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Old green a écrit : ↑18 juil. 2023, 23:17

Parasar a écrit : ↑18 juil. 2023, 21:55 Moi non plus je ne vois pas les mêmes matchs (que toi).
Suis convaincu que le niveau individuel de nos DC n’a rien à voir avec nos soucis défensifs. Pour moi y a pas 50 solutions :
- soit on recrute un vrai 6
- soit on change de système
- soit on accepte ce déséquilibre une bonne fois pour toutes en espérant qu’il produise les résultats du printemps
Mais lâchons la grappe à nos DC qui doivent gérer 3 ou 4 situations de 1 contre 1.

Analyse partagée a 200%

Entièrement d'accord. Tu ne pourras pas aligner une meilleure défense que Appiah/ Briançon/ petrot + Sow en remplaçant. Après pour moi Nadé n'est pas compatible pour ce système il conviendrait pour toutes les parties de trouver un accord et le remplacer par un DC gaucher / Arg Gauche type Petrot

vertveine a écrit : ↑19 juil. 2023, 08:23

NomDeStade a écrit : ↑19 juil. 2023, 07:42

Sensimo a écrit : ↑18 juil. 2023, 23:04 Équipe 1
Larsonneur
Appiah Briancon Petrot
Monconduit
Fomba Bouchraoui
Cafaro Livolant Lautey
Sissoko

Équipe 2
Green
Sow Recrue Nade
Mouton
Lobry Chambost
Jeune Charbonnier jeune
Wadji

Se passer de Wadji titulaire, c'est qd même un sacré luxe je trouve.

Au passage, une remarque mais le choix tactique de Batlles a l'inconvénient d'axer le recrutement sur très peu de joueur de couloirs. A ce jour, nous n'avons que Nkounkou et Appiah qui serait à l'aise dans une base à 4, ailier et défenseur confondu.

Petrot peut jouer Arrière Gauche. L'edf ne joue quasi qu'avec des centraux. Par contre manque Moueffek dans votre liste. Pour moi milieu droit dans équipe 1. Je vois plus Fomba comme concurrent de Monconduit. Livolant et Cafaro on l'avantage de pouvoir jouer ailier ou en soutien. Si on fait un DC à la place de Nadé, Livolant en soutien et lautey pour nkounkou ça sera pas si mal.

Admettons un 4-4-2, avec Pétrot et Appiah en latéraux, ça va quand même pas animer grand chose.

On redémarre dans quinze jours.
On a juste (au mieux) remplacé Jipé et rien n'est moins sûr. Merci à Sochaux pour sa gestion financière au passage.
L'équipe est donc au mieux équivalente à celle de l'an dernier et je ne parle pas de l'apport de Jipé disparu et du fait que Nkounkou n'est certainement plus dans le projet.
Je ne vois pas comment on remontera en l'état compte tenu de notre défense passoire.
Comme prévu au mieux on démarrera le championnat en septembre avec un mois de retard et ça c'est la vision optimiste.
Ça sent le démarrage poussif, le licenciement de Pep à l'automne et la course du mercato hivernal.
Que c'est triste et tellement prévisible.
On n'est pas prêt de remonter

Parasar a écrit : ↑18 juil. 2023, 21:55 Moi non plus je ne vois pas les mêmes matchs (que toi).
Suis convaincu que le niveau individuel de nos DC n’a rien à voir avec nos soucis défensifs. Pour moi y a pas 50 solutions :
- soit on recrute un vrai 6
- soit on change de système
- soit on accepte ce déséquilibre une bonne fois pour toutes en espérant qu’il produise les résultats du printemps
Mais lâchons la grappe à nos DC qui doivent gérer 3 ou 4 situations de 1 contre 1.

