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Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 09 déc. 2022, 13:58
par Faiseur de Tresses
Doit pas être simple d'être juge quand même.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 09 déc. 2022, 20:51
par Florent
Zébazdien a écrit : 09 déc. 2022, 08:04
la buse a écrit : 08 déc. 2022, 20:11
Tylith a écrit : 08 déc. 2022, 17:19
rlan42 a écrit : 08 déc. 2022, 16:54 Perdriau en retrait total de sté métropole ? j'ai cru entendre...
Il aurait rajouté en m'inspirant de la façon de faire de mon ami Roland.

Plus c'est gros, plus ça passe
.
Ah ça ... Notre Bambi locale aimerait sans doute pouvoir affirmer ce genre de chose ...
Et en plus, c'est loin d'être tout le temps vrai.

Et j'en parle malheureusement en connaissance de cause.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 10 déc. 2022, 08:11
par Az42du26
Junito a écrit : 09 déc. 2022, 13:04
la buse a écrit : 09 déc. 2022, 12:51
___ a écrit : 09 déc. 2022, 06:14
THBz a écrit : 08 déc. 2022, 23:40
___ a écrit : 08 déc. 2022, 20:35
Tryphôn a écrit : 08 déc. 2022, 20:01 Pendant ce temps-là à Toulouse...

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 37481.html
Ce scandale... Je me sens d'autant plus solidaire de ce gars-là que j'ai été aussi contraint, par le passé, à voler de la bouffe pour me nourrir.

Le juge qui a décidé ça est une ordure finie.
Ne pas le sanctionner revient à créer un problème de jurisprudence : Tous les voleurs de France n'auraient qu'à dire qu'ils avaient faim (ce qui est difficilement verifiable) pour être relaxés. C'est triste pour cet homme qui semble bien malheureux, et une peine plus symbolique aurait surement suffit, mais de là à traiter le juge d'ordure finie...
Ok. Mais 3 mois fermes ? Quand tu vois ce que se prennent les pédophiles, les prédateurs sexuels, les fraudeurs fiscaux ou les hommes politiques (quel que soit leur tort) ? Qui est vraiment dangereux pour la société ?
Tout le monde sait bien que Balkany et Sarkosy, pour ne citer que ces deux-là sont des grands bienfaiteurs de l'Humanité.
Quelques dizaines de millions d'euros d'argent public détournés c'est bien peu de chose, mais un fromage 8|
Faudrait peut-être lire les articles jusqu'au bout au-lieu de s'émouvoir à la va-vite sur des titres putaclics.

C'est un vol en bande organisée commis avec violence dont il s'agit. Le vigile qui s'est fait frapper ça n'a pas l'air de trop vous émouvoir.
Par ailleurs on ne sait rien du casier judiciaire de l'auteur qui est peut-être en récidive ce qui peut expliquer la peine.
Et puis bon c'est à Toulouse, pas à St Etienne donc cette discussion n'a rien à faire ici...
Tu n'as justement pas du le lire non plus jusqu'à la fin non plus !
Casier vierge. Et échange de coups et non pas tabassage de l'ADS !
Et puis " vol en bande organisée " c'est fort non ?
Mais bon comme d'autres le disent, c'est pas le bon fil.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 10 déc. 2022, 14:17
par Poteau droit
Merci de vous calmer et de recentrer le sujet. On parle de la ville de Saint-Etienne ici, pas des décisions de justice sur des faits divers d'autres villes. Pour ça, vous avez les MP (ou Cnews)

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 10 déc. 2022, 21:19
par Couramiaud Poitevin
___ a écrit : 08 déc. 2022, 20:35 j'ai été aussi contraint, par le passé, à voler de la bouffe pour me nourrir.
Et bien racontes, tu nous laisse sur notre faim !

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 10 déc. 2022, 22:46
par thesnakke
Couramiaud Poitevin a écrit : 10 déc. 2022, 21:19
___ a écrit : 08 déc. 2022, 20:35 j'ai été aussi contraint, par le passé, à voler de la bouffe pour me nourrir.
Et bien racontes, tu nous laisse sur notre faim !
C'était toi Olaf qui faisait chauffer ses raviolis avec un fer a repasser ?

