ASSE - poteaux-carres.com

L'vieux a écrit : ↑12 oct. 2023, 17:38

Meuchine42 a écrit : ↑12 oct. 2023, 17:03

L'vieux a écrit : ↑10 oct. 2023, 18:43 On pourrait espérer un tournoi annuel plus élargi, et dépasser ces 6 nations. L'Italie y est entrée, et ça lui a permis de très bien progresser. Ce tournoi des nations élargi est la solution pour faire progresser ce sport dans chaque pays respectif.
Bien entendu ce seront des matchs supplémentaires pour les nationaux. On peut imaginer des poules, afin de ne pas multiplier les rencontres. l'intérêt étant de bien mélanger les adversaires.

La progression de l'Italie c'est quand même à relativiser:
- Ils sont dans le tournoi depuis 2000, et en 24 éditions, ils ont eu 12 cuillères de bois (0 victoire) soit 1 fois sur 2, dont 7 des 8 dernières années.
- Ils n'ont gagné 2 matchs dans le tournoi que 2 fois avec une 4ème place comme meilleur classement
- Ils n'ont jamais franchit les poules de la CDM en 10 participations (des équipes comme le Japon/Canada/Samoa/Fidji l'ont déjà fait).

C'est vrai. Mais l'écart qu'il y avait au départ c'est pas mal réduit. Leur jeu n'est vraiment pas dégueulasse. Leur défaut, c'est principalement leur propension à tenter de tricher systématiquement (la marque de fabrique de la squadra ). Toutefois pendant 20 ans ils ont stagner entre la 13ème et la 14ème IRB. Ils ont gagné quelques places. Le 6 nations n'est pas un tournoi facile. Arriver à gagner des points contre les équipes du sud et celles du 6 nations, c'est pas simple. Je pense quand même que le 6 nations à permis aux italiens de grandir.

Ils changent aussi régulièrement de sélectionneur (et de staff avec, du coup), chacun arrivant avec sa philosophie de jeu. Il leur faudrait un Gatland ou un Galthié.

Meuchine42 a écrit : ↑12 oct. 2023, 17:03

L'vieux a écrit : ↑10 oct. 2023, 18:43 On pourrait espérer un tournoi annuel plus élargi, et dépasser ces 6 nations. L'Italie y est entrée, et ça lui a permis de très bien progresser. Ce tournoi des nations élargi est la solution pour faire progresser ce sport dans chaque pays respectif.
Bien entendu ce seront des matchs supplémentaires pour les nationaux. On peut imaginer des poules, afin de ne pas multiplier les rencontres. l'intérêt étant de bien mélanger les adversaires.

La progression de l'Italie c'est quand même à relativiser:
- Ils sont dans le tournoi depuis 2000, et en 24 éditions, ils ont eu 12 cuillères de bois (0 victoire) soit 1 fois sur 2, dont 7 des 8 dernières années.
- Ils n'ont gagné 2 matchs dans le tournoi que 2 fois avec une 4ème place comme meilleur classement
- Ils n'ont jamais franchit les poules de la CDM en 10 participations (des équipes comme le Japon/Canada/Samoa/Fidji l'ont déjà fait).

Je l'avais déjà souligné, 9 de leur 14 non-défaites (64%) lors du Tournoi ont lieu sur la période 2006-2013. Depuis, ils n'ont gagné que 2 matchs du Tournoi sur 50 !

Après, sur la Coupe du Monde, je trouve ça plus dur de juger. Ces 4 dernières éditions, les Italiens sont éliminés par la Nouvelle-Zélande (2 fois), l'Irlande (2 fois), la France (2 fois), l'Australie et l'Afrique du Sud. Difficile de juger d'une progression ou non là-dessus. (Au passage, quand le Canada se qualifie, il élimine la Roumanie et les Fidji.)

Après, en réalité, je pense que, malgré sa classification dans le Tier 1, l'Italie fait partie, comme depuis très longtemps, d'un groupe d'équipes avec les Fidji, les Samoa et les Tonga. Seuls l'Argentine a passé un cap vers le haut. Et le Japon a rejoint ce groupe. Avec, peut-être la Géorgie (voire le Portugal ? À confirmer sur du plus long terme). C'est un lot de nation qui, sur les 3 derniers mondiaux n'ont gagné que 3 matchs contre des Tier 1 (Japon contre Écosse et Irlande, Fidji contre Australie) et perdu que deux fois contre ce qu'on pourrait qualifier de Tier 3 (Fidji contre Uruguay et Portugal).