Tout à fait d'accord avec toi
Il nous manque un vrai milieu défensif teigneux qui raclé énormément de ballons, un vrai 6. Dans ce schéma c est indispensable et aucun de nos milieux n a tenu ce rôle
Monconduit pourrait le faire mais ce n est pas vraiment son poste ni sa nature
A l époque du Troyes de battles,Tardieu tenait ce rôle dans ce shema tactique
Pour moi la clef est là et pas au niveau de la défense
Et ce qui l inquiète c est que le staff n a pas l air d avoir identifié le problème car il ne cherche pas de milieu défensif a priori

verttoujours a écrit : ↑19 juil. 2023, 09:07

Parasar a écrit : ↑18 juil. 2023, 21:55 Moi non plus je ne vois pas les mêmes matchs (que toi).
Suis convaincu que le niveau individuel de nos DC n’a rien à voir avec nos soucis défensifs. Pour moi y a pas 50 solutions :
- soit on recrute un vrai 6
- soit on change de système
- soit on accepte ce déséquilibre une bonne fois pour toutes en espérant qu’il produise les résultats du printemps
Mais lâchons la grappe à nos DC qui doivent gérer 3 ou 4 situations de 1 contre 1.

Tout à fait d'accord avec toi
Il nous manque un vrai milieu défensif teigneux qui raclé énormément de ballons, un vrai 6. Dans ce schéma c est indispensable et aucun de nos milieux n a tenu ce rôle
Monconduit pourrait le faire mais ce n est pas vraiment son poste ni sa nature
A l époque du Troyes de battles,Tardieu tenait ce rôle dans ce shema tactique
Pour moi la clef est là et pas au niveau de la défense
Et ce qui l inquiète c est que le staff n a pas l air d avoir identifié le problème car il ne cherche pas de milieu défensif a priori

Monconduit a juste été (très) bon dans ce rôle entre janvier et mai. C'est pas tant le joueur que le système.

Perso, ce qui m'inquiète, c'est qu'à date, et vu l'opposition concoctée en interne hier, Battles semble s'orienter vers un système à 2 pointes et Chambost/un 10 derrière. Donc on sera à nouveau fragile comme à l'automne dernier.

A la rigueur, le truc qui manque finalement, pour revenir à Tardieu, c'est que ce dernier est un excellent tireur de cpa, ce qui aide à concrétiser aussi. Nous l'an passé, nous avions un excellent tireur de pénaltys, mais pas de coup-franc/corner.

verttoujours a écrit : ↑19 juil. 2023, 09:07

Parasar a écrit : ↑18 juil. 2023, 21:55 Moi non plus je ne vois pas les mêmes matchs (que toi).
Suis convaincu que le niveau individuel de nos DC n’a rien à voir avec nos soucis défensifs. Pour moi y a pas 50 solutions :
- soit on recrute un vrai 6
- soit on change de système
- soit on accepte ce déséquilibre une bonne fois pour toutes en espérant qu’il produise les résultats du printemps
Mais lâchons la grappe à nos DC qui doivent gérer 3 ou 4 situations de 1 contre 1.

Tout à fait d'accord avec toi
Il nous manque un vrai milieu défensif teigneux qui raclé énormément de ballons, un vrai 6. Dans ce schéma c est indispensable et aucun de nos milieux n a tenu ce rôle
Monconduit pourrait le faire mais ce n est pas vraiment son poste ni sa nature
A l époque du Troyes de battles,Tardieu tenait ce rôle dans ce shema tactique
Pour moi la clef est là et pas au niveau de la défense
Et ce qui l inquiète c est que le staff n a pas l air d avoir identifié le problème car il ne cherche pas de milieu défensif a priori

Entièrement d'accord également avec cette analyse.
Autant je suis pour le remplacement de Nade par un DC polyvalent type Batubinsika, autant la clef des trous d'air récurrents et des errements en phase défensive des verts se situe bien au milieu de terrain.
Il nous faut IMPÉRATIVEMENT un véritable milieu défensif (du type Tardieu), une vraie sentinelle devant la défense, avec de la grinta et une âme de leader, un gratteur de ballons viril qui en impose. Ce que ne sera jamais Monconduit. Quant à Fomba, si une offre digne de ce nom se présente il ne faut pas hésiter une seule seconde à le vendre (allez Watford un petit effort!!). Fomba a des qualités physiques certes, mais il est d'une faiblesse tactique, technique et dans le placement. Et pour remonter cette saison, nous n'avons pas le temps de faire le progresser, il nous faut un milieu défensif expérimenté et opérationnel de suite. J'attends... !!!

