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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 06 avr. 2018, 12:02
par ___
latornade a écrit :Olaf a écrit :A l'américaine tu veux dire ?

Je ne connais pas. Il me semblait que pour le basket et le football américain c’était les facs
Ça revient au même : séparation de la formation et de la compétition professionnelle. L'étape d'après, c'est la draft.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 06 avr. 2018, 13:08
par latornade
Olaf a écrit :latornade a écrit :Olaf a écrit :A l'américaine tu veux dire ?

Je ne connais pas. Il me semblait que pour le basket et le football américain c’était les facs
Ça revient au même : séparation de la formation et de la compétition professionnelle. L'étape d'après, c'est la draft.
La formation intégrée au cursus universitaire ne me semble pas être une mauvaise chose pour le jeune : étude, rester en contact d’autres élèves n’ayant pas vocation à être sportifs, grille de salaire,...
J’ai toujours en tête l’entre-sois de ces gamins des cités à Clairefontaine entrevue dans un reportage (où l’on voit Benarfa s’engueuler avec un autre). Où l’on passe de son quartier à un pensionnat usine à joueur sans avoir connu 1 dixième de ce qui pourrait les entourer.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 06 avr. 2018, 14:04
par ___
latornade a écrit :Olaf a écrit :latornade a écrit :Olaf a écrit :A l'américaine tu veux dire ?

Je ne connais pas. Il me semblait que pour le basket et le football américain c’était les facs
Ça revient au même : séparation de la formation et de la compétition professionnelle. L'étape d'après, c'est la draft.
La formation intégrée au cursus universitaire ne me semble pas être une mauvaise chose pour le jeune : étude, rester en contact d’autres élèves n’ayant pas vocation à être sportifs, grille de salaire,...
J’ai toujours en tête l’entre-sois de ces gamins des cités à Clairefontaine entrevue dans un reportage (où l’on voit Benarfa s’engueuler avec un autre). Où l’on passe de son quartier à un pensionnat usine à joueur sans avoir connu 1 dixième de ce qui pourrait les entourer.
En soi, le système américain est beaucoup plus cohérent que le nôtre. En Europe, y a un côté hypocrite qui est insupportable.
Ce n'est pas normal qu'on accepte un club comme le PSG, qui n'a pas de limite budgétaire, dans une compétition comme la L1. Les dés sont pipés.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 06 avr. 2018, 14:28
par tchefari
KingKunta a écrit :GreenP a écrit :Tudlevert a écrit :Tartiflette a écrit :
On peut évidemment juger de l'aspect moral des choses mais rien de ce que fait Red Bull n'est illégal. Ils profitent juste d'un système qui est beaucoup trop défavorable pour les clubs formateurs.
Par contre, ce sur quoi l'UEFA devrait se pencher est la multitude des clubs qui permet aux mêmes propriétaires d'y muter les joueurs en fonction de leur progression : D2 puis D1 autrichienne, Bundesliga...
D'ailleurs, c'est logiquement pas interdit de voir Salzbourg et Leipzig en ligue Europa
puisqu'ils appartiennent à la même boîte ?
Ben justement non, au moins sur le papier le RedBull sont propriétaires de Salzbourg mais seulement sponsors de Leipzig...

