet actuel.
Et pas la peine de nous dire on investit dans la formation, on aimerait plutôt savoir comment / avec les bonnes personnes.
Comment on structure le club ? Les quelques directeurs (généraux ou pas) avec du talent sont partis. Surtout ne va jamais travailler avec l'OL, le niveau de compétence des directeurs est à des années lumières de chez nous. Il est ou votre projet ? Vraiment je suis curieux de le connaitre, d'en avoir les axes, les objectifs, les indicateurs.
C'est bon j'en ai assez vu. Qu'il prenne du recul Romeyer s'il ne veut pas vendre, qu'il laisse un mec compétent gérer le club, pas son fils.
D'accord avec toi que le projet est carrément clair à tel point que je l'ai entendu plusieurs fois dans les émissions de foot être questionné sur sa viabilité voire, a contrario, sur sa probabilité dans le contexte MediaPro/Covid à être LA bonne solution qui va tenir Sainté la tête hors de l'eau quand d'autres clubs avec des projets de trading ou une politique de transferts over-size vont couler à pic. Donc, CQFD, le projet il est clair.very vert a écrit : ↑18 janv. 2021, 15:31Le projet actuel est incarné par Puel... Comme tu le sais très bien.junior13 a écrit : ↑18 janv. 2021, 13:47 Veryvert, donne nous le projet actuel de la direction, je t"écoute. Il n'y a rien du tout, c'est creux et vide.
Avant de demander un projet aux autres, commencez par expliquer le projet actuel.
Et pas la peine de nous dire on investit dans la formation, on aimerait plutôt savoir comment / avec les bonnes personnes.
Comment on structure le club ? Les quelques directeurs (généraux ou pas) avec du talent sont partis. Surtout ne va jamais travailler avec l'OL, le niveau de compétence des directeurs est à des années lumières de chez nous. Il est ou votre projet ? Vraiment je suis curieux de le connaitre, d'en avoir les axes, les objectifs, les indicateurs.
C'est bon j'en ai assez vu. Qu'il prenne du recul Romeyer s'il ne veut pas vendre, qu'il laisse un mec compétent gérer le club, pas son fils.
Ils veulent s'appuyer sur les jeunes, notamment ceux qui ont gagné la gambardella, mais pas que. Puel l'a très bien expliqué.
C'est le moyen terme.
Le court terme, c'est d'en finir avec le modèle précédent, avec les gros salaires... Et ça prendra un peu de temps.
On a encore Khazri, Boudebouz qui pèsent 30 % de la masse salariale et qui nous bouffe toute marge de manœuvre pour réinvestir sans mettre en péril la santé financière du club.
Le long terme, (en football c'est au delà des 3 ans à venir), c'est de pouvoir à nouveau investir sur quelques recrues qualitatives en plus de ce que fournit le centre pour essayer d'avoir le ou les quelques joueurs qui font la différence au haut niveau (pas très haut niveau, on ne parle pas de De Bruyne ou de Haland...)
Bon, mais tout ça, tu le savais... Car comme moi, tu as entendu Puel en parler en long en large et en travers...
Tu veux quoi ?
Merci very vert pour ton post précédent qui est un bon résumé de la situation.very vert a écrit : ↑18 janv. 2021, 15:31Le projet actuel est incarné par Puel... Comme tu le sais très bien.junior13 a écrit : ↑18 janv. 2021, 13:47 Veryvert, donne nous le projet actuel de la direction, je t"écoute. Il n'y a rien du tout, c'est creux et vide.
Avant de demander un projet aux autres, commencez par expliquer le projet actuel.
Et pas la peine de nous dire on investit dans la formation, on aimerait plutôt savoir comment / avec les bonnes personnes.
Comment on structure le club ? Les quelques directeurs (généraux ou pas) avec du talent sont partis. Surtout ne va jamais travailler avec l'OL, le niveau de compétence des directeurs est à des années lumières de chez nous. Il est ou votre projet ? Vraiment je suis curieux de le connaitre, d'en avoir les axes, les objectifs, les indicateurs.
C'est bon j'en ai assez vu. Qu'il prenne du recul Romeyer s'il ne veut pas vendre, qu'il laisse un mec compétent gérer le club, pas son fils.
Ils veulent s'appuyer sur les jeunes, notamment ceux qui ont gagné la gambardella, mais pas que. Puel l'a très bien expliqué.
C'est le moyen terme.
Le court terme, c'est d'en finir avec le modèle précédent, avec les gros salaires... Et ça prendra un peu de temps.
On a encore Khazri, Boudebouz qui pèsent 30 % de la masse salariale et qui nous bouffe toute marge de manœuvre pour réinvestir sans mettre en péril la santé financière du club.
Le long terme, (en football c'est au delà des 3 ans à venir), c'est de pouvoir à nouveau investir sur quelques recrues qualitatives en plus de ce que fournit le centre pour essayer d'avoir le ou les quelques joueurs qui font la différence au haut niveau (pas très haut niveau, on ne parle pas de De Bruyne ou de Haland...)
Bon, mais tout ça, tu le savais... Car comme moi, tu as entendu Puel en parler en long en large et en travers...
Tu veux quoi ?
Pas de matchs officiels prévus pour la réserve + proba quand même dingue que les 2 goals remplaçants soient indispos en même temps, c'est quand même pas vraiment scandaleux que ce sujet n'ait pas été prioritaire.moravcik71 a écrit : ↑18 janv. 2021, 16:37 D'après "But" (fiabilité?)
Le contrat de Fall toujours pas homologué
Mais Moulin était le seul gardien présent sur la feuille de match à la Meinau. « S'il arrivait quelque chose à Jessy ce soir, un joueur rentrait en tant que gardien... », a commenté Laurent Huard, coach intérimaire hier en Alsace. Les doublures de Moulin, les jeunes Stefan Bajic et Etienne Green, n'avaient pas fait le déplacement, positifs au Covid. Quant au Sénégalais Boubacar Fall, il n'était pas qualifié. Ce qui est assez surprenant puisque l'ASSE a recruté le joueur il y a quinze jours... Entre temps, son directeur général Xavier Thuilot s'en est allé. Avant que les documents administratifs pour la licence de Fall n'aient été envoyés à la Ligue, semble-t-il…
Le remplaçant de X.Thuillot a pris ses fonctions ou c'est un emploi fictif ?
