ASSE - poteaux-carres.com

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 12:32

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 12:23

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 10:27

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 10:21

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 09:39

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 08:40

vertdu84 a écrit : ↑07 juil. 2021, 00:0227 ans

5 buts de moyenne sur les 3 dernières saisons !!!!

Perso ca me fait pas rêver

Qu'un joueur ait 27 ans devient un problème ? C'est dingue.

Non mais à 27 ans un joueur est censé être à l'apogée de sa carrière ( ainsi que son salaire) donc marge de progression quasi nulle voir le début du déclin arrive rapidement.
Espérance de plus value sur une revente quasiment nulle voir forte probabilité que seul un départ libre en fin de contrat soit l'issue.

Donc à cet âge c'est soit il a apporte une réelle plus value sportive avec un talent réel et/ou un joueur décisif ou un leadership une forte expérience au plus haut niveau ( international, LdC , premiers rôles en championnat) . Il faut clairement qui'l fasse franchir un pallier à l'équipe IMMEDIATEMENT sinon c'est un investissement très peu rentable.

Clairement Ekuban ne semble pas cocher ces cases...

Et pour le joueur, l'ASSE elle coche quelles cases?

Le "joueur décisif ou un leadership une forte expérience au plus haut niveau ( international, LdC , premiers rôles en championnat) ", il faut bien comprendre que c'est terminé pour nous et que nous ne sommes plus en capacité de proposer un challenge sportif pour ce type de joueurs.

Comme j'espère qu'on ne vas pas faire que de la spéculation sur des adolescents, un joueur de 27 ans qui à au moins 5 belles années devant lui, les plus belles et non le début du déclin, semble tout à fait intéressant pour apporter expérience et solidité à notre faible équipe de L1.

Un Debuchy ou un Cabella cochaient la case par exemple.

Un Ekuban a passé la majeure partie de sa carrière dans des divisions inférieures..

Nous ne sommes plus un prétendant à l'Europe. C'est fini. Nous ne pouvons pas attirer des joueurs venant du dessus, ni financièrement, ni sportivement.

Quel fatalisme...et pourquoi ?
Il faudrait plutôt faire du qualitatif et non du quantitatif, et arrêté de recruter pour recruter comme on le fait depuis très longtemps.
Prendre 1 ou 2 joueurs avec une réelle + value et 1 ou 2 joueurs en devenir et basta.

Debuchy ou Cabella sont venus jouer l'Europe dans un club sympa, à valeur historique et avec du public. Le club ne va pas de nouveau accorder de gros salaires après les avoir tous fait partir. Je préférerai comme toi que l'on se positionne sur ce type de joueurs, mais ils ne voudraient plus venir. Ce sont des joueurs qui ont besoin d'un projet sportif autre que de se maintenir en encadrant de jeunes joueurs. Je le déplore mais c'est la situation actuelle. Et dans la situation actuelle, tout joueur représentant un peu d'expérience et de solidité est bon à prendre. Si on ne fait que des paris sur des gamins ont finira par prendre le mur.

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 12:36

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 12:32

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 12:23

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 10:27

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 10:21

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 09:39

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 08:40

vertdu84 a écrit : ↑07 juil. 2021, 00:0227 ans

5 buts de moyenne sur les 3 dernières saisons !!!!

Perso ca me fait pas rêver

Qu'un joueur ait 27 ans devient un problème ? C'est dingue.

Non mais à 27 ans un joueur est censé être à l'apogée de sa carrière ( ainsi que son salaire) donc marge de progression quasi nulle voir le début du déclin arrive rapidement.
Espérance de plus value sur une revente quasiment nulle voir forte probabilité que seul un départ libre en fin de contrat soit l'issue.

Donc à cet âge c'est soit il a apporte une réelle plus value sportive avec un talent réel et/ou un joueur décisif ou un leadership une forte expérience au plus haut niveau ( international, LdC , premiers rôles en championnat) . Il faut clairement qui'l fasse franchir un pallier à l'équipe IMMEDIATEMENT sinon c'est un investissement très peu rentable.

Clairement Ekuban ne semble pas cocher ces cases...

Et pour le joueur, l'ASSE elle coche quelles cases?

Le "joueur décisif ou un leadership une forte expérience au plus haut niveau ( international, LdC , premiers rôles en championnat) ", il faut bien comprendre que c'est terminé pour nous et que nous ne sommes plus en capacité de proposer un challenge sportif pour ce type de joueurs.

Comme j'espère qu'on ne vas pas faire que de la spéculation sur des adolescents, un joueur de 27 ans qui à au moins 5 belles années devant lui, les plus belles et non le début du déclin, semble tout à fait intéressant pour apporter expérience et solidité à notre faible équipe de L1.

Un Debuchy ou un Cabella cochaient la case par exemple.

Un Ekuban a passé la majeure partie de sa carrière dans des divisions inférieures..

Nous ne sommes plus un prétendant à l'Europe. C'est fini. Nous ne pouvons pas attirer des joueurs venant du dessus, ni financièrement, ni sportivement.

Quel fatalisme...et pourquoi ?
Il faudrait plutôt faire du qualitatif et non du quantitatif, et arrêté de recruter pour recruter comme on le fait depuis très longtemps.
Prendre 1 ou 2 joueurs avec une réelle + value et 1 ou 2 joueurs en devenir et basta.