Tutto verde a écrit : ↑19 juil. 2023, 09:22

verttoujours a écrit : ↑19 juil. 2023, 09:07

Parasar a écrit : ↑18 juil. 2023, 21:55 Moi non plus je ne vois pas les mêmes matchs (que toi).
Suis convaincu que le niveau individuel de nos DC n’a rien à voir avec nos soucis défensifs. Pour moi y a pas 50 solutions :
- soit on recrute un vrai 6
- soit on change de système
- soit on accepte ce déséquilibre une bonne fois pour toutes en espérant qu’il produise les résultats du printemps
Mais lâchons la grappe à nos DC qui doivent gérer 3 ou 4 situations de 1 contre 1.

Tout à fait d'accord avec toi
Il nous manque un vrai milieu défensif teigneux qui raclé énormément de ballons, un vrai 6. Dans ce schéma c est indispensable et aucun de nos milieux n a tenu ce rôle
Monconduit pourrait le faire mais ce n est pas vraiment son poste ni sa nature
A l époque du Troyes de battles,Tardieu tenait ce rôle dans ce shema tactique
Pour moi la clef est là et pas au niveau de la défense
Et ce qui l inquiète c est que le staff n a pas l air d avoir identifié le problème car il ne cherche pas de milieu défensif a priori

Entièrement d'accord également avec cette analyse.
Autant je suis pour le remplacement de Nade par un DC polyvalent type Batubinsika, autant la clef des trous d'air récurrents et des errements en phase défensive des verts se situe bien au milieu de terrain.
Il nous faut IMPÉRATIVEMENT un véritable milieu défensif (du type Tardieu), une vraie sentinelle devant la défense, avec de la grinta et une âme de leader, un gratteur de ballons viril qui en impose. Ce que ne sera jamais Monconduit. Quant à Fomba, si une offre digne de ce nom se présente il ne faut pas hésiter une seule seconde à le vendre (allez Watford un petit effort!!). Fomba a des qualités physiques certes, mais il est d'une faiblesse tactique, technique et dans le placement. Et pour remonter cette saison, nous n'avons pas le temps de faire le progresser, il nous faut un milieu défensif expérimenté et opérationnel de suite. J'attends... !!!

Concernant Tardieu, Batlles le voulait déjà la saison dernière….
Je pense effectivement que c'est la pièce maitresse qui nous manque dans ce système de jeu.
Toutefois, relativisons la demande.
Si Tardieu se blesse, on fait quoi ?
Monconduit, quand il est au top de sa forme apporte une plus value à l'équipe.
De toute façon cette tactique, comme toutes les autres a ses défauts et qualités.
je suis plus inquiet sur le départ de Krasso.

baggio42 a écrit : ↑19 juil. 2023, 09:39
Concernant Tardieu, Batlles le voulait déjà la saison dernière….
Je pense effectivement que c'est la pièce maitresse qui nous manque dans ce système de jeu.
Toutefois, relativisons la demande.
Si Tardieu se blesse, on fait quoi ?

Tardieu n'a plus joué depuis janvier.Quand est-il de sa blessure au tendon d'achille ?

Punaise la faute Qu'en est-il.....

vertveine a écrit : ↑19 juil. 2023, 08:23

NomDeStade a écrit : ↑19 juil. 2023, 07:42

Sensimo a écrit : ↑18 juil. 2023, 23:04 Équipe 1
Larsonneur
Appiah Briancon Petrot
Monconduit
Fomba Bouchraoui
Cafaro Livolant Lautey
Sissoko

Équipe 2
Green
Sow Recrue Nade
Mouton
Lobry Chambost
Jeune Charbonnier jeune
Wadji

Se passer de Wadji titulaire, c'est qd même un sacré luxe je trouve.

Au passage, une remarque mais le choix tactique de Batlles a l'inconvénient d'axer le recrutement sur très peu de joueur de couloirs. A ce jour, nous n'avons que Nkounkou et Appiah qui serait à l'aise dans une base à 4, ailier et défenseur confondu.

Petrot peut jouer Arrière Gauche. L'edf ne joue quasi qu'avec des centraux. Par contre manque Moueffek dans votre liste. Pour moi milieu droit dans équipe 1. Je vois plus Fomba comme concurrent de Monconduit. Livolant et Cafaro on l'avantage de pouvoir jouer ailier ou en soutien. Si on fait un DC à la place de Nadé, Livolant en soutien et lautey pour nkounkou ça sera pas si mal.