Pas mal pour le volet hébergement et recrutement. Le volet formateur, Tilyth t'a expliqué qu'il y a avait encore une certaine marge de progression.panenka a écrit : ↑18 janv. 2021, 16:18Merci very vert pour ton post précédent qui est un bon résumé de la situation.very vert a écrit : ↑18 janv. 2021, 15:31Le projet actuel est incarné par Puel... Comme tu le sais très bien.junior13 a écrit : ↑18 janv. 2021, 13:47 Veryvert, donne nous le projet actuel de la direction, je t"écoute. Il n'y a rien du tout, c'est creux et vide.
Avant de demander un projet aux autres, commencez par expliquer le projet actuel.
Et pas la peine de nous dire on investit dans la formation, on aimerait plutôt savoir comment / avec les bonnes personnes.
Comment on structure le club ? Les quelques directeurs (généraux ou pas) avec du talent sont partis. Surtout ne va jamais travailler avec l'OL, le niveau de compétence des directeurs est à des années lumières de chez nous. Il est ou votre projet ? Vraiment je suis curieux de le connaitre, d'en avoir les axes, les objectifs, les indicateurs.
C'est bon j'en ai assez vu. Qu'il prenne du recul Romeyer s'il ne veut pas vendre, qu'il laisse un mec compétent gérer le club, pas son fils.
Ils veulent s'appuyer sur les jeunes, notamment ceux qui ont gagné la gambardella, mais pas que. Puel l'a très bien expliqué.
C'est le moyen terme.
Le court terme, c'est d'en finir avec le modèle précédent, avec les gros salaires... Et ça prendra un peu de temps.
On a encore Khazri, Boudebouz qui pèsent 30 % de la masse salariale et qui nous bouffe toute marge de manœuvre pour réinvestir sans mettre en péril la santé financière du club.
Le long terme, (en football c'est au delà des 3 ans à venir), c'est de pouvoir à nouveau investir sur quelques recrues qualitatives en plus de ce que fournit le centre pour essayer d'avoir le ou les quelques joueurs qui font la différence au haut niveau (pas très haut niveau, on ne parle pas de De Bruyne ou de Haland...)
Bon, mais tout ça, tu le savais... Car comme moi, tu as entendu Puel en parler en long en large et en travers...
Tu veux quoi ?
Cependant je vais me permettre d'apporter aussi ma réponse à junior13 qui ne semble pas avoir conscience du projet en cours. Ce n'est pas parce qu'il ne le voitp as (ou ne veut pas le voir) qu'il n'existe pas.
Et contrairement à ce que tu dis very vert, le projet ce n'est pas Puel: le projet c'est Romeyer. Puel n'est que l'étape en cours du projet, certes la plus délicate, celle qui a pour objectif de transformer le modèle du club et d'amené la 1ère génération de ces jeunes au niveau de l'équipe pro.
Pour moi tout part du rachat du centre de formation en 2012:
https://www.leprogres.fr/football/2012/ ... de-l-etrat
Le montant de la transaction s’élève à 6,2 millions d'euros. Avec les travaux d’aménagement programmés, l’investissement global de l’ASSE sera de 10 millions d’euros.
Par la suite le club investira chaque saison de manière constante, pour rénover/améliorer l’outil de travail, recruter des formateurs.
http://www.topmercato.com/82867,1/les-l ... lique.html
18/04/2014: "L'objectif consiste à former des jeunes pour jouer dans le top 5, leur servir de vitrine et les vendre pour équilibrer les finances. Pour cela, on injecte 6 millions d'euros par an dans notre centre et on cherche à tendre une toile sur toute la France".
Et le club va ensuite s'astreindre à maintenir son effort car c’est sur la durée que s'inscrit ce projet:
16/11/2017: "On garde notre priorité au centre de formation même si actuellement le plus gros chantier c'est l'équipe pro."
http://www.madeinsaint-etienne.com/info ... 11491.html
28/09/2017: Les jeunes vont nous coûter quelques points au départ, mais vont s'aguerrir et seront bons. Un club comme le nôtre n'a pas les moyens d'aller chercher de grands joueurs donc la formation est primordiale. C'est pourquoi le centre de formation dispose d'un budget, en hausse, compris entre 6 et 7 millions.
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 280-1.html
02/08/2016: Si on veut rester dans le top 5, et même mieux, on n’y arrivera pas tant qu’un tiers de notre effectif ne viendra pas de l’Étrat.
https://www.foot01.com/equipe/st-etienn ... -ol,218692
Mais la décision la plus importante dans cette période fut de rémunérer les jeunes pour qu'il signent au centre de formation. Les actionnaires ont compris qu'il fallait vivre avec l'évolution du foot et ne miser que sur l'aura du club ne suffisait plus à faire venir des jeunes prometteurs, en tous cas plus ceux du 1er choix. En rémunérant ces jeunes, le club redevient compétitif pour les attirer.
Cette politique prend du temps et aujourd'hui la 1ère génération issue de cette politique frappe aux portes de l'équipe pro. La victoire en Gambardella n'est pas un hasard mais au contraire illustre la qualité des jeunes.
Nous vivons actuellement la phase la plus délicate qui d'intégrer ces jeunes à l'équipe pro. La direction est consciente qu'il y aura une perte de points pendant la phase transitoire et la double crise ne facilite pas les choses.
Pour décliner cette politique où la formation tient une place centrale il fallait un entraineur qui sache s'y prendre avec les jeunes: évaluer leur potentiel, savoir gérer leur progression, les mettre en confiance. Puel avait le profil idéal et on ne peut que regretter qu'il ne soit pas arrivé 4 mois plus tôt.
Pour moi le projet à plus long terme c'est de vendre les joueurs les plus cités (le plus tard et le plus cher possible) pour alimenter les caisses et continuer à investir sur la formation dans une sorte de cercle vertueux. D'autres joueurs, qui n'ont peut-être pas la carrure internationale seront appeler à former l'ossature de l'équipe.