ForeverGreen a écrit : ↑12 oct. 2023, 21:58

Meuchine42 a écrit : ↑12 oct. 2023, 17:03

L'vieux a écrit : ↑10 oct. 2023, 18:43 On pourrait espérer un tournoi annuel plus élargi, et dépasser ces 6 nations. L'Italie y est entrée, et ça lui a permis de très bien progresser. Ce tournoi des nations élargi est la solution pour faire progresser ce sport dans chaque pays respectif.
Bien entendu ce seront des matchs supplémentaires pour les nationaux. On peut imaginer des poules, afin de ne pas multiplier les rencontres. l'intérêt étant de bien mélanger les adversaires.

La progression de l'Italie c'est quand même à relativiser:
- Ils sont dans le tournoi depuis 2000, et en 24 éditions, ils ont eu 12 cuillères de bois (0 victoire) soit 1 fois sur 2, dont 7 des 8 dernières années.
- Ils n'ont gagné 2 matchs dans le tournoi que 2 fois avec une 4ème place comme meilleur classement
- Ils n'ont jamais franchit les poules de la CDM en 10 participations (des équipes comme le Japon/Canada/Samoa/Fidji l'ont déjà fait).

Je l'avais déjà souligné, 9 de leur 14 non-défaites (64%) lors du Tournoi ont lieu sur la période 2006-2013. Depuis, ils n'ont gagné que 2 matchs du Tournoi sur 50 !

Après, sur la Coupe du Monde, je trouve ça plus dur de juger. Ces 4 dernières éditions, les Italiens sont éliminés par la Nouvelle-Zélande (2 fois), l'Irlande (2 fois), la France (2 fois), l'Australie et l'Afrique du Sud. Difficile de juger d'une progression ou non là-dessus. (Au passage, quand le Canada se qualifie, il élimine la Roumanie et les Fidji.)

Après, en réalité, je pense que, malgré sa classification dans le Tier 1, l'Italie fait partie, comme depuis très longtemps, d'un groupe d'équipes avec les Fidji, les Samoa et les Tonga. Seuls l'Argentine a passé un cap vers le haut. Et le Japon a rejoint ce groupe. Avec, peut-être la Géorgie (voire le Portugal ? À confirmer sur du plus long terme). C'est un lot de nation qui, sur les 3 derniers mondiaux n'ont gagné que 3 matchs contre des Tier 1 (Japon contre Écosse et Irlande, Fidji contre Australie) et perdu que deux fois contre ce qu'on pourrait qualifier de Tier 3 (Fidji contre Uruguay et Portugal).

Tu comptes 2015 aussi ? Parce que du coup on peut rajouter l'exploit Japonais contre les Sudafs.

PtitLu a écrit : ↑12 oct. 2023, 22:04

ForeverGreen a écrit : ↑12 oct. 2023, 21:58

Meuchine42 a écrit : ↑12 oct. 2023, 17:03

L'vieux a écrit : ↑10 oct. 2023, 18:43 On pourrait espérer un tournoi annuel plus élargi, et dépasser ces 6 nations. L'Italie y est entrée, et ça lui a permis de très bien progresser. Ce tournoi des nations élargi est la solution pour faire progresser ce sport dans chaque pays respectif.
Bien entendu ce seront des matchs supplémentaires pour les nationaux. On peut imaginer des poules, afin de ne pas multiplier les rencontres. l'intérêt étant de bien mélanger les adversaires.

La progression de l'Italie c'est quand même à relativiser:
- Ils sont dans le tournoi depuis 2000, et en 24 éditions, ils ont eu 12 cuillères de bois (0 victoire) soit 1 fois sur 2, dont 7 des 8 dernières années.
- Ils n'ont gagné 2 matchs dans le tournoi que 2 fois avec une 4ème place comme meilleur classement
- Ils n'ont jamais franchit les poules de la CDM en 10 participations (des équipes comme le Japon/Canada/Samoa/Fidji l'ont déjà fait).

Je l'avais déjà souligné, 9 de leur 14 non-défaites (64%) lors du Tournoi ont lieu sur la période 2006-2013. Depuis, ils n'ont gagné que 2 matchs du Tournoi sur 50 !

Après, sur la Coupe du Monde, je trouve ça plus dur de juger. Ces 4 dernières éditions, les Italiens sont éliminés par la Nouvelle-Zélande (2 fois), l'Irlande (2 fois), la France (2 fois), l'Australie et l'Afrique du Sud. Difficile de juger d'une progression ou non là-dessus. (Au passage, quand le Canada se qualifie, il élimine la Roumanie et les Fidji.)