Il y a une tendance de fond qui consiste à placer au moins un central ou un profil très défensif sur les côtés dans une défense à 4 : en EdF, au Bayern, au Barça (bon là ce sont les mêmes joueurs) mais aussi à Man City, à l'AC Milan l'année du titre ou encore au Real avec le replacement temporaire de Camavinga latéral gauche. Ça permet d'équilibrer l'équipe et je trouve très compliqué d'avoir deux latéraux ultra-offensifs, même dans une configuration à 3/5. Si départ de Nkounkou il y a, un profil un poil plus défensif nous permettrait d'assurer davantage nos arrières

epopee76 a écrit : ↑19 juil. 2023, 10:07

baggio42 a écrit : ↑19 juil. 2023, 09:39
Concernant Tardieu, Batlles le voulait déjà la saison dernière….
Je pense effectivement que c'est la pièce maitresse qui nous manque dans ce système de jeu.
Toutefois, relativisons la demande.
Si Tardieu se blesse, on fait quoi ?

Tardieu n'a plus joué depuis janvier.Quand est-il de sa blessure au tendon d'achille ?

Florian Tardieu semblerait allé beaucoup mieux vu qu'il est pisté par Bordeaux (comme par hasard) pour suppléer Jonas Martin qui ne viendra pas !
Pour un club aux finances à priori exsangues (l'escroc magicien Lopes ayant dû renflouer les caisses de 40M€ pour passer la DNCG, excusé du peu!!), le recrutement des girondins ne semble pas si encadré que ça, bref certaines choses m'échappent...

Tutto verde a écrit : ↑19 juil. 2023, 10:23

epopee76 a écrit : ↑19 juil. 2023, 10:07

baggio42 a écrit : ↑19 juil. 2023, 09:39
Concernant Tardieu, Batlles le voulait déjà la saison dernière….
Je pense effectivement que c'est la pièce maitresse qui nous manque dans ce système de jeu.
Toutefois, relativisons la demande.
Si Tardieu se blesse, on fait quoi ?

Tardieu n'a plus joué depuis janvier.Quand est-il de sa blessure au tendon d'achille ?

Florian Tardieu semblerait allé beaucoup mieux vu qu'il est pisté par Bordeaux (comme par hasard) pour suppléer Jonas Martin qui ne viendra pas !
Pour un club aux finances à priori exsangues (l'escroc magicien Lopes ayant dû renflouer les caisses de 40M€ pour passer la DNCG, excusé du peu!!), le recrutement des girondins ne semble pas si encadré que ça, bref certaines choses m'échappent...

Lopez est tj passé entre les mines. D'où sort-il l'argent ?

Curkovert a écrit : ↑19 juil. 2023, 10:10

vertveine a écrit : ↑19 juil. 2023, 08:23

NomDeStade a écrit : ↑19 juil. 2023, 07:42

Sensimo a écrit : ↑18 juil. 2023, 23:04 Équipe 1
Larsonneur
Appiah Briancon Petrot
Monconduit
Fomba Bouchraoui
Cafaro Livolant Lautey
Sissoko

Équipe 2
Green
Sow Recrue Nade
Mouton
Lobry Chambost
Jeune Charbonnier jeune
Wadji

Se passer de Wadji titulaire, c'est qd même un sacré luxe je trouve.

Au passage, une remarque mais le choix tactique de Batlles a l'inconvénient d'axer le recrutement sur très peu de joueur de couloirs. A ce jour, nous n'avons que Nkounkou et Appiah qui serait à l'aise dans une base à 4, ailier et défenseur confondu.

Petrot peut jouer Arrière Gauche. L'edf ne joue quasi qu'avec des centraux. Par contre manque Moueffek dans votre liste. Pour moi milieu droit dans équipe 1. Je vois plus Fomba comme concurrent de Monconduit. Livolant et Cafaro on l'avantage de pouvoir jouer ailier ou en soutien. Si on fait un DC à la place de Nadé, Livolant en soutien et lautey pour nkounkou ça sera pas si mal.