En parallèle il faut aussi recruter en post formation pour combler les éventuels manques à certains postes, et quelques joueurs qui viendront apporter une réelle plus valu sportive au groupe.
Et puis Directeur débarqué au début d'une période de transfert ....Corto a écrit : ↑18 janv. 2021, 16:41Pas de matchs officiels prévus pour la réserve + proba quand même dingue que les 2 goals remplaçants soient indispos en même temps, c'est quand même pas vraiment scandaleux que ce sujet n'ait pas été prioritaire.moravcik71 a écrit : ↑18 janv. 2021, 16:37 D'après "But" (fiabilité?)
Le contrat de Fall toujours pas homologué
Mais Moulin était le seul gardien présent sur la feuille de match à la Meinau. « S'il arrivait quelque chose à Jessy ce soir, un joueur rentrait en tant que gardien... », a commenté Laurent Huard, coach intérimaire hier en Alsace. Les doublures de Moulin, les jeunes Stefan Bajic et Etienne Green, n'avaient pas fait le déplacement, positifs au Covid. Quant au Sénégalais Boubacar Fall, il n'était pas qualifié. Ce qui est assez surprenant puisque l'ASSE a recruté le joueur il y a quinze jours... Entre temps, son directeur général Xavier Thuilot s'en est allé. Avant que les documents administratifs pour la licence de Fall n'aient été envoyés à la Ligue, semble-t-il…
Le remplaçant de X.Thuillot a pris ses fonctions ou c'est un emploi fictif ?
Oh purée cette charte!! Quelqu'un l'aurait sous le coude à tout hasard? Il y aurait de quoi se marrer en la relisant.
La Banque est là pour vérifier la viabilité financière des propositions rentrant dans le cadre des demandes monétaires des dirigeants (a l'époque 50 millions pour racheter leur part) pas pour choisir elle même le projet. Ce n'est pas son but, une fois qu'elle a vérifiée que les fonds existaient vraiment elle transmettait simplement le dossier aux dirigeants qui eux feraient leur choix.
Bon merci pour le cours de gestion, mais je t'ai pas attendu pour fréquenter des boards. Et même si tout le monde n'est pas d'accord, à un moment, le but des actionnaires c'est de faire du pognon, donc de trouver un accord.very vert a écrit : ↑18 janv. 2021, 12:42Beaucoup d'erreurs de ta part, Old side.old_side a écrit : ↑18 janv. 2021, 11:50 très bon résumé ci dessus de Tylith, je n'y change pas une virgule.rtQuant à ta réponse, j'y vois juste un aveuglement. Tu soutiens cette direction contre vents et marée parce que tu ne peux admettre d'avoir tort, quels que soient les retournements de politique de notre inénarrable duo. Tu fais du storytelling sur une vision du club qui n'existe pas, sinon dans ta tête. Un coup Oscar Garcia et la formation, et six mois après Gasset et les anciens. Un coup Printant et la continuité, et deux mois après Puel parce qu'il faut tout changer. Le pire, c'est que tu n'es pas même capable d'admettre que Caiazzo et Romeyer ne sont d'accord sur rien, ce qui est pourtant un secret de polichinelle. Et une entreprise où les décideurs ne sont d'accord sur rien, ça donne ce qu'est devenu ce club, un bateau ivre au service de la mégalomanie de ses propriétaires incompétents. Le club coule, mais toi t'es la premier trompettiste de l'orchestre. Tout va très bien, Mme la marquise...
1) Je ne soutiens pas cette direction contre vents et marée. Je garde ma liberté de pensée et si tu prenais soin de te renseigner, tu verrais qu'il y a bien des choses contre lesquelles je me suis élevé (la dernière en date, c'est la gestion de Ruffier)
2) Je donne le droit à l'erreur. Il m'arrive de faire mon auto critique ici-même.
J'ai milité pour Printant (c'était une erreur)
J'ai cru qu'on était armé avec Khazri, Krasso et Abi devant, c'était une erreur
3) Romeyer et Caïazzo ne sont pas d'accord... OK.
Je ne sais pas dans quelle entreprise tu travailles et s'il n'y a qu'un seul courant de pensée...
Mais moi, j'ai travaillé dans 3 sociétés-chacune leader mondiale dans leur domaine- et j'ai toujours constaté qu'il y avait des divergences en très haut lieu... Y compris dans les conseils d'administration où c'est souvent un vrai panier de crabe. Donc je ne nie absolument pas que nos 2 actionnaires principaux ne soient pas d'accord.
Mais à part, n'avoir qu'un seul actionnaire (toujours plus facile d'être d'accord avec soi-même), cela me semble assez normal. Et si ça n'empêche pas les grandes sociétés d'avancer, je ne vois pas pourquoi il en serait différemment pour l'asse.
Enfin, je suis tout comme toi inquiet pour le club, car oui, nous traversons des moments compliqués.
Mais, question de mentalité, je préfère dans la tempête qu'on se sert les coudes et qu'on se sortent de cette mauvaise passe en puisant dans l'incroyable solidité dont a toujours fait preuve le peuple vert.
Je ne suis pas du tout contre un projet de reprise.
Si effectivement, un ou des actionnaires viennent avec des montagnes de millions (pour peu qu'ils soient honorables et qu'il ne veuillent pas déplacer GG en banlieue...), je serai le premier à m'en réjouir.
Maintenant, je suis obligé de constater que les histoires de cendrillon, dans la vraie vie, ne sont pas très courantes.
Et entre les fables qu'on nous raconte et la réalité des Bordeaux, Sochaux, Lille, Auxerre, Marseille, Caen et Toulouse...
(je ne parle pas de Paris qui a été acheté par un état... Ce qui fait créer la confusion dans les esprits. Un état mécène et un fond de pension... C'est radicalement différent et même opposé).
Quant à Tylith, qui ne répond quand même pas de façon pragmatique, je vais lui faire une réponse.
Parce que c'est bien gentil de critiquer et d'attaquer la direction actuelle (je suis le premier à reconnaître que tout n'a pas été fait parfaitement) et de rêver à d'autres actionnaires.
Mais pour l'instant, il n'y a pas d'autre projet sur la table.
Alors non, je ne veux pas être dans la peau d'une fillette qui rêve de Cendrillon.