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 11 déc. 2022, 09:34
par Couramiaud Poitevin
thesnakke a écrit : 10 déc. 2022, 22:46
Couramiaud Poitevin a écrit : 10 déc. 2022, 21:19
___ a écrit : 08 déc. 2022, 20:35 j'ai été aussi contraint, par le passé, à voler de la bouffe pour me nourrir.
Et bien racontes, tu nous laisse sur notre faim !
C'était toi Olaf qui faisait chauffer ses raviolis avec un fer a repasser ?
Il piquait les chocos BN de ses petits camarades à la récré ?

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 11 déc. 2022, 09:43
par Couramiaud Poitevin
Vous lisez quoi, les potos ? Dès que je ne suis plus là, on n'est plus informé sur P2 !

Qu'est-ce qui se passe au conseil municipal ?
Il y avait un bel article dans Libé cette semaine...extraits

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Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 11 déc. 2022, 09:50
par Couramiaud Poitevin
Un article intéressant dans IF Sainte Etienne, un média local qui mérite d'e^tre mieux connu, me semble-t-il.
https://www.if-saint-etienne.fr/politiq ... -insistent
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https://www.if-saint-etienne.fr/breves/ ... nt-etienne

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 12 déc. 2022, 15:24
par rogermilla
Couramiaud Poitevin a écrit : 11 déc. 2022, 09:50 Un article intéressant dans IF Sainte Etienne, un média local qui mérite d'e^tre mieux connu, me semble-t-il.
Pourquoi mets-tu systématiquement des captures d'écrans des articles au lieu de simplement copier directement la partie de texte qui t'intéresse?

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 12 déc. 2022, 17:41
par inconnuvert
rogermilla a écrit : 12 déc. 2022, 15:24
Couramiaud Poitevin a écrit : 11 déc. 2022, 09:50 Un article intéressant dans IF Sainte Etienne, un média local qui mérite d'e^tre mieux connu, me semble-t-il.
Pourquoi mets-tu systématiquement des captures d'écrans des articles au lieu de simplement copier directement la partie de texte qui t'intéresse?
On n'a pas le droit non?
Les modos avaient pas demandé de ne pas copier coller des bouts d'articles. Je ne suis plus sur.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 12 déc. 2022, 18:01
par esperanzzzzza
inconnuvert a écrit : 12 déc. 2022, 17:41
rogermilla a écrit : 12 déc. 2022, 15:24
Couramiaud Poitevin a écrit : 11 déc. 2022, 09:50 Un article intéressant dans IF Sainte Etienne, un média local qui mérite d'e^tre mieux connu, me semble-t-il.
Pourquoi mets-tu systématiquement des captures d'écrans des articles au lieu de simplement copier directement la partie de texte qui t'intéresse?
On n'a pas le droit non?
Les modos avaient pas demandé de ne pas copier coller des bouts d'articles. Je ne suis plus sur.
Je crois que l on est obligé de mettre la source.. Question de droit.... Et de crédibilité aussi..