Il y a une tendance de fond qui consiste à placer au moins un central ou un profil très défensif sur les côtés dans une défense à 4 : en EdF, au Bayern, au Barça (bon là ce sont les mêmes joueurs) mais aussi à Man City, à l'AC Milan l'année du titre ou encore au Real avec le replacement temporaire de Camavinga latéral gauche. Ça permet d'équilibrer l'équipe et je trouve très compliqué d'avoir deux latéraux ultra-offensifs, même dans une configuration à 3/5. Si départ de Nkounkou il y a, un profil un poil plus défensif nous permettrait d'assurer davantage nos arrières

C'est un axe de réflexion pour Batllès.
Sur la fin de saison il avait choisi l'option de ne pas faire monter autant les 2 pistons en même temps,ce qui n'a pas été vraiment couronné de succès car nos 2 pistons ne sont pas du tout des défenseurs dans l'âme.
La solution tactique qui consiste à faire redescendre un milieu (Monconduit) a été la plus probante mais reste assez difficile à utiliser à mon sens.
Maintenant si on recrute davantage un latéral qu'un ailier (dans le cas ou Nkounkou part), la disposition tactique dont tu parles reprend du sens.

baggio42 a écrit : ↑19 juil. 2023, 09:39

Tutto verde a écrit : ↑19 juil. 2023, 09:22

verttoujours a écrit : ↑19 juil. 2023, 09:07

Parasar a écrit : ↑18 juil. 2023, 21:55 Moi non plus je ne vois pas les mêmes matchs (que toi).
Suis convaincu que le niveau individuel de nos DC n’a rien à voir avec nos soucis défensifs. Pour moi y a pas 50 solutions :
- soit on recrute un vrai 6
- soit on change de système
- soit on accepte ce déséquilibre une bonne fois pour toutes en espérant qu’il produise les résultats du printemps
Mais lâchons la grappe à nos DC qui doivent gérer 3 ou 4 situations de 1 contre 1.

Tout à fait d'accord avec toi
Il nous manque un vrai milieu défensif teigneux qui raclé énormément de ballons, un vrai 6. Dans ce schéma c est indispensable et aucun de nos milieux n a tenu ce rôle
Monconduit pourrait le faire mais ce n est pas vraiment son poste ni sa nature
A l époque du Troyes de battles,Tardieu tenait ce rôle dans ce shema tactique
Pour moi la clef est là et pas au niveau de la défense
Et ce qui l inquiète c est que le staff n a pas l air d avoir identifié le problème car il ne cherche pas de milieu défensif a priori

Entièrement d'accord également avec cette analyse.
Autant je suis pour le remplacement de Nade par un DC polyvalent type Batubinsika, autant la clef des trous d'air récurrents et des errements en phase défensive des verts se situe bien au milieu de terrain.
Il nous faut IMPÉRATIVEMENT un véritable milieu défensif (du type Tardieu), une vraie sentinelle devant la défense, avec de la grinta et une âme de leader, un gratteur de ballons viril qui en impose. Ce que ne sera jamais Monconduit. Quant à Fomba, si une offre digne de ce nom se présente il ne faut pas hésiter une seule seconde à le vendre (allez Watford un petit effort!!). Fomba a des qualités physiques certes, mais il est d'une faiblesse tactique, technique et dans le placement. Et pour remonter cette saison, nous n'avons pas le temps de faire le progresser, il nous faut un milieu défensif expérimenté et opérationnel de suite. J'attends... !!!

Concernant Tardieu, Batlles le voulait déjà la saison dernière….
Je pense effectivement que c'est la pièce maitresse qui nous manque dans ce système de jeu.
Toutefois, relativisons la demande.
Si Tardieu se blesse, on fait quoi ?
Monconduit, quand il est au top de sa forme apporte une plus value à l'équipe.
De toute façon cette tactique, comme toutes les autres a ses défauts et qualités.
je suis plus inquiet sur le départ de Krasso.

Monconduit apporte qqch, on est dac. Sa sérénité, sa qualité de première relance dans un rôle de sentinelle. Mais c'est pas un 6 comme l'étaient Matuidi ou Clément chez nous. Et c'est bien de ce profil dont on manque cruellement. Quand je vois le pressing de nos milieux, comme ils se font passer quand on perd le ballon, c'est pour moi l'axe de progression n°1 de l'équipe.

Monconduit il est souvent blessé, ca va etre notre Briancon du milieu.

Vu que Moueffek c'est encore pire physiologiquement parlant et que Bouchouari défensivement c'est le neant, il reste Fomba pour essayer de défendre mais il a des sauts de concentration que ce soit sur son placement ou ses relances..