Car Tylith, c'est ça. Il rêve...
Il critique la vraie vie. Et il nous raconte que ça se passerait mieux dans le monde de Cendrillon.
Et bien arrêtez de vos fantasme de fillette et regarder la réalité telle qu'elle est, même si elle nettement moins jolie et qu'elle pique un peu...
Quel projet ? Quel vrai projet pour l'asse ?
Au-delà de son rôle de président, qu'une minorité du forum continue d'apprécier en vert et contre tous, on peut également remettre en cause son rôle en tant qu'actionnaire:old_side a écrit : ↑18 janv. 2021, 18:09Bon merci pour le cours de gestion, mais je t'ai pas attendu pour fréquenter des boards. Et même si tout le monde n'est pas d'accord, à un moment, le but des actionnaires c'est de faire du pognon, donc de trouver un accord.very vert a écrit : ↑18 janv. 2021, 12:42Beaucoup d'erreurs de ta part, Old side.old_side a écrit : ↑18 janv. 2021, 11:50 très bon résumé ci dessus de Tylith, je n'y change pas une virgule.rtQuant à ta réponse, j'y vois juste un aveuglement. Tu soutiens cette direction contre vents et marée parce que tu ne peux admettre d'avoir tort, quels que soient les retournements de politique de notre inénarrable duo. Tu fais du storytelling sur une vision du club qui n'existe pas, sinon dans ta tête. Un coup Oscar Garcia et la formation, et six mois après Gasset et les anciens. Un coup Printant et la continuité, et deux mois après Puel parce qu'il faut tout changer. Le pire, c'est que tu n'es pas même capable d'admettre que Caiazzo et Romeyer ne sont d'accord sur rien, ce qui est pourtant un secret de polichinelle. Et une entreprise où les décideurs ne sont d'accord sur rien, ça donne ce qu'est devenu ce club, un bateau ivre au service de la mégalomanie de ses propriétaires incompétents. Le club coule, mais toi t'es la premier trompettiste de l'orchestre. Tout va très bien, Mme la marquise...
1) Je ne soutiens pas cette direction contre vents et marée. Je garde ma liberté de pensée et si tu prenais soin de te renseigner, tu verrais qu'il y a bien des choses contre lesquelles je me suis élevé (la dernière en date, c'est la gestion de Ruffier)
2) Je donne le droit à l'erreur. Il m'arrive de faire mon auto critique ici-même.
J'ai milité pour Printant (c'était une erreur)
J'ai cru qu'on était armé avec Khazri, Krasso et Abi devant, c'était une erreur
3) Romeyer et Caïazzo ne sont pas d'accord... OK.
Je ne sais pas dans quelle entreprise tu travailles et s'il n'y a qu'un seul courant de pensée...
Mais moi, j'ai travaillé dans 3 sociétés-chacune leader mondiale dans leur domaine- et j'ai toujours constaté qu'il y avait des divergences en très haut lieu... Y compris dans les conseils d'administration où c'est souvent un vrai panier de crabe. Donc je ne nie absolument pas que nos 2 actionnaires principaux ne soient pas d'accord.
Mais à part, n'avoir qu'un seul actionnaire (toujours plus facile d'être d'accord avec soi-même), cela me semble assez normal. Et si ça n'empêche pas les grandes sociétés d'avancer, je ne vois pas pourquoi il en serait différemment pour l'asse.
Enfin, je suis tout comme toi inquiet pour le club, car oui, nous traversons des moments compliqués.
Mais, question de mentalité, je préfère dans la tempête qu'on se sert les coudes et qu'on se sortent de cette mauvaise passe en puisant dans l'incroyable solidité dont a toujours fait preuve le peuple vert.
Je ne suis pas du tout contre un projet de reprise.
Si effectivement, un ou des actionnaires viennent avec des montagnes de millions (pour peu qu'ils soient honorables et qu'il ne veuillent pas déplacer GG en banlieue...), je serai le premier à m'en réjouir.
Maintenant, je suis obligé de constater que les histoires de cendrillon, dans la vraie vie, ne sont pas très courantes.
Et entre les fables qu'on nous raconte et la réalité des Bordeaux, Sochaux, Lille, Auxerre, Marseille, Caen et Toulouse...
(je ne parle pas de Paris qui a été acheté par un état... Ce qui fait créer la confusion dans les esprits. Un état mécène et un fond de pension... C'est radicalement différent et même opposé).
Quant à Tylith, qui ne répond quand même pas de façon pragmatique, je vais lui faire une réponse.
Parce que c'est bien gentil de critiquer et d'attaquer la direction actuelle (je suis le premier à reconnaître que tout n'a pas été fait parfaitement) et de rêver à d'autres actionnaires.
Mais pour l'instant, il n'y a pas d'autre projet sur la table.
Alors non, je ne veux pas être dans la peau d'une fillette qui rêve de Cendrillon.
Car Tylith, c'est ça. Il rêve...
Il critique la vraie vie. Et il nous raconte que ça se passerait mieux dans le monde de Cendrillon.
Et bien arrêtez de vos fantasme de fillette et regarder la réalité telle qu'elle est, même si elle nettement moins jolie et qu'elle pique un peu...
Quel projet ? Quel vrai projet pour l'asse ?
Mais le problème de Romeyer ce n'est pas qu'il soit actionnaire (encore qu'aujourd'hui, je pense qu'en fait si, c'est ça le vrai problème), c'est qu'il se sente indispensable comme directeur executif. Et même qu'il n'a rien compris à ce rôle, puisqu'il se retrouve dans l'opérationnel à parasiter ses cadres (cf. le transfert de l'egyptien). Pas très étonnant au demeurant, il n'a jamais géré une boite de ce niveau, lui son truc c'est la PME de 10 personnes, où tu fais tout, en mode management des 70s. Le monde a un tout petit peu évolué depuis... Il a 75 ans, qu'il laisse faire les jeunes : il est largué sur tout. De A à Z. Lui même en faisait le constat en 2018. Et il expliquait qu'il y avait des projets sur la table pour racheter.
https://www.eurosport.fr/football/ligue ... tory.shtml
Mais que c'est il passé depuis? Déjà, on peut constater qu'il ment, mais ça on savait déjà. Ensuite, les droits TV Médiapro, et là, ils ont vu la bascule, pensé que le club valait plus de 100 millions, rêvés de nager dans le pognon... Et ils ont expliqué (ce que des naifs ont cru !!!) qu'il ne fallait pas vendre parce que olala, ils veulent faire partir Gasset et puis pas d'inquiétude, un petit emprunt et hop, on pourra suivre les autres. On voit aujourd'hui le résultat de cette gabegie.