Après, en réalité, je pense que, malgré sa classification dans le Tier 1, l'Italie fait partie, comme depuis très longtemps, d'un groupe d'équipes avec les Fidji, les Samoa et les Tonga. Seuls l'Argentine a passé un cap vers le haut. Et le Japon a rejoint ce groupe. Avec, peut-être la Géorgie (voire le Portugal ? À confirmer sur du plus long terme). C'est un lot de nation qui, sur les 3 derniers mondiaux n'ont gagné que 3 matchs contre des Tier 1 (Japon contre Écosse et Irlande, Fidji contre Australie) et perdu que deux fois contre ce qu'on pourrait qualifier de Tier 3 (Fidji contre Uruguay et Portugal).

Tu comptes 2015 aussi ? Parce que du coup on peut rajouter l'exploit Japonais contre les Sudafs.

Ah, ptn, je me suis fait piéger par leur classement, j'avais pourtant en tête qu'ils avaient une perf en 2015.

https://www.rugbyrama.fr/2023/10/12/top ... 514230.php

Bon, on ne va pas le condamner sur ce qui n'est peut-être qu'une bévue de jeunesse. Mais avec le potentiel qu'il a, ce serait dommage de flinguer sa carrière pour ça.

J'viens de voir ça, il va être condamné dans tous les cas sportivement. Bêtise.

Les compos sont tombées et celle de l'Afrique du Sud est pour le moins surprenante. Pas de Wiese, pas de Am qui avait pourtant été rappelé, de Klerk et Pollard seulement sur le banc, qui est en 5-3.

De notre côté, Dupont est bien titulaire et mes plus gros doutes viennent :

1) de l'absence de Villière. Je suis toujours dubitatif sur LBB, pas aussi convaincu que l'emballage médiatique.
2) de Cros, pourtant indispensable, sur le banc. Je ne comprends pas du tout ce choix, surtout face à un adversaire où les zones de collision seront d'une importance capitale, secteur où il est tout simplement le meilleur joueur français.
3) du banc en 6-2 avec Moefana plutôt que Jaminet. Je comprends l'importance d'avoir une solution dans l'axe du terrain où l'on risque d'être pilonnés, mais il ne faut pas le moindre pépin avec Jalibert et surtout Ramos (si c'est Jalibert, on peut encore tenter une charnière Lucu en 9, Dupont en 10), sinon, on est morts.

ForeverGreen a écrit : ↑13 oct. 2023, 12:42 Les compos sont tombées et celle de l'Afrique du Sud est pour le moins surprenante. Pas de Wiese, pas de Am qui avait pourtant été rappelé, de Klerk et Pollard seulement sur le banc, qui est en 5-3.

De notre côté, Dupont et bien titulaire et mes plus gros doutes viennent :

1) de l'absence de Villière. Je suis toujours dubitatif sur LBB, pas aussi convaincu que l'emballage médiatique.
2) de Cros, pourtant indispensable, sur le banc. Je ne comprends pas du tout ce choix, surtout face à un adversaire où les zones de collision seront d'une importance capitale, secteur où il est tout simplement le meilleur joueur français.
3) du banc en 6-2 avec Moefana plutôt que Jaminet. Je comprends l'importance d'avoir une solution dans l'axe du terrain où l'on risque d'être pilonnés, mais il ne faut pas le moindre pépin avec Jalibert et surtout Ramos (si c'est Jalibert, on peut encore tenter une charnière Lucu en 9, Dupont en 10), sinon, on est morts.

Villière n'a quand même pas été très bon sur ces 2 premières sorties. Mais je trouve LBB un peu light défensivement.

ForeverGreen a écrit : ↑13 oct. 2023, 12:42 Les compos sont tombées et celle de l'Afrique du Sud est pour le moins surprenante. Pas de Wiese, pas de Am qui avait pourtant été rappelé, de Klerk et Pollard seulement sur le banc, qui est en 5-3.

De notre côté, Dupont et bien titulaire et mes plus gros doutes viennent :

1) de l'absence de Villière. Je suis toujours dubitatif sur LBB, pas aussi convaincu que l'emballage médiatique.
2) de Cros, pourtant indispensable, sur le banc. Je ne comprends pas du tout ce choix, surtout face à un adversaire où les zones de collision seront d'une importance capitale, secteur où il est tout simplement le meilleur joueur français.
3) du banc en 6-2 avec Moefana plutôt que Jaminet. Je comprends l'importance d'avoir une solution dans l'axe du terrain où l'on risque d'être pilonnés, mais il ne faut pas le moindre pépin avec Jalibert et surtout Ramos (si c'est Jalibert, on peut encore tenter une charnière Lucu en 9, Dupont en 10), sinon, on est morts.