Pour moi, le recrutement d'un 6 à la Jeremy Clement ca serait primordial une sorte de plombier avec un bon sens tactique et avec du volume, qui colmate les trous béants engendrés par notre schéma tactique.

Hé les gars si on joue en 3-4-3 ou 3-5-2 avec Cafaro-Lautey comme piston, ça va déferler grave dans nos couloirs et nos 3 DC vont prendre le bouillon à chaque perte de ballon.
Que notre coach au football offensif veuille du beau jeu, des buts et des matchs spectaculaires, ça ne me dérange pas au contraire mais il faut un brin de lucidité, pour que son système perdure, on doit avoir deux joueurs de couloirs certes qui savent attaquer (et ce devrait être le cas) mais aussi et surtout qui fassent un repli défensif très important pour soulager nos 3 joueurs souvent abandonnés en DC.
On l'a vu l'an dernier et si rien ne change, les équipes vont s'adapter et se régaler de nos boulevards défensifs surtout sur les cotés mais bon puisque notre zizou régional ne s'inquiète pas plus que ça...

titin21 a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:20 Hé les gars si on joue en 3-4-3 ou 3-5-2 avec Cafaro-Lautey comme piston, ça va déferler grave dans nos couloirs et nos 3 DC vont prendre le bouillon à chaque perte de ballon.
Que notre coach au football offensif veuille du beau jeu, des buts et des matchs spectaculaires, ça ne me dérange pas au contraire mais il faut un brin de lucidité, pour que son système perdure, on doit avoir deux joueurs de couloirs certes qui savent attaquer (et ce devrait être le cas) mais aussi et surtout qui fassent un repli défensif très important pour soulager nos 3 joueurs souvent abandonnés en DC.
On l'a vu l'an dernier et si rien ne change, les équipes vont s'adapter et se régaler de nos boulevards défensifs surtout sur les cotés mais bon puisque notre zizou régional ne s'inquiète pas plus que ça...

Les adversaires s'étaient déjà adaptés en fin de saison en laissant systématiquement des joueurs haut pour gêner la relance. Du coup à la moindre perte de balle on se retrouvait en difficulté car l'équipe étant en phase de remonté sur le terrain ces pertes de balles sont extrêmement dangereuses.

Parasar a écrit : ↑19 juil. 2023, 10:56

baggio42 a écrit : ↑19 juil. 2023, 09:39

Tutto verde a écrit : ↑19 juil. 2023, 09:22

verttoujours a écrit : ↑19 juil. 2023, 09:07

Parasar a écrit : ↑18 juil. 2023, 21:55 Moi non plus je ne vois pas les mêmes matchs (que toi).
Suis convaincu que le niveau individuel de nos DC n’a rien à voir avec nos soucis défensifs. Pour moi y a pas 50 solutions :
- soit on recrute un vrai 6
- soit on change de système
- soit on accepte ce déséquilibre une bonne fois pour toutes en espérant qu’il produise les résultats du printemps
Mais lâchons la grappe à nos DC qui doivent gérer 3 ou 4 situations de 1 contre 1.

Tout à fait d'accord avec toi
Il nous manque un vrai milieu défensif teigneux qui raclé énormément de ballons, un vrai 6. Dans ce schéma c est indispensable et aucun de nos milieux n a tenu ce rôle
Monconduit pourrait le faire mais ce n est pas vraiment son poste ni sa nature
A l époque du Troyes de battles,Tardieu tenait ce rôle dans ce shema tactique
Pour moi la clef est là et pas au niveau de la défense
Et ce qui l inquiète c est que le staff n a pas l air d avoir identifié le problème car il ne cherche pas de milieu défensif a priori

Entièrement d'accord également avec cette analyse.
Autant je suis pour le remplacement de Nade par un DC polyvalent type Batubinsika, autant la clef des trous d'air récurrents et des errements en phase défensive des verts se situe bien au milieu de terrain.
Il nous faut IMPÉRATIVEMENT un véritable milieu défensif (du type Tardieu), une vraie sentinelle devant la défense, avec de la grinta et une âme de leader, un gratteur de ballons viril qui en impose. Ce que ne sera jamais Monconduit. Quant à Fomba, si une offre digne de ce nom se présente il ne faut pas hésiter une seule seconde à le vendre (allez Watford un petit effort!!). Fomba a des qualités physiques certes, mais il est d'une faiblesse tactique, technique et dans le placement. Et pour remonter cette saison, nous n'avons pas le temps de faire le progresser, il nous faut un milieu défensif expérimenté et opérationnel de suite. J'attends... !!!