Donc je ne sais pas qui se raconte des histoires, mais toi tu n'as visiblement pas tout lu des dessous de cette affaire.Ou soigneusement oublié ce qui te dérangeait
Je défends ce projet car c'est pour moi le seul viable pour le club.Wert a écrit : ↑18 janv. 2021, 16:42Pas mal pour le volet hébergement et recrutement. Le volet formateur, Tilyth t'a expliqué qu'il y a avait encore une certaine marge de progression.panenka a écrit : ↑18 janv. 2021, 16:18Merci very vert pour ton post précédent qui est un bon résumé de la situation.very vert a écrit : ↑18 janv. 2021, 15:31Le projet actuel est incarné par Puel... Comme tu le sais très bien.junior13 a écrit : ↑18 janv. 2021, 13:47 Veryvert, donne nous le projet actuel de la direction, je t"écoute. Il n'y a rien du tout, c'est creux et vide.
Avant de demander un projet aux autres, commencez par expliquer le projet actuel.
Et pas la peine de nous dire on investit dans la formation, on aimerait plutôt savoir comment / avec les bonnes personnes.
Comment on structure le club ? Les quelques directeurs (généraux ou pas) avec du talent sont partis. Surtout ne va jamais travailler avec l'OL, le niveau de compétence des directeurs est à des années lumières de chez nous. Il est ou votre projet ? Vraiment je suis curieux de le connaitre, d'en avoir les axes, les objectifs, les indicateurs.
C'est bon j'en ai assez vu. Qu'il prenne du recul Romeyer s'il ne veut pas vendre, qu'il laisse un mec compétent gérer le club, pas son fils.
Ils veulent s'appuyer sur les jeunes, notamment ceux qui ont gagné la gambardella, mais pas que. Puel l'a très bien expliqué.
C'est le moyen terme.
Le court terme, c'est d'en finir avec le modèle précédent, avec les gros salaires... Et ça prendra un peu de temps.
On a encore Khazri, Boudebouz qui pèsent 30 % de la masse salariale et qui nous bouffe toute marge de manœuvre pour réinvestir sans mettre en péril la santé financière du club.
Le long terme, (en football c'est au delà des 3 ans à venir), c'est de pouvoir à nouveau investir sur quelques recrues qualitatives en plus de ce que fournit le centre pour essayer d'avoir le ou les quelques joueurs qui font la différence au haut niveau (pas très haut niveau, on ne parle pas de De Bruyne ou de Haland...)
Bon, mais tout ça, tu le savais... Car comme moi, tu as entendu Puel en parler en long en large et en travers...
Tu veux quoi ?
Cependant je vais me permettre d'apporter aussi ma réponse à junior13 qui ne semble pas avoir conscience du projet en cours. Ce n'est pas parce qu'il ne le voitp as (ou ne veut pas le voir) qu'il n'existe pas.
Et contrairement à ce que tu dis very vert, le projet ce n'est pas Puel: le projet c'est Romeyer. Puel n'est que l'étape en cours du projet, certes la plus délicate, celle qui a pour objectif de transformer le modèle du club et d'amené la 1ère génération de ces jeunes au niveau de l'équipe pro.
Pour moi tout part du rachat du centre de formation en 2012:
https://www.leprogres.fr/football/2012/ ... de-l-etrat
Le montant de la transaction s’élève à 6,2 millions d'euros. Avec les travaux d’aménagement programmés, l’investissement global de l’ASSE sera de 10 millions d’euros.
Par la suite le club investira chaque saison de manière constante, pour rénover/améliorer l’outil de travail, recruter des formateurs.
http://www.topmercato.com/82867,1/les-l ... lique.html
18/04/2014: "L'objectif consiste à former des jeunes pour jouer dans le top 5, leur servir de vitrine et les vendre pour équilibrer les finances. Pour cela, on injecte 6 millions d'euros par an dans notre centre et on cherche à tendre une toile sur toute la France".
Et le club va ensuite s'astreindre à maintenir son effort car c’est sur la durée que s'inscrit ce projet:
16/11/2017: "On garde notre priorité au centre de formation même si actuellement le plus gros chantier c'est l'équipe pro."
http://www.madeinsaint-etienne.com/info ... 11491.html
28/09/2017: Les jeunes vont nous coûter quelques points au départ, mais vont s'aguerrir et seront bons. Un club comme le nôtre n'a pas les moyens d'aller chercher de grands joueurs donc la formation est primordiale. C'est pourquoi le centre de formation dispose d'un budget, en hausse, compris entre 6 et 7 millions.
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 280-1.html
02/08/2016: Si on veut rester dans le top 5, et même mieux, on n’y arrivera pas tant qu’un tiers de notre effectif ne viendra pas de l’Étrat.
https://www.foot01.com/equipe/st-etienn ... -ol,218692
Mais la décision la plus importante dans cette période fut de rémunérer les jeunes pour qu'il signent au centre de formation. Les actionnaires ont compris qu'il fallait vivre avec l'évolution du foot et ne miser que sur l'aura du club ne suffisait plus à faire venir des jeunes prometteurs, en tous cas plus ceux du 1er choix. En rémunérant ces jeunes, le club redevient compétitif pour les attirer.
Cette politique prend du temps et aujourd'hui la 1ère génération issue de cette politique frappe aux portes de l'équipe pro. La victoire en Gambardella n'est pas un hasard mais au contraire illustre la qualité des jeunes.
Nous vivons actuellement la phase la plus délicate qui d'intégrer ces jeunes à l'équipe pro. La direction est consciente qu'il y aura une perte de points pendant la phase transitoire et la double crise ne facilite pas les choses.