De la folie ...
Espérons qu'il sorte de ce match en bonne santé ...

NomDeStade a écrit : ↑13 oct. 2023, 12:50

ForeverGreen a écrit : ↑13 oct. 2023, 12:42 Les compos sont tombées et celle de l'Afrique du Sud est pour le moins surprenante. Pas de Wiese, pas de Am qui avait pourtant été rappelé, de Klerk et Pollard seulement sur le banc, qui est en 5-3.

De notre côté, Dupont et bien titulaire et mes plus gros doutes viennent :

1) de l'absence de Villière. Je suis toujours dubitatif sur LBB, pas aussi convaincu que l'emballage médiatique.
2) de Cros, pourtant indispensable, sur le banc. Je ne comprends pas du tout ce choix, surtout face à un adversaire où les zones de collision seront d'une importance capitale, secteur où il est tout simplement le meilleur joueur français.
3) du banc en 6-2 avec Moefana plutôt que Jaminet. Je comprends l'importance d'avoir une solution dans l'axe du terrain où l'on risque d'être pilonnés, mais il ne faut pas le moindre pépin avec Jalibert et surtout Ramos (si c'est Jalibert, on peut encore tenter une charnière Lucu en 9, Dupont en 10), sinon, on est morts.

Villière n'a quand même pas été très bon sur ces 2 premières sorties. Mais je trouve LBB un peu light défensivement.

Pas d'avis sur sa sortie contre l'Uruguay, j'ai vu le match en plein milieu de la Fête de l'Huma, difficile de faire un focus sur les performances individuelles. Contre la Nouvelle-Zélande, je suis d'accord, mais ce n'est pas vraiment comparable au fait de performer contre l'équipe B de la Namibie. Et sur les amicaux, j'avais trouvé Villière bien plus convaincant.

Et, oui, LBB a de grosses lacunes défensives, c'est déjà très visible en Top 14, alors ça ne me rassure pas pour un 1/4 de coupe du Monde. J'en reste toujours à mon constat de départ : avec un Villière dont on ne savait pas où il se situait physiquement, il était absolument nécessaire d'avoir Lebel dans les 33 pour avoir un ailier bon défensivement dans le groupe.

merlin a écrit : ↑13 oct. 2023, 13:00

ForeverGreen a écrit : ↑13 oct. 2023, 12:42 Les compos sont tombées et celle de l'Afrique du Sud est pour le moins surprenante. Pas de Wiese, pas de Am qui avait pourtant été rappelé, de Klerk et Pollard seulement sur le banc, qui est en 5-3.

De notre côté, Dupont et bien titulaire et mes plus gros doutes viennent :

1) de l'absence de Villière. Je suis toujours dubitatif sur LBB, pas aussi convaincu que l'emballage médiatique.
2) de Cros, pourtant indispensable, sur le banc. Je ne comprends pas du tout ce choix, surtout face à un adversaire où les zones de collision seront d'une importance capitale, secteur où il est tout simplement le meilleur joueur français.
3) du banc en 6-2 avec Moefana plutôt que Jaminet. Je comprends l'importance d'avoir une solution dans l'axe du terrain où l'on risque d'être pilonnés, mais il ne faut pas le moindre pépin avec Jalibert et surtout Ramos (si c'est Jalibert, on peut encore tenter une charnière Lucu en 9, Dupont en 10), sinon, on est morts.

De la folie ...
Espérons qu'il sorte de ce match en bonne santé ...