Concernant Tardieu, Batlles le voulait déjà la saison dernière….
Je pense effectivement que c'est la pièce maitresse qui nous manque dans ce système de jeu.
Toutefois, relativisons la demande.
Si Tardieu se blesse, on fait quoi ?
Monconduit, quand il est au top de sa forme apporte une plus value à l'équipe.
De toute façon cette tactique, comme toutes les autres a ses défauts et qualités.
je suis plus inquiet sur le départ de Krasso.

Monconduit apporte qqch, on est dac. Sa sérénité, sa qualité de première relance dans un rôle de sentinelle. Mais c'est pas un 6 comme l'étaient Matuidi ou Clément chez nous. Et c'est bien de ce profil dont on manque cruellement. Quand je vois le pressing de nos milieux, comme ils se font passer quand on perd le ballon, c'est pour moi l'axe de progression n°1 de l'équipe.

Il y a déjà un joueur dans le groupe qui pourrait occuper ce poste de 6 gratteur et récupérateur de ballons. En tout cas, ses capacités et ses points forts correspondent plus au poste de 6 que de 8 que l'on s'évertue à lui prêter. C'est Moueffek.
Jusqu'à présent, mises à part quelques transpercées, son jeu est plus efficace quand il est amené à récupérer ou gratter des ballons. Certes, il peut de temps en temps faire une montée et apporter le surnombre mais je ne lui vois pas ce sang froid et cette maîtrise du ballon nécessaires pour vraiment apporter en phases offensives. En ce sens je le compare à Clément. Vous ne le trouvez pas brouillon quand il se lance à l'avant balle au pieds ?
Ne serait-il pas plus efficace en se concentrant davantage sur l'aspect défensif en pure 6, entouré d'un Bouchouari et d'un Fomba par ex (ou d'un autre) ? A mon sens sa carrière va vraiment décoller quand il aura compris que c'est son meilleur poste. Il a l'impact physique et le sens de l'anticipation qui nous manquent en 6 et son caractère serait complémentaire avec ce rôle de harceleur.
Batllès et lui sont mieux placés que moi pour le savoir mais je trouve bizarre de ne pas essayer. D'ailleurs qu'en est-il de sa prolongation ? Si l'intéressé n'a toujours pas accepté c'est peut-être mauvais signe non ? Encore un qui va partir gratuitement, je ne vois pas le club lui avoir transmis une offre mirobolante alors qu'il a une nature fragile avec des blessures récurrentes. Curieux de voir le dénouement mais j'espère qu'il s’épanouira dans notre club, son club.

Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.

Dr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.

c est bien de voir quelq un qui a compris quelque chose

Si on vend Nkounkou et qu'on ne le remplace pas par un piston, la solution que je verrai ça serait :

En phase défensive :

--------------------------- Larsonneur --------------------------
Appiah -------- Montconduit --- Briançon ------------ Petrot
- Cafaro ---- Livolant -- Moueffek --- Bouchouari --- Aiki-
----------------------------- Sissoko ----------------------------
------------------------------ Wadji -----------------------------

En phase Offensive :
--------------------------- Larsonneur --------------------------
------- Appiah ------------ Briançon -------------- Petrot ----
--------------------- Moueffek - Montconduit -----------------
Cafaro --------- Livolant ----------- Bouchouari --------- Aiki
----------------------- Sissoko -- Wadji -------------------------

Après les joueurs peuvent être changé : Moueffek >> Fomba, Aiki >> Nouvel ailier gauche, Sissoko >> Charbonnier...

Dr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.