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 12 déc. 2022, 18:56
par Couramiaud Poitevin
rogermilla a écrit : 12 déc. 2022, 15:24
Couramiaud Poitevin a écrit : 11 déc. 2022, 09:50 Un article intéressant dans IF Sainte Etienne, un média local qui mérite d'e^tre mieux connu, me semble-t-il.
Pourquoi mets-tu systématiquement des captures d'écrans des articles au lieu de simplement copier directement la partie de texte qui t'intéresse?
Pour une question esthétique : vous avez ainsi le texte à la source : c'est plus fort qu'un copié collé qui peut être trafiqué comme impact sur le lecteur. Le média à fait l'effort de travailler la type, de mettre en évidence les titres, etc... Tout ça est perdu en copier coller. Par contre, je suppose que la majorité des lecteurs sont sur smartphone, moi je suis uiquement sur PC, donc je fais peut-être une erreur en ne faisant pas de copier coller.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 12 déc. 2022, 20:57
par Vertigoal42
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 déc. 2022, 18:56
rogermilla a écrit : 12 déc. 2022, 15:24
Couramiaud Poitevin a écrit : 11 déc. 2022, 09:50 Un article intéressant dans IF Sainte Etienne, un média local qui mérite d'e^tre mieux connu, me semble-t-il.
Pourquoi mets-tu systématiquement des captures d'écrans des articles au lieu de simplement copier directement la partie de texte qui t'intéresse?
Pour une question esthétique : vous avez ainsi le texte à la source : c'est plus fort qu'un copié collé qui peut être trafiqué comme impact sur le lecteur. Le média à fait l'effort de travailler la type, de mettre en évidence les titres, etc... Tout ça est perdu en copier coller. Par contre, je suppose que la majorité des lecteurs sont sur smartphone, moi je suis uiquement sur PC, donc je fais peut-être une erreur en ne faisant pas de copier coller.
Et toi tu mets le résultat gratuitement du coup ? Si chacun fait ça, demain y'a plus un journal qui vit. Et donc plus d'info ...

En plus tu fais courir des risques à P2 en faisant ça

Mais vas y continue ...

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 12 déc. 2022, 22:30
par Couramiaud Poitevin
Vertigoal42 a écrit : 12 déc. 2022, 20:57
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 déc. 2022, 18:56
rogermilla a écrit : 12 déc. 2022, 15:24
Couramiaud Poitevin a écrit : 11 déc. 2022, 09:50 Un article intéressant dans IF Sainte Etienne, un média local qui mérite d'e^tre mieux connu, me semble-t-il.
Pourquoi mets-tu systématiquement des captures d'écrans des articles au lieu de simplement copier directement la partie de texte qui t'intéresse?
Pour une question esthétique : vous avez ainsi le texte à la source : c'est plus fort qu'un copié collé qui peut être trafiqué comme impact sur le lecteur. Le média à fait l'effort de travailler la type, de mettre en évidence les titres, etc... Tout ça est perdu en copier coller. Par contre, je suppose que la majorité des lecteurs sont sur smartphone, moi je suis uiquement sur PC, donc je fais peut-être une erreur en ne faisant pas de copier coller.
Et toi tu mets le résultat gratuitement du coup ? Si chacun fait ça, demain y'a plus un journal qui vit. Et donc plus d'info ...

En plus tu fais courir des risques à P2 en faisant ça

Mais vas y continue ...
Mais qu'est ce que tu racontes ? L'équipe du site nous a expliqué que la règle était de ne pas produire sur le site des article entiers. C'est ce que je fais. Ce sont toujours des extraits. Ceci est parfaitement autorisé. Ce que je fais, c'est plutôt de la publicité aux journaux, en plus je met systématiquement le lien qui renvoie à l'article complet.

Pour ce qui concerne If, c'est encore plus fort : ce média est gratuit.

Si je faisais courir un risque au site avec mes captures d'écran, il y longtemps que l'équipe du site m'aurait demandé d'arrêter.

C'est même u comble de m'accuser de tuer les journaux, alors que je suis moi-même abonné à 5 journaux (Le Monde, Liberation Médiapart, l'Histoire, la Hulotte) et que je constate que les utilisateurs de P2 sont globalement très peu lecteurs de la presse.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 12 déc. 2022, 22:35
par THBz
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 déc. 2022, 22:30
Vertigoal42 a écrit : 12 déc. 2022, 20:57
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 déc. 2022, 18:56
rogermilla a écrit : 12 déc. 2022, 15:24
Couramiaud Poitevin a écrit : 11 déc. 2022, 09:50 Un article intéressant dans IF Sainte Etienne, un média local qui mérite d'e^tre mieux connu, me semble-t-il.
Pourquoi mets-tu systématiquement des captures d'écrans des articles au lieu de simplement copier directement la partie de texte qui t'intéresse?
Pour une question esthétique : vous avez ainsi le texte à la source : c'est plus fort qu'un copié collé qui peut être trafiqué comme impact sur le lecteur. Le média à fait l'effort de travailler la type, de mettre en évidence les titres, etc... Tout ça est perdu en copier coller. Par contre, je suppose que la majorité des lecteurs sont sur smartphone, moi je suis uiquement sur PC, donc je fais peut-être une erreur en ne faisant pas de copier coller.
Et toi tu mets le résultat gratuitement du coup ? Si chacun fait ça, demain y'a plus un journal qui vit. Et donc plus d'info ...