Ptn, t'es pas obligé de mettre un gras les énormes coquilles que j'écris (le diable est dans les changements de phrase a posteriori )

Sinon, j'ai vu que pas mal de gens s'amusent à cela, mon équipe type des éliminés (hors Écosse, parce que sinon, ce serait à 95% l'équipe écossaise) :

Bell (Australie) - Tadjer (Portugal) - Tameifuna (Tonga)
L. Fifita (Tonga) - Arnold (Australie)
McFarland (Samoa) - Valetini (Australie) - Martins (Portugal)
Arata (Uruguay) - Swanepoel (Namibie)
Ioane (Italie) - Ahki (Tonga) - Manu (Samoa) - Costa Storti (Portugal)
Niniashvili (Géorgie)

Mention honorable à Tupou (Australie), Fisi'ihoi (Tonga), Fernandes (Portugal) et Sanguinetti (Uruguay) chez les piliers, à Lam et Malolo (Samoa), Ngauamo (Tonga) et Kessler (Uruguay) chez les talonneurs, à Frost (Australie), Coleman (Tonga) et Madeira (Portugal) en seconde ligne, à Saghinadze (Géorgie), Lee (Samoa), Leitch (Japon), S. Havili (Tonga) et Ardao (Uruguay) en troisième ligne, à Aprasidze (Géorgie), Saito (Japon), Marques (Portugal) et Vaovasa (Roumanie) à la mêlée, à Sopoaga (Samoa), Matsuda (Japon) et W. Havili (Tonga) à l'ouverture, à Riley (Japon), Moala (Tonga) et Appleton et Bettencourt (Portugal) au centre, à Koroibete et Nawaqanitawase (Australie), Capuozzo (Italie), Matsushima (Japon), Kata (Tonga) et Mouton (Namibie) à l'aile et à Donaldson (Australie), Allan (Italie), Piutau (Tonga) et Amaya (Uruguay) à l'arrière.

ForeverGreen a écrit : ↑13 oct. 2023, 13:02

merlin a écrit : ↑13 oct. 2023, 13:00

ForeverGreen a écrit : ↑13 oct. 2023, 12:42 Les compos sont tombées et celle de l'Afrique du Sud est pour le moins surprenante. Pas de Wiese, pas de Am qui avait pourtant été rappelé, de Klerk et Pollard seulement sur le banc, qui est en 5-3.

De notre côté, Dupont et bien titulaire et mes plus gros doutes viennent :

1) de l'absence de Villière. Je suis toujours dubitatif sur LBB, pas aussi convaincu que l'emballage médiatique.
2) de Cros, pourtant indispensable, sur le banc. Je ne comprends pas du tout ce choix, surtout face à un adversaire où les zones de collision seront d'une importance capitale, secteur où il est tout simplement le meilleur joueur français.
3) du banc en 6-2 avec Moefana plutôt que Jaminet. Je comprends l'importance d'avoir une solution dans l'axe du terrain où l'on risque d'être pilonnés, mais il ne faut pas le moindre pépin avec Jalibert et surtout Ramos (si c'est Jalibert, on peut encore tenter une charnière Lucu en 9, Dupont en 10), sinon, on est morts.

De la folie ...
Espérons qu'il sorte de ce match en bonne santé ...

Ptn, t'es pas obligé de mettre un gras les énormes coquilles que j'écris (le diable est dans les changements de phrase a posteriori )

Désole , mais maintenant c'est gravé dans le marbre ...
Sinon , je ne comprends pas le choix des boks de mettre Libbok en 10 , et de laisser Pollard sur le banc.
Libbik leur a coûté la victoire contre l'Irlande avec sa faillite habituelle dans les transfos/pénas...

ForeverGreen a écrit : ↑13 oct. 2023, 12:42 Les compos sont tombées et celle de l'Afrique du Sud est pour le moins surprenante. Pas de Wiese, pas de Am qui avait pourtant été rappelé, de Klerk et Pollard seulement sur le banc, qui est en 5-3.

De notre côté, Dupont est bien titulaire et mes plus gros doutes viennent :

1) de l'absence de Villière. Je suis toujours dubitatif sur LBB, pas aussi convaincu que l'emballage médiatique.
2) de Cros, pourtant indispensable, sur le banc. Je ne comprends pas du tout ce choix, surtout face à un adversaire où les zones de collision seront d'une importance capitale, secteur où il est tout simplement le meilleur joueur français.
3) du banc en 6-2 avec Moefana plutôt que Jaminet. Je comprends l'importance d'avoir une solution dans l'axe du terrain où l'on risque d'être pilonnés, mais il ne faut pas le moindre pépin avec Jalibert et surtout Ramos (si c'est Jalibert, on peut encore tenter une charnière Lucu en 9, Dupont en 10), sinon, on est morts.

- Oui pour LBB, à voir au niveau défensif, même si Villière n'était pas à son niveau habituel en défense sur les 2 premiers matchs.
- Cros est remplacer par Jelonch, franchement entre les 2 je ne vois pas de grosse différence et de toute manière on aura besoin des 2 pour faire tout le match.
- Si Jalibert sort, ce sera ta solution. Si Ramos sort, on peut mettre Moefana au centre.