Pour décliner cette politique où la formation tient une place centrale il fallait un entraineur qui sache s'y prendre avec les jeunes: évaluer leur potentiel, savoir gérer leur progression, les mettre en confiance. Puel avait le profil idéal et on ne peut que regretter qu'il ne soit pas arrivé 4 mois plus tôt.
Pour moi le projet à plus long terme c'est de vendre les joueurs les plus cités (le plus tard et le plus cher possible) pour alimenter les caisses et continuer à investir sur la formation dans une sorte de cercle vertueux. D'autres joueurs, qui n'ont peut-être pas la carrure internationale seront appeler à former l'ossature de l'équipe.
En parallèle il faut aussi recruter en post formation pour combler les éventuels manques à certains postes, et quelques joueurs qui viendront apporter une réelle plus valu sportive au groupe.
Et c'est tout comme projet de club ? Un CDF sans capital, les expériences passée (que tu aimes citer) montre qu'on risque d'aller ver la L2 (Auxerre, Sochaux ...)
C'est pas un peu léger comme bilan à la tête d'un club historique depuis 15 ans ?
As-t-on les moyens de résister à une attaque sur nos meilleures jeunes ou doit on encore vendre pour équilibrer les comptes (voir en catastrophe)
Qu'en est il du projet de développement de l'actionnariat du club (monarchie absolue avec héritage du fiston, projets socios, ouverture de capital) ?
Niveau partenariat, a t on changé de dimension (passage à une dimension internationale après les échecs Talleres et Yeggo) ?
Niveau marques, est ce que tu penses que notre notoriété nationale et internationale s'améliore ou au contraire est elle en recul ?
Sérieux Panenka, dis lui de tourner la page et de prendre sa retraite.
Le bilan sportif est bon, même si tout le monde aimerait qu'il soit meilleur.franck42 a écrit : ↑18 janv. 2021, 18:37
Au-delà de son rôle de président, qu'une minorité du forum continue d'apprécier en vert et contre tous, on peut également remettre en cause son rôle en tant qu'actionnaire:
- investissement de 1.25 M € en 2004 pour racheter 22% des parts à Caïazzo
- manoeuvres pour récupérer les 22% achetés par son (ex) ami Carvalho (à l'origine grâce à de multiples fraudes à des organismes sociaux), qu'il a depuis fait effacer des photos et de l'Histoire du club
- et depuis 17 ans le mec a pas remis 1 CENTIME dans le club
Chapeau l'artiste!![]()
juste une petite précision, quand il est venu pour sauver le club, ça ne se bousculer pas au portillon, pour prendre la place......franck42 a écrit : ↑18 janv. 2021, 18:37Au-delà de son rôle de président, qu'une minorité du forum continue d'apprécier en vert et contre tous, on peut également remettre en cause son rôle en tant qu'actionnaire:old_side a écrit : ↑18 janv. 2021, 18:09Bon merci pour le cours de gestion, mais je t'ai pas attendu pour fréquenter des boards. Et même si tout le monde n'est pas d'accord, à un moment, le but des actionnaires c'est de faire du pognon, donc de trouver un accord.very vert a écrit : ↑18 janv. 2021, 12:42Beaucoup d'erreurs de ta part, Old side.old_side a écrit : ↑18 janv. 2021, 11:50 très bon résumé ci dessus de Tylith, je n'y change pas une virgule.rtQuant à ta réponse, j'y vois juste un aveuglement. Tu soutiens cette direction contre vents et marée parce que tu ne peux admettre d'avoir tort, quels que soient les retournements de politique de notre inénarrable duo. Tu fais du storytelling sur une vision du club qui n'existe pas, sinon dans ta tête. Un coup Oscar Garcia et la formation, et six mois après Gasset et les anciens. Un coup Printant et la continuité, et deux mois après Puel parce qu'il faut tout changer. Le pire, c'est que tu n'es pas même capable d'admettre que Caiazzo et Romeyer ne sont d'accord sur rien, ce qui est pourtant un secret de polichinelle. Et une entreprise où les décideurs ne sont d'accord sur rien, ça donne ce qu'est devenu ce club, un bateau ivre au service de la mégalomanie de ses propriétaires incompétents. Le club coule, mais toi t'es la premier trompettiste de l'orchestre. Tout va très bien, Mme la marquise...
1) Je ne soutiens pas cette direction contre vents et marée. Je garde ma liberté de pensée et si tu prenais soin de te renseigner, tu verrais qu'il y a bien des choses contre lesquelles je me suis élevé (la dernière en date, c'est la gestion de Ruffier)
2) Je donne le droit à l'erreur. Il m'arrive de faire mon auto critique ici-même.
J'ai milité pour Printant (c'était une erreur)
J'ai cru qu'on était armé avec Khazri, Krasso et Abi devant, c'était une erreur
3) Romeyer et Caïazzo ne sont pas d'accord... OK.
Je ne sais pas dans quelle entreprise tu travailles et s'il n'y a qu'un seul courant de pensée...
Mais moi, j'ai travaillé dans 3 sociétés-chacune leader mondiale dans leur domaine- et j'ai toujours constaté qu'il y avait des divergences en très haut lieu... Y compris dans les conseils d'administration où c'est souvent un vrai panier de crabe. Donc je ne nie absolument pas que nos 2 actionnaires principaux ne soient pas d'accord.
Mais à part, n'avoir qu'un seul actionnaire (toujours plus facile d'être d'accord avec soi-même), cela me semble assez normal. Et si ça n'empêche pas les grandes sociétés d'avancer, je ne vois pas pourquoi il en serait différemment pour l'asse.
Enfin, je suis tout comme toi inquiet pour le club, car oui, nous traversons des moments compliqués.
Mais, question de mentalité, je préfère dans la tempête qu'on se sert les coudes et qu'on se sortent de cette mauvaise passe en puisant dans l'incroyable solidité dont a toujours fait preuve le peuple vert.
Je ne suis pas du tout contre un projet de reprise.
Si effectivement, un ou des actionnaires viennent avec des montagnes de millions (pour peu qu'ils soient honorables et qu'il ne veuillent pas déplacer GG en banlieue...), je serai le premier à m'en réjouir.