En plus tu fais courir des risques à P2 en faisant ça

Mais vas y continue ...
Mais qu'est ce que tu racontes ? L'équipe du site nous a expliqué que la règle était de ne pas produire sur le site des article entiers. C'est ce que je fais. Ce sont toujours des extraits. Ceci est parfaitement autorisé. je fais de la publicité aux journaux, en plus je met systématiquement le lien qui renvoie à l'article complet.

Pour ce qui concerne If, c'est encore plus fort : ce média est gratuit.
C'est fou à quel point il y aura toujours un grincheux quoi qu'on fasse sur internet :hehe:

On copie/colle un article entier, c'est pas bon pour des raisons de droit d'auteur
On met une capture d'écran d'un extrait tiré du site et on donne le lien direct vers l'article, c'est "voler" le travail des autres
On ne met rien pour sourcer ses propos, ça manque de sources.

A un moment donné, on est sur un forum, donc on échange, et ça passe aussi par documenter/utiliser des sources, faut arrêter de chercher la petite bête. Couramiaud fait systématiquement l'effort de justifier ses idées et propos, je ne vois pas le soucis sérieux

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 12 déc. 2022, 22:41
par baggio42
Il neige sur Sainté.
Source?
Mes yeux.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 13 déc. 2022, 11:15
par Vertigoal42
THBz a écrit : 12 déc. 2022, 22:35
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 déc. 2022, 22:30
Vertigoal42 a écrit : 12 déc. 2022, 20:57
Couramiaud Poitevin a écrit : 12 déc. 2022, 18:56
rogermilla a écrit : 12 déc. 2022, 15:24
Couramiaud Poitevin a écrit : 11 déc. 2022, 09:50 Un article intéressant dans IF Sainte Etienne, un média local qui mérite d'e^tre mieux connu, me semble-t-il.
Pourquoi mets-tu systématiquement des captures d'écrans des articles au lieu de simplement copier directement la partie de texte qui t'intéresse?
Pour une question esthétique : vous avez ainsi le texte à la source : c'est plus fort qu'un copié collé qui peut être trafiqué comme impact sur le lecteur. Le média à fait l'effort de travailler la type, de mettre en évidence les titres, etc... Tout ça est perdu en copier coller. Par contre, je suppose que la majorité des lecteurs sont sur smartphone, moi je suis uiquement sur PC, donc je fais peut-être une erreur en ne faisant pas de copier coller.
Et toi tu mets le résultat gratuitement du coup ? Si chacun fait ça, demain y'a plus un journal qui vit. Et donc plus d'info ...

En plus tu fais courir des risques à P2 en faisant ça

Mais vas y continue ...
Mais qu'est ce que tu racontes ? L'équipe du site nous a expliqué que la règle était de ne pas produire sur le site des article entiers. C'est ce que je fais. Ce sont toujours des extraits. Ceci est parfaitement autorisé. je fais de la publicité aux journaux, en plus je met systématiquement le lien qui renvoie à l'article complet.

Pour ce qui concerne If, c'est encore plus fort : ce média est gratuit.
C'est fou à quel point il y aura toujours un grincheux quoi qu'on fasse sur internet :hehe:

On copie/colle un article entier, c'est pas bon pour des raisons de droit d'auteur
On met une capture d'écran d'un extrait tiré du site et on donne le lien direct vers l'article, c'est "voler" le travail des autres
On ne met rien pour sourcer ses propos, ça manque de sources.