On croise juste les doigts pour que Dupont ne sorte pas au bout de 10min, parce que ça chamboule le coaching...

J'vais pas quoter mais pour rebondir sur les compos :

- C'est quasiment la meilleure équipe que l'on pouvait mettre et le banc me va très bien également pour affronter les tenants du titre.

- Cros aurait mérité commencer mais il fera du bien à son entrée indéniablement. Moment important, comme tous les entrants.
- On est en 6/2 mais Macalou peut être compté comme un 3ème potentiel. 1 ailier supposé de plus ; sachant que Moefana le peut aussi.

- Villière absent ? Il est tributaire de la hiérarchie, évoquée plus haut, pour le moment et des garanties attendues ; de la stratégie aussi ici.
- Jaminet ? Des similitudes avec Gabin mais choix un peu plus marqué. Ramos devrait avoir le coffre et Jalibert - voire Dupont - peut seconder.
- Le choix de Bielle-Biarrey ? Le plus osé qu'on pouvait se permettre mais c'est assez logique. Il - a - saisi sa chance. Le grand bain Dimanche.

- Pour eux, quelques changements certainement bien analysés. Pollard n'a pas 80 minutes dans les jambes, on prend.
- On va croiser les doigts pour le Toto et qu'ça passe ! Pas l'choix t'façon. On y sera. Allez les Bleus !

Meuchine42 a écrit : ↑13 oct. 2023, 17:48

ForeverGreen a écrit : ↑13 oct. 2023, 12:42 Les compos sont tombées et celle de l'Afrique du Sud est pour le moins surprenante. Pas de Wiese, pas de Am qui avait pourtant été rappelé, de Klerk et Pollard seulement sur le banc, qui est en 5-3.

De notre côté, Dupont est bien titulaire et mes plus gros doutes viennent :

1) de l'absence de Villière. Je suis toujours dubitatif sur LBB, pas aussi convaincu que l'emballage médiatique.
2) de Cros, pourtant indispensable, sur le banc. Je ne comprends pas du tout ce choix, surtout face à un adversaire où les zones de collision seront d'une importance capitale, secteur où il est tout simplement le meilleur joueur français.
3) du banc en 6-2 avec Moefana plutôt que Jaminet. Je comprends l'importance d'avoir une solution dans l'axe du terrain où l'on risque d'être pilonnés, mais il ne faut pas le moindre pépin avec Jalibert et surtout Ramos (si c'est Jalibert, on peut encore tenter une charnière Lucu en 9, Dupont en 10), sinon, on est morts.

- Oui pour LBB, à voir au niveau défensif, même si Villière n'était pas à son niveau habituel en défense sur les 2 premiers matchs.
- Cros est remplacer par Jelonch, franchement entre les 2 je ne vois pas de grosse différence et de toute manière on aura besoin des 2 pour faire tout le match.
- Si Jalibert sort, ce sera ta solution. Si Ramos sort, on peut mettre Moefana au centre.

On croise juste les doigts pour que Dupont ne sorte pas au bout de 10min, parce que ça chamboule le coaching...

En vrai, si Ramos sort, ce sera Jalibert à l'arrière, Dupont en 10 et Lucu en 9, mais ça ferait beaucoup en termes de bricolage.

Ramos sera là

Si y'a des "poteaux" au stade Dimanche soir MP moi

Sinon, toutes les autres compos sont tombées.

Clairement, le Galles-Argentine n'est pas alléchant du tout. Seul point positif, le retour d'Isa (il aura fallu que Matera se blesse pour que le meilleure 3ème ligne argentin soit aligné ). Toujours pas d'Imhoff, Sclavi toujours sur le banc au profit d'un Gallo que je trouve pourtant pas du tout au niveau. Derrière, Bertranou qui sort du groupe pour mettre Cubelli titulaire et Bazan sur le banc, c'est culotté, ça fait un poste de 9 couvert par un joueur de Pro D2 et un joueur du championnat italien en 1/4 d'un Mondial, c'est assez hallucinant ! Côté gallois, il ne va pas falloir s'attendre à ce que ce soit brillant parce que c'est dans la stricte continuité de la phase de poule, à l'exception de Faletau, blessé et reparti en club, c'est le XV titulaire des deux plus gros matchs.