Maintenant, je suis obligé de constater que les histoires de cendrillon, dans la vraie vie, ne sont pas très courantes.
Et entre les fables qu'on nous raconte et la réalité des Bordeaux, Sochaux, Lille, Auxerre, Marseille, Caen et Toulouse...
(je ne parle pas de Paris qui a été acheté par un état... Ce qui fait créer la confusion dans les esprits. Un état mécène et un fond de pension... C'est radicalement différent et même opposé).
Quant à Tylith, qui ne répond quand même pas de façon pragmatique, je vais lui faire une réponse.
Parce que c'est bien gentil de critiquer et d'attaquer la direction actuelle (je suis le premier à reconnaître que tout n'a pas été fait parfaitement) et de rêver à d'autres actionnaires.
Mais pour l'instant, il n'y a pas d'autre projet sur la table.
Alors non, je ne veux pas être dans la peau d'une fillette qui rêve de Cendrillon.
Car Tylith, c'est ça. Il rêve...
Il critique la vraie vie. Et il nous raconte que ça se passerait mieux dans le monde de Cendrillon.
Et bien arrêtez de vos fantasme de fillette et regarder la réalité telle qu'elle est, même si elle nettement moins jolie et qu'elle pique un peu...
Quel projet ? Quel vrai projet pour l'asse ?
Mais le problème de Romeyer ce n'est pas qu'il soit actionnaire (encore qu'aujourd'hui, je pense qu'en fait si, c'est ça le vrai problème), c'est qu'il se sente indispensable comme directeur executif. Et même qu'il n'a rien compris à ce rôle, puisqu'il se retrouve dans l'opérationnel à parasiter ses cadres (cf. le transfert de l'egyptien). Pas très étonnant au demeurant, il n'a jamais géré une boite de ce niveau, lui son truc c'est la PME de 10 personnes, où tu fais tout, en mode management des 70s. Le monde a un tout petit peu évolué depuis... Il a 75 ans, qu'il laisse faire les jeunes : il est largué sur tout. De A à Z. Lui même en faisait le constat en 2018. Et il expliquait qu'il y avait des projets sur la table pour racheter.
https://www.eurosport.fr/football/ligue ... tory.shtml
Mais que c'est il passé depuis? Déjà, on peut constater qu'il ment, mais ça on savait déjà. Ensuite, les droits TV Médiapro, et là, ils ont vu la bascule, pensé que le club valait plus de 100 millions, rêvés de nager dans le pognon... Et ils ont expliqué (ce que des naifs ont cru !!!) qu'il ne fallait pas vendre parce que olala, ils veulent faire partir Gasset et puis pas d'inquiétude, un petit emprunt et hop, on pourra suivre les autres. On voit aujourd'hui le résultat de cette gabegie.
Donc je ne sais pas qui se raconte des histoires, mais toi tu n'as visiblement pas tout lu des dessous de cette affaire.Ou soigneusement oublié ce qui te dérangeait
- investissement de 1.25 M € en 2004 pour racheter 22% des parts à Caïazzo
- manoeuvres pour récupérer les 22% achetés par son (ex) ami Carvalho (à l'origine grâce à de multiples fraudes à des organismes sociaux), qu'il a depuis fait effacer des photos et de l'Histoire du club
- et depuis 17 ans le mec a pas remis 1 CENTIME dans le club
Chapeau l'artiste!![]()
Le bilan sportif n'est pas bon, il est au mieux moyen. Après 16 ans d'un budget minimum top 8, voire 5/6e les meilleures années:panenka a écrit : ↑18 janv. 2021, 18:47Le bilan sportif est bon, même si tout le monde aimerait qu'il soit meilleur.franck42 a écrit : ↑18 janv. 2021, 18:37
Au-delà de son rôle de président, qu'une minorité du forum continue d'apprécier en vert et contre tous, on peut également remettre en cause son rôle en tant qu'actionnaire:
- investissement de 1.25 M € en 2004 pour racheter 22% des parts à Caïazzo
- manoeuvres pour récupérer les 22% achetés par son (ex) ami Carvalho (à l'origine grâce à de multiples fraudes à des organismes sociaux), qu'il a depuis fait effacer des photos et de l'Histoire du club
- et depuis 17 ans le mec a pas remis 1 CENTIME dans le club
Chapeau l'artiste!![]()
Le projet qui se construit pour pérenniser le club est bon aussi.
Je ne rentre évidemment pas dans le débat du financement de ses actions, ni du montage financier. De toute façon pour en arriver là il faut avoir des appuis et savoir manœuvrer, que ce soit Romeyer, Caïazzo, leurs prédécesseurs ou leur successeurs.
C'est faux, et ça a déjà été démenti à de nombreuses reprises.didierlevert a écrit : ↑18 janv. 2021, 18:56juste une petite précision, quand il est venu pour sauver le club, ça ne se bousculer pas au portillon, pour prendre la place......franck42 a écrit : ↑18 janv. 2021, 18:37Au-delà de son rôle de président, qu'une minorité du forum continue d'apprécier en vert et contre tous, on peut également remettre en cause son rôle en tant qu'actionnaire:old_side a écrit : ↑18 janv. 2021, 18:09Bon merci pour le cours de gestion, mais je t'ai pas attendu pour fréquenter des boards. Et même si tout le monde n'est pas d'accord, à un moment, le but des actionnaires c'est de faire du pognon, donc de trouver un accord.very vert a écrit : ↑18 janv. 2021, 12:42Beaucoup d'erreurs de ta part, Old side.old_side a écrit : ↑18 janv. 2021, 11:50 très bon résumé ci dessus de Tylith, je n'y change pas une virgule.rtQuant à ta réponse, j'y vois juste un aveuglement. Tu soutiens cette direction contre vents et marée parce que tu ne peux admettre d'avoir tort, quels que soient les retournements de politique de notre inénarrable duo. Tu fais du storytelling sur une vision du club qui n'existe pas, sinon dans ta tête. Un coup Oscar Garcia et la formation, et six mois après Gasset et les anciens. Un coup Printant et la continuité, et deux mois après Puel parce qu'il faut tout changer. Le pire, c'est que tu n'es pas même capable d'admettre que Caiazzo et Romeyer ne sont d'accord sur rien, ce qui est pourtant un secret de polichinelle. Et une entreprise où les décideurs ne sont d'accord sur rien, ça donne ce qu'est devenu ce club, un bateau ivre au service de la mégalomanie de ses propriétaires incompétents. Le club coule, mais toi t'es la premier trompettiste de l'orchestre. Tout va très bien, Mme la marquise...