Ce que tu dis, là, on l'a pas vu à tous les matchs, mais je pense que tu as raison sur ce que souhaite Batlles.
D'où son truc de mettre des DC polyvalent (aussi latéraux).
Ce que souhaite aussi le coach (et on l'a vu trés "trop" peu), c'est qu'on "étouffe" l'équipe adverse en monopolisant le ballon, genre "l'espagne ou city".

d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:44

Dr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.

c est bien de voir quelq un qui a compris quelque chose

Ce serait donc assumé d'encaisser en moyenne 2 buts par match sous prétexte que l'objectif serait d'en mettre 3. Et ce, pour la seule ambition de servir l'offensive à outrance régalant des spectateurs/téléspectateurs en mal de spectacle ? Je n'ai jamais lu une telle bêtise ou si c'est vraiment le cas de la part de Batlles, un tel parti pris suicidaire, romantique et idéaliste.
Guardiola (pour ne citer que lui) a beau avoir mis en place un jeu de possession résolument tourné vers l'offensive, le fait-il au détriment de la solidité défensive et des résultats ? Je ne crois pas.
Et le jour où tes attaquants croquent pendant 90 minutes ou que pour X raison les centres n'arrivent pas ou je ne sais quel autre paramètre pouvant enrayer l'impact offensif, tu assumes aussi avant le coup d'envoi de pouvoir perdre 0-2 ou 1-2 et de ne pas être en capacité de glaner au moins le point du match nul ?
Ceci n'engage que moi mais lire une telle ineptie dans le foot moderne ou les résultats sont prépondérants (en l'occurrence une montée en L1 pour les verts) me laisse sans voix !

d4221 a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:44

Dr.Makaveli a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:30 Va falloir que vous rentriez bien dans vos carafes que le déséquilibre est assumé et que le coach le changera pas, on joue plus le 3/1 que le 1/0.
De plus vous parler de déferlante dans les couloirs mais à la perte des ballons c'est pas aux pistons, de base, de couvrir les ailiers adverses mais les latéraux ; les ailiers c'est à Pétrot et Appiah de glisser avec le 6 qui redescend défensivement, comme les 2 relayeurs.
Qu'on aime ou qu'on aime pas ça sera comme ça, plus offensif avec des phases contre nous en 1 contre 1 si ça glisse mal, c'est tiiiouuut.
Merci.

c est bien de voir quelq un qui a compris quelque chose

Bon et bien c'est super de savoir que nos deux pistons n'ont aucun repli défensif a assurer puisque c'est au DC de coulisser et au Milieu Def de redescendre, merci je n'avais pas saisi (non je rigole c'était assez clair dans les discours de tous), donc si vous pensez (comme notre coach) que c'est suffisant pour bien défendre et être assez solide pour jouer la montée, je crois que vous êtes à coté de la plaque.
Certes nos deux joueurs de couloirs peuvent et doivent attaquer mais pour l'équilibre de l'ensemble (et on a constaté que ce n'était pas le cas l'an dernier), ils doivent aussi bien défendre et se replacer pour aider défensivement (ce qui me semble un peu juste avec un duo Cafaro-Lautey, NKounkou le faisait plus mais il devrait partir visiblement).
Notre zizou régional veut du spectacle et des buts ok, moi ce que je veux c'est revoir l'ASSE à sa place en L1 et je ne suis pas sur que ce soit compatible avec cette tactique (organisation c'est comme vous voulez) certes très spectaculaire mais aussi très risquée, sauf a exiger un replacement beaucoup plus intense dans nos couloirs, notre gros point faible de la saison passée.
Enfin ce n'est que mon avis...

y'a déj des clubs qui sont montés en encaissant 45 buts ou plus ? (sachant que ce chiffre correspond déjà à un sacré progrès par rapport à la saison dernière )

Mulot a écrit : ↑19 juil. 2023, 11:58 Si on vend Nkounkou et qu'on ne le remplace pas par un piston, la solution que je verrai ça serait :

En phase défensive :

--------------------------- Larsonneur --------------------------
Appiah -------- Montconduit --- Briançon ------------ Petrot
- Cafaro ---- Livolant -- Moueffek --- Bouchouari --- Aiki-
----------------------------- Sissoko ----------------------------
------------------------------ Wadji -----------------------------

En phase Offensive :
--------------------------- Larsonneur --------------------------
------- Appiah ------------ Briançon -------------- Petrot ----
--------------------- Moueffek - Montconduit -----------------
Cafaro --------- Livolant ----------- Bouchouari --------- Aiki
----------------------- Sissoko -- Wadji -------------------------

Après les joueurs peuvent être changé : Moueffek >> Fomba, Aiki >> Nouvel ailier gauche, Sissoko >> Charbonnier...

Bonjour petit soucis tu joues à 12