Dans l'autre gros choc, peu de surprises. Laulala et Roigard absents côtés Blacks et Telea puni et remplacé par Faiga'anuku. Équipe type côté Irlande, deux trois choix étonnants sur le banc, Ryan absent au profit de McCarthy et O'Brien, pour la première fois dans les 23, préféré à McCloskey ou Earls.

Enfin, choix forts de la part de Townsend qui se passe de Steward et met Ford sur le banc au profit de Farrell. Mitchell, pourtant appelé de dernière minute, est confirmé à la mêlée. Côté Fidji, plusieurs absences de marque. En seconde ligne, Cirikidaveta, l'un des meilleurs Fidjiens de la phase de poule, est remplacé par un troisième ligne (plutôt que par le deuxième ligne Tagitagivalu, titulaire en... troisième ligne, ou par Ratunyiarawa, appelé il y a quelque jour pour compenser le forfait de Mayanavanua). Tela est également absent et suppléé à l'ouverture par le centre Botitu. Wainiqolo s'est vu préféré Radradra, pourtant très moyen depuis le début du Mondial et pas à son poste, à se demander s'il n'est pas encore blessé. Étonnant aussi de retrouver sur le banc Matavesi, Kuruvoli et surtout Maqala qui sort d'un super match mais qui reste derrière un Droasese peu convaincant dans la hiérarchie.

Merci pour ton analyse ForeverGreen.

Alors ? Vos pronos ?

Je me lance :

Galles vs. Argentine : Je vois les rouges l'emporter. Ils ont retrouvé leur rugby de galériens avec Gatland. Mais ce rugby fonctionne et les a déjà emmené en demi-finale de Coupe du Monde. Même si l'Argentine est sur une pente ascendante, elle part de beaucoup trop bas. Et elle a des manques trop importants aux postes clef. Victoire Galles.

Irlande vs. Nouvelle-Zélande : Quelle affiche. Le match risque d'être légendaire. Et l'équipe qui perdra traînera ce traumatisme à vie. J'ai le pressentiment que les néo-zélandais vont faire un coup. Mais rationnellement, l'Irlande est au dessus de tout. Je pense donc qu'on aura deux scénarios possibles : soit une nette victoire irlandaise en mode rouleau compresseur, soit une victoire au forceps des Blacks qui pourraient l'emporter d'un très court écart en fin de match. Attention quand même, Hansen et Lowe ne sont peut-être pas à 100%. Je mise quand même sur l'Irlande compte tenu des quatre dernières années écoulées.

Angleterre vs. Fidji : Victoire fidjienne. Point barre. Swing low sweet chariot jusque de l'autre côté de la Manche, voir si j'y suis.

France vs. Afrique du Sud : Un match de titans. Par superstition, je passe mon tour sur ce coup ci.

Galles - pour les mêmes raisons que toi Maugrim

Les Blacks - je vois l'Irlande, prête trop tôt, et subir la pression inhérente à cette première demie qui leur tend les bras. Et ils commencent à avoir de la casse.

J'espère que ça sera les Fidji, mais j'ai peur que leur indiscipline leur soit fatale, et j'ai aussi un peu peur qu'ils aient tout misé sur les 2 premiers matchs de cette CDM.

Le match impossible à pronostiquer. A mon avis, ça sera terriblement serré et risque de ne se jouer à rien.

Suis très mauvais pour les pronostics, mais je vois des matchs très disputés :

- Dans l'idée, je verrais Galles aussi. Même jeu minimaliste, mais le PdG semble plus le maîtriser. Cela dit, ça me semble un peu en trompe-l’œil, rappelons nous qu'il y a un mois, ils étaient incapables d'aligner trois passes et de conserver le ballon plus d'une minute. Et certains résultats sont plus heureux que le score ne le laisse penser, il suffit d'un grain de sable pour que le château de cartes ne s'écroule, à mon sens.

- Tout indique que ce sera l'Irlande, battre l'Afrique du Sud en étant aussi solide puis se mettre en rouleau compresseur contre la 5ème nation mondiale, ça fait peur. Et en face, la Nouvelle-Zélande n'a pas beaucoup de références. La France, ça a été globalement médiocre et le regain de forme est venu face à des adversaires contre lesquels c'est peu significatif. Pourtant, irrationnellement, je vois la Nouvelle-Zélande passer, je vois les Irlandais craquer (pour mettre un peu de rationalité, il faut souligner qu'ils n'ont quasiment pas fait tourner).