1) Je ne soutiens pas cette direction contre vents et marée. Je garde ma liberté de pensée et si tu prenais soin de te renseigner, tu verrais qu'il y a bien des choses contre lesquelles je me suis élevé (la dernière en date, c'est la gestion de Ruffier)
2) Je donne le droit à l'erreur. Il m'arrive de faire mon auto critique ici-même.
J'ai milité pour Printant (c'était une erreur)
J'ai cru qu'on était armé avec Khazri, Krasso et Abi devant, c'était une erreur
3) Romeyer et Caïazzo ne sont pas d'accord... OK.
Je ne sais pas dans quelle entreprise tu travailles et s'il n'y a qu'un seul courant de pensée...
Mais moi, j'ai travaillé dans 3 sociétés-chacune leader mondiale dans leur domaine- et j'ai toujours constaté qu'il y avait des divergences en très haut lieu... Y compris dans les conseils d'administration où c'est souvent un vrai panier de crabe. Donc je ne nie absolument pas que nos 2 actionnaires principaux ne soient pas d'accord.
Mais à part, n'avoir qu'un seul actionnaire (toujours plus facile d'être d'accord avec soi-même), cela me semble assez normal. Et si ça n'empêche pas les grandes sociétés d'avancer, je ne vois pas pourquoi il en serait différemment pour l'asse.
Enfin, je suis tout comme toi inquiet pour le club, car oui, nous traversons des moments compliqués.
Mais, question de mentalité, je préfère dans la tempête qu'on se sert les coudes et qu'on se sortent de cette mauvaise passe en puisant dans l'incroyable solidité dont a toujours fait preuve le peuple vert.
Je ne suis pas du tout contre un projet de reprise.
Si effectivement, un ou des actionnaires viennent avec des montagnes de millions (pour peu qu'ils soient honorables et qu'il ne veuillent pas déplacer GG en banlieue...), je serai le premier à m'en réjouir.
Maintenant, je suis obligé de constater que les histoires de cendrillon, dans la vraie vie, ne sont pas très courantes.
Et entre les fables qu'on nous raconte et la réalité des Bordeaux, Sochaux, Lille, Auxerre, Marseille, Caen et Toulouse...
(je ne parle pas de Paris qui a été acheté par un état... Ce qui fait créer la confusion dans les esprits. Un état mécène et un fond de pension... C'est radicalement différent et même opposé).
Quant à Tylith, qui ne répond quand même pas de façon pragmatique, je vais lui faire une réponse.
Parce que c'est bien gentil de critiquer et d'attaquer la direction actuelle (je suis le premier à reconnaître que tout n'a pas été fait parfaitement) et de rêver à d'autres actionnaires.
Mais pour l'instant, il n'y a pas d'autre projet sur la table.
Alors non, je ne veux pas être dans la peau d'une fillette qui rêve de Cendrillon.
Car Tylith, c'est ça. Il rêve...
Il critique la vraie vie. Et il nous raconte que ça se passerait mieux dans le monde de Cendrillon.
Et bien arrêtez de vos fantasme de fillette et regarder la réalité telle qu'elle est, même si elle nettement moins jolie et qu'elle pique un peu...
Quel projet ? Quel vrai projet pour l'asse ?
Mais le problème de Romeyer ce n'est pas qu'il soit actionnaire (encore qu'aujourd'hui, je pense qu'en fait si, c'est ça le vrai problème), c'est qu'il se sente indispensable comme directeur executif. Et même qu'il n'a rien compris à ce rôle, puisqu'il se retrouve dans l'opérationnel à parasiter ses cadres (cf. le transfert de l'egyptien). Pas très étonnant au demeurant, il n'a jamais géré une boite de ce niveau, lui son truc c'est la PME de 10 personnes, où tu fais tout, en mode management des 70s. Le monde a un tout petit peu évolué depuis... Il a 75 ans, qu'il laisse faire les jeunes : il est largué sur tout. De A à Z. Lui même en faisait le constat en 2018. Et il expliquait qu'il y avait des projets sur la table pour racheter.
https://www.eurosport.fr/football/ligue ... tory.shtml
Mais que c'est il passé depuis? Déjà, on peut constater qu'il ment, mais ça on savait déjà. Ensuite, les droits TV Médiapro, et là, ils ont vu la bascule, pensé que le club valait plus de 100 millions, rêvés de nager dans le pognon... Et ils ont expliqué (ce que des naifs ont cru !!!) qu'il ne fallait pas vendre parce que olala, ils veulent faire partir Gasset et puis pas d'inquiétude, un petit emprunt et hop, on pourra suivre les autres. On voit aujourd'hui le résultat de cette gabegie.
Donc je ne sais pas qui se raconte des histoires, mais toi tu n'as visiblement pas tout lu des dessous de cette affaire.Ou soigneusement oublié ce qui te dérangeait
- investissement de 1.25 M € en 2004 pour racheter 22% des parts à Caïazzo
- manoeuvres pour récupérer les 22% achetés par son (ex) ami Carvalho (à l'origine grâce à de multiples fraudes à des organismes sociaux), qu'il a depuis fait effacer des photos et de l'Histoire du club
- et depuis 17 ans le mec a pas remis 1 CENTIME dans le club
Chapeau l'artiste!![]()
et il existe 2 solutions, soit tu es jaloux et tu craches sur le personnage, soit tu es respectueux, et tu trouves logique qu'il soit récompensé....
par contre, comme beaucoup, je pense que pour le bien du club, une nouvelle équipe dirigeante serait une bonne chose, mais il faut trouver l'oiseau rare. De nombreux exemples, me font me méfier des "solutions miracles" ...
Quant à la solution de la prise de la Bastille à l'Etrat, je suis très loin d'être convaincu, d'un effet bénéfique sur les résultats de l'équipe..