oui ils ne sont plus actionnaire principal de leipzig (Club créé par RedBull ), ils ont du revendre leur part sinon impossible de jouer la coupe d’Europe.
club pas vraiment apprécié en Allemagne
Il y a une règle en Allemagne qui empêche les groupes industrielles ou autres investisseurs d'avoir plus que 50 pourcent + 1 des parts d'un club. Règle crée pour garantir que les clubs restent entre les mains des membres. Donc RedBull ne peut que être que minoritaire. C'est très probablement ce qui a empêché l'UEFA de les exclure de la compétition et cela n'a donc rien à voir avec un quelconque lobbying.
C'est forcément du lobying car l'espérit de la régle UEFA, c'est que 2 clubs ne peuvent être controler par la même entité. or ici c'est bien le cas, sauf que le capital de Leipzig avec la régle allemande est plus dilué. D'ailleurs Leipzig est le club allemand avec le moins d'actionnaires. Bref ils savent jouer avec les règles contrairement aux Qataris... Si tu as une finale de Ligue Europa RB LEipzig - RB Salburg, j'imagine même pas les soupçons qui pourraient y avoir...
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 06 avr. 2018, 17:07
par Ulysse42
Tchefari a écrit :
C'est forcément du lobying car l'espérit de la régle UEFA, c'est que 2 clubs ne peuvent être controler par la même entité. or ici c'est bien le cas, sauf que le capital de Leipzig avec la régle allemande est plus dilué. D'ailleurs Leipzig est le club allemand avec le moins d'actionnaires. Bref ils savent jouer avec les règles contrairement aux Qataris... Si tu as une finale de Ligue Europa RB LEipzig - RB Salburg, j'imagine même pas les soupçons qui pourraient y avoir...
Au contraire, ils s'en foutent, dans les deux cas ils gagnent
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 06 avr. 2018, 17:15
par latornade
Tchefari a écrit :KingKunta a écrit :GreenP a écrit :Tudlevert a écrit :Tartiflette a écrit :
On peut évidemment juger de l'aspect moral des choses mais rien de ce que fait Red Bull n'est illégal. Ils profitent juste d'un système qui est beaucoup trop défavorable pour les clubs formateurs.
Par contre, ce sur quoi l'UEFA devrait se pencher est la multitude des clubs qui permet aux mêmes propriétaires d'y muter les joueurs en fonction de leur progression : D2 puis D1 autrichienne, Bundesliga...
D'ailleurs, c'est logiquement pas interdit de voir Salzbourg et Leipzig en ligue Europa
puisqu'ils appartiennent à la même boîte ?
Ben justement non, au moins sur le papier le RedBull sont propriétaires de Salzbourg mais seulement sponsors de Leipzig...

oui ils ne sont plus actionnaire principal de leipzig (Club créé par RedBull ), ils ont du revendre leur part sinon impossible de jouer la coupe d’Europe.
club pas vraiment apprécié en Allemagne
Il y a une règle en Allemagne qui empêche les groupes industrielles ou autres investisseurs d'avoir plus que 50 pourcent + 1 des parts d'un club. Règle crée pour garantir que les clubs restent entre les mains des membres. Donc RedBull ne peut que être que minoritaire. C'est très probablement ce qui a empêché l'UEFA de les exclure de la compétition et cela n'a donc rien à voir avec un quelconque lobbying.
C'est forcément du lobying car l'espérit de la régle UEFA, c'est que 2 clubs ne peuvent être controler par la même entité. or ici c'est bien le cas, sauf que le capital de Leipzig avec la régle allemande est plus dilué. D'ailleurs Leipzig est le club allemand avec le moins d'actionnaires. Bref ils savent jouer avec les règles contrairement aux Qataris... Si tu as une finale de Ligue Europa RB LEipzig - RB Salburg, j'imagine même pas les soupçons qui pourraient y avoir...
Si tu as 49% des actions et/ou de droits de vote suivant ton statut, officiellement tu suis la règle (et non pas l'esprit de la règle). Ça ne s'appelle pas du lobbying (qui aurait pu en être un si l'UEFA avait soudainement changé ses règles comme par magie… ce n'est pas le cas non plus).
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 06 avr. 2018, 23:14
par Rob420
KingKunta a écrit :GreenP a écrit :Tudlevert a écrit :Tartiflette a écrit :
On peut évidemment juger de l'aspect moral des choses mais rien de ce que fait Red Bull n'est illégal. Ils profitent juste d'un système qui est beaucoup trop défavorable pour les clubs formateurs.
Par contre, ce sur quoi l'UEFA devrait se pencher est la multitude des clubs qui permet aux mêmes propriétaires d'y muter les joueurs en fonction de leur progression : D2 puis D1 autrichienne, Bundesliga...
D'ailleurs, c'est logiquement pas interdit de voir Salzbourg et Leipzig en ligue Europa
puisqu'ils appartiennent à la même boîte ?
Ben justement non, au moins sur le papier le RedBull sont propriétaires de Salzbourg mais seulement sponsors de Leipzig...

oui ils ne sont plus actionnaire principal de leipzig (Club créé par RedBull ), ils ont du revendre leur part sinon impossible de jouer la coupe d’Europe.
club pas vraiment apprécié en Allemagne
Il y a une règle en Allemagne qui empêche les groupes industrielles ou autres investisseurs d'avoir plus que 50 pourcent + 1 des parts d'un club. Règle crée pour garantir que les clubs restent entre les mains des membres. Donc RedBull ne peut que être que minoritaire. C'est très probablement ce qui a empêché l'UEFA de les exclure de la compétition et cela n'a donc rien à voir avec un quelconque lobbying.
cette règle est récente et ne concerne que les investisseurs étrangers (c'est le cas de RB), je crois qu'ils veulent la faire sauter.
Mais RedBull qui est minoritaire alors que le nom de son équipe est RB, que son logo est RB, que son stade est RB et que son sponsor est RB c'est marrant ou pas...
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 07 avr. 2018, 13:18
par Faiseur de Tresses
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 08 avr. 2018, 16:03
par latornade
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 08 avr. 2018, 22:49
par Malmont
Il y aussi un jeune belge qui, pour son premier Paris-Roubaix, a fait un malaise cardiaque à 23 ans. Diagnostic vital engagé...
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 08 avr. 2018, 23:54
par Platoche
Malmont a écrit :
Il y aussi un jeune belge qui, pour son premier Paris-Roubaix, a fait un malaise cardiaque à 23 ans. Diagnostic vital engagé...
Il est décédé....

Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 10 avr. 2018, 21:43
par Mic-Mic
J'ai besoin d'un éclairage svp.
City vient de se voir refuser le but du 2 à 0 pour hors-jeu. Sauf que, au ralenti on voit clairement que le dégagement du gardien de Liverpool rebondit sur un de ses coéquipiers et revient sur un joueur de City. Certes celui-ci n'a plus qu'un joueur entre lui et la ligne de but adverse, donc il pourrait être hors-jeu, mais comme la balle vient d'un adversaire, il ne l'est pas.
C'est du moins ce que je croyais savoir car apparemment il y a débat pour savoir si la déviation du joueur de Liverpool est intentionel, auquel cas il y aurait HJ, ou non, auquel cas il n'y aurait pas HJ (d'après Canal). Je suis très étonné de cette analyse.
Pourriez-vous me donner votre avis ?
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 10 avr. 2018, 21:51
par Pierre-Alex
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 10 avr. 2018, 21:53
par dimi
Si le joueur de Liverpool contre le ballon, ils prennent en compte la dernière passe du citizen ou le buteur devait être hj
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 10 avr. 2018, 22:06
par Mic-Mic
dimi a écrit :Si le joueur de Liverpool contre le ballon, ils prennent en compte la dernière passe du citizen ou le buteur devait être hj
Tu en es sûr ? De toute façon ça ne change rien car au moment du centre du citizen, l'attaquant n'est pas hors-jeu
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 10 avr. 2018, 22:10
par dimi
Mic-Mic a écrit :dimi a écrit :Si le joueur de Liverpool contre le ballon, ils prennent en compte la dernière passe du citizen ou le buteur devait être hj
Tu en es sûr ? De toute façon ça ne change rien car au moment du centre du citizen, l'attaquant n'est pas hors-jeu
J ai pas vu le centre , si sur le centre il n est pas hj, pour moi le but doit être validé
Je me demande si l assistant n à pas cru que ç est un joueur de city qui touche le ballon sur la dernière passe
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 10 avr. 2018, 22:15
par Mic-Mic
dimi a écrit :Mic-Mic a écrit :dimi a écrit :Si le joueur de Liverpool contre le ballon, ils prennent en compte la dernière passe du citizen ou le buteur devait être hj
Tu en es sûr ? De toute façon ça ne change rien car au moment du centre du citizen, l'attaquant n'est pas hors-jeu
J ai pas vu le centre , si sur le centre il n est pas hj, pour moi le but doit être validé
Je me demande si l assistant n à pas cru que ç est un joueur de city qui touche le ballon sur la dernière passe
Je pense comme toi pour l'assistant, et d'ailleurs a vitesse réelle l'erreur est compréhensible.
C'est par contre l'explication à posteriori de Canal + qui m'interroge grandement. Content de savoir que je ne suis pas le seul à penser que Canal se plante sur ce coup.
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 10 avr. 2018, 22:25
par Luc
La Roma en mode "remontada" contre le Barça !

Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 10 avr. 2018, 22:25
par la buse
Et 3-0 pour la Roma

Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 10 avr. 2018, 22:26
par robbyherbin
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 10 avr. 2018, 22:26
par LE MARQUIS
Quel match de la Roma
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 10 avr. 2018, 22:27
par la buse
Passe involontaire du défenseur => HJ
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 10 avr. 2018, 22:27
par dimi
Luc a écrit :La Roma en mode "remontada" contre le Barça !

3-0
Les yeux du buteur sur le 3eme but
Ça m à rappelé tardelli en 1982 en finale contre l Allemagne
Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 10 avr. 2018, 22:28
par LE MARQUIS
grand Umtiti

Re: Dernières News du ballon rond (4)
Publié : 10 avr. 2018, 22:28
par vertdetahiti
J'aimerais bien voir le barça viré meme si je m'en tape de la Roma ! Merci Liverpool, un club que j'aime