A un moment donné, on est sur un forum, donc on échange, et ça passe aussi par documenter/utiliser des sources, faut arrêter de chercher la petite bête. Couramiaud fait systématiquement l'effort de justifier ses idées et propos, je ne vois pas le soucis sérieux
On rentrera pas dans un cours d'économie du journalisme. Un droit de citation est permis, mais retranscrire 2/3 d'un article, non. Et ça n'a rien à voir avec les droits d'auteur. Mais si vous n'arrivez pas à comprendre quelque chose d'aussi simple, je ne sais pas comment vous l'expliquer.

Article = travail de journaliste = salaire
Article mis en ligne gratuitement = pas de gens qui payent pour article = pas d'argent pour le média

Maintenant, attention c'est technique, comment avec la solution 2 tu finances la solution 1 ?

La suite, vous la connaissez : réduction d'effectif => journalistes qui font autant d'articles avec 2 fois moins de collègues => moins de temps pour travailler => articles de mauvaise qualité => articles putaclic pour gagner l'argent de la pub facile => sites surinvestis par les pubs

Mais continuez votre débat, je vous en prie

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 13 déc. 2022, 11:25
par Danish
J'avoue que je ne comprend pas trop le débat ici:
- le site (donc l'article) est gratuit
- CP a mis le chapo en screenshot et un lien vers le site et l'article

Où est le souci donc ? Il n'y a aucune retranscription ni aucun vol, me semble-t-il ?

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 13 déc. 2022, 13:25
par Couramiaud Poitevin
Mes contradicteurs doivent néanmoins avoir raison d'un point de vue de la loi, puisque quand je fais copier / coller d'un article du Monde dans un logiciel de traitement de texte, il s'affiche le petit texte suivant (et cela depuis une période récente me semble-t-il) :

Vous pouvez partager un article en cliquant sur les icônes de partage en haut à droite de celui-ci.
La reproduction totale ou partielle d’un article, sans l’autorisation écrite et préalable du Monde, est strictement interdite.
Pour plus d’informations, consultez nos conditions générales de vente.
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Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 13 déc. 2022, 13:33
par Couramiaud Poitevin
J'ai trouvé ça aussi

https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/marm ... s%20droits.

Donc vous avez raison, je n'ai pas le droit de diffuser des reproductions d'extraits d'articles. Je vais donc cesser de le faire.

Remarquez que c'est pareil pour les photos, les vidéos, etc.... Il va donc falloir faire un peu de ménage, sur P2 : mettre un bandeau neutre, virer toute photo et vidéo non libre de droit. Non ? Y a-t-il un avocat spécialisé dans ce domaine sur P2 ?

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 13 déc. 2022, 15:06
par Wert
A mon avis la clé est dans ce que dis Vertigoal : " Un droit de citation est permis, mais retranscrire 2/3 d'un article, non", par contre c'est avant tout une question de droit d'auteurs (et pas de financement de la presse).

Tu as le droit de résumer le contenu d'un article (comme d'un livre) en recourant à des citations entre guillemets dès lors que tu mentionnes l'auteur et l'éditeur et que tu ne cites en effet pas l'intégralité de l'article. d'ailleurs, il me semble qu'on parle de propriété intellectuelle (autorisation de l'auteur)

Le lien que fais Vertigoal par rapport au financement de la presse me semble par contre plus discutable car la citation d'un revue ou d'un journal lui fait de la pub. Personnellement, je n'avais jamais trop lu Médiapart, et les références de CP ont pu me donner envie de m'abonner ...

C'est un peu comme les maillots de foots ou les grandes marques. Plus elles sont copiées plus elles acquiert de la notoriété. Etre copié est aussi le signe de ta notoriété, et donc que tu vas vendre aussi plus de produits originaux.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 20 déc. 2022, 18:49
par thomas99
Saurais-tu reconnaitre le potonaute qui se cache sous ce bonnet et qui nous parle de Sainté ? :D

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/sa ... 73541.html

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 20 déc. 2022, 19:03
par Parasar
Pas un mot sur les verts …
T’as honte ou quoi ? :rougefaché:

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 21 déc. 2022, 10:10
par Couramiaud Poitevin
Aujourd'hui dans Le Monde. Devinette : de quoi parle l'article ?
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