- J'aimerais tant que ce soient les Fidji et leur jeu fait de folie qui mettent à terre cette horrible équipe d'Angleterre qui a décidé de tuer le sport qu'elle a inventé. Mais je n'y crois pas. Justement parce que trop fou. L'Angleterre fait tout pour que le jeu, le rugby, ne soit pas le facteur déterminant de l'issue du match mais la seule efficacité. Or, c'est pile poil le point faible des Fidji. Et l'autre facteur déterminant sera le jeu au pied, là aussi, avantage Angleterre. Mais s'ils prennent exemple sur les Samoa, en envoyant du jeu mais en étant capables de rester rationnels sur certaines phases de jeu, ils ont plus de talent que les Samoa et ça passera.

- No comment. Vu les choix étranges de Nienabersmus, j'ai envie de dire qu'on devient favoris, mais je ne veux pas insulter le sort, les choix étranges, ça leur a plutôt porté bonheur ces derniers temps. Il y a quand même quelque chose de satisfaisant à voir les Irlandais, puis les Tongiens pendant près d'une heure, tenir tête aux Springboks dans la dimension physique.

Les 4 matchs sont indécis.
Mais pour moi les 4 meilleures équipes sont Clairement Irlande, France, Afrique du sud et Nouvelle-Zélande.
Je vois pas trop comment les 2 finalistes pourraient ne pas être dans ces 4 là qui s'affrontent entre eux.
C'est un peu dommage, mais ça promet des quarts très ouverts.
Week end rugby, ça tombe y'a pas de foot.

ForeverGreen a écrit : ↑13 oct. 2023, 18:33 Enfin, choix forts de la part de Townsend qui se passe de Steward et met Ford sur le banc au profit de Farrell. Mitchell, pourtant appelé de dernière minute, est confirmé à la mêlée.

Franchement, je suis Townsend, je le prends mal . Allez, je te taquine FG, excellente analyse pour le reste, comme d'habitude.

Effectivement, j'ai aussi un léger doute sur le banc, avec l'absence de Jaminet. Ramos va devoir sortir une sacrée masterclass de match et pas se péter. Surtout qu'il va je pense être pas mal sollicité sur les ballons aériens. Un peu au même titre que Jalibert d'ailleurs.
La présence de Melvyn permettait d'avoir un choix de remplacement pour Ramos (directement) ou Jalibert, en décalant Ramos à l'ouverture. Ce qui ne déséquilibre pas trop toute ton équipe. En tout ça nous obligeait pas de décaler toute la charnière, comme on devra le faire si on a des pépins.

Bref, on verra bien, c'est le choix assumé du retour du 6-2. Alors que côté boks, on repasse à la prudence avec du 5-3, alors qu'on a pu voir des bancs en 7-1 de leur part . Je redoute autant ce match que j'ai hâte de le voir ! Mais je reste sur ma conviction que notre destin est de jouer les anglais en demis, chez nous, comme en 2007. L'enfant qui est en moi l'a toujours en travers.

PtitLu a écrit : ↑13 oct. 2023, 21:26

ForeverGreen a écrit : ↑13 oct. 2023, 18:33 Enfin, choix forts de la part de Townsend qui se passe de Steward et met Ford sur le banc au profit de Farrell. Mitchell, pourtant appelé de dernière minute, est confirmé à la mêlée.

Franchement, je suis Townsend, je le prends mal . Allez, je te taquine FG, excellente analyse pour le reste, comme d'habitude.

Effectivement, j'ai aussi un léger doute sur le banc, avec l'absence de Jaminet. Ramos va devoir sortir une sacrée masterclass de match et pas se péter. Surtout qu'il va je pense être pas mal sollicité sur les ballons aériens. Un peu au même titre que Jalibert d'ailleurs.
La présence de Melvyn permettait d'avoir un choix de remplacement pour Ramos (directement) ou Jalibert, en décalant Ramos à l'ouverture. Ce qui ne déséquilibre pas trop toute ton équipe. En tout ça nous obligeait pas de décaler toute la charnière, comme on devra le faire si on a des pépins.

Bref, on verra bien, c'est le choix assumé du retour du 6-2. Alors que côté boks, on repasse à la prudence avec du 5-3, alors qu'on a pu voir des bancs en 7-1 de leur part . Je redoute autant ce match que j'ai hâte de le voir ! Mais je reste sur ma conviction que notre destin est de jouer les anglais en demis, chez nous, comme en 2007. L'enfant qui est en moi l'a toujours en travers.

Ahah, ptn, j'ai tellement du mal avec Borthwick que j'ai effacé son nom de mon esprit et pris le premier anglophone qui passait