Debuchy ou Cabella sont venus jouer l'Europe dans un club sympa, à valeur historique et avec du public. Le club ne va pas de nouveau accorder de gros salaires après les avoir tous fait partir. Je préférerai comme toi que l'on se positionne sur ce type de joueurs, mais ils ne voudraient plus venir. Ce sont des joueurs qui ont besoin d'un projet sportif autre que de se maintenir en encadrant de jeunes joueurs. Je le déplore mais c'est la situation actuelle. Et dans la situation actuelle, tout joueur représentant un peu d'expérience et de solidité est bon à prendre. Si on ne fait que des paris sur des gamins ont finira par prendre le mur.

Certes mais un Ekuban n'a pas beaucoup plus d'expérience que la plupart de nos jeunes....

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 12:39

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 12:36

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 12:32

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 12:23

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 10:27

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 10:21

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 09:39

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 08:40

vertdu84 a écrit : ↑07 juil. 2021, 00:0227 ans

5 buts de moyenne sur les 3 dernières saisons !!!!

Perso ca me fait pas rêver

Qu'un joueur ait 27 ans devient un problème ? C'est dingue.

Non mais à 27 ans un joueur est censé être à l'apogée de sa carrière ( ainsi que son salaire) donc marge de progression quasi nulle voir le début du déclin arrive rapidement.
Espérance de plus value sur une revente quasiment nulle voir forte probabilité que seul un départ libre en fin de contrat soit l'issue.

Donc à cet âge c'est soit il a apporte une réelle plus value sportive avec un talent réel et/ou un joueur décisif ou un leadership une forte expérience au plus haut niveau ( international, LdC , premiers rôles en championnat) . Il faut clairement qui'l fasse franchir un pallier à l'équipe IMMEDIATEMENT sinon c'est un investissement très peu rentable.

Clairement Ekuban ne semble pas cocher ces cases...

Et pour le joueur, l'ASSE elle coche quelles cases?

Le "joueur décisif ou un leadership une forte expérience au plus haut niveau ( international, LdC , premiers rôles en championnat) ", il faut bien comprendre que c'est terminé pour nous et que nous ne sommes plus en capacité de proposer un challenge sportif pour ce type de joueurs.

Comme j'espère qu'on ne vas pas faire que de la spéculation sur des adolescents, un joueur de 27 ans qui à au moins 5 belles années devant lui, les plus belles et non le début du déclin, semble tout à fait intéressant pour apporter expérience et solidité à notre faible équipe de L1.

Un Debuchy ou un Cabella cochaient la case par exemple.

Un Ekuban a passé la majeure partie de sa carrière dans des divisions inférieures..

Nous ne sommes plus un prétendant à l'Europe. C'est fini. Nous ne pouvons pas attirer des joueurs venant du dessus, ni financièrement, ni sportivement.

Quel fatalisme...et pourquoi ?
Il faudrait plutôt faire du qualitatif et non du quantitatif, et arrêté de recruter pour recruter comme on le fait depuis très longtemps.
Prendre 1 ou 2 joueurs avec une réelle + value et 1 ou 2 joueurs en devenir et basta.

Debuchy ou Cabella sont venus jouer l'Europe dans un club sympa, à valeur historique et avec du public. Le club ne va pas de nouveau accorder de gros salaires après les avoir tous fait partir. Je préférerai comme toi que l'on se positionne sur ce type de joueurs, mais ils ne voudraient plus venir. Ce sont des joueurs qui ont besoin d'un projet sportif autre que de se maintenir en encadrant de jeunes joueurs. Je le déplore mais c'est la situation actuelle. Et dans la situation actuelle, tout joueur représentant un peu d'expérience et de solidité est bon à prendre. Si on ne fait que des paris sur des gamins ont finira par prendre le mur.

Certes mais un Ekuban n'a pas beaucoup plus d'expérience que la plupart de nos jeunes....

Il vient de planter 10 buts et de terminer 4ème en Turquie, c'est pas inintéressant. Ca fait pas rêver, c'est sûr, mais c'est pas inintéressant dans notre contexte.

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 12:32

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 12:23

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 10:27

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 10:21

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 09:39

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 08:40

vertdu84 a écrit : ↑07 juil. 2021, 00:0227 ans

5 buts de moyenne sur les 3 dernières saisons !!!!

Perso ca me fait pas rêver

Qu'un joueur ait 27 ans devient un problème ? C'est dingue.

Non mais à 27 ans un joueur est censé être à l'apogée de sa carrière ( ainsi que son salaire) donc marge de progression quasi nulle voir le début du déclin arrive rapidement.
Espérance de plus value sur une revente quasiment nulle voir forte probabilité que seul un départ libre en fin de contrat soit l'issue.

Donc à cet âge c'est soit il a apporte une réelle plus value sportive avec un talent réel et/ou un joueur décisif ou un leadership une forte expérience au plus haut niveau ( international, LdC , premiers rôles en championnat) . Il faut clairement qui'l fasse franchir un pallier à l'équipe IMMEDIATEMENT sinon c'est un investissement très peu rentable.

Clairement Ekuban ne semble pas cocher ces cases...

Et pour le joueur, l'ASSE elle coche quelles cases?

Le "joueur décisif ou un leadership une forte expérience au plus haut niveau ( international, LdC , premiers rôles en championnat) ", il faut bien comprendre que c'est terminé pour nous et que nous ne sommes plus en capacité de proposer un challenge sportif pour ce type de joueurs.

Comme j'espère qu'on ne vas pas faire que de la spéculation sur des adolescents, un joueur de 27 ans qui à au moins 5 belles années devant lui, les plus belles et non le début du déclin, semble tout à fait intéressant pour apporter expérience et solidité à notre faible équipe de L1.

Un Debuchy ou un Cabella cochaient la case par exemple.

Un Ekuban a passé la majeure partie de sa carrière dans des divisions inférieures..

Nous ne sommes plus un prétendant à l'Europe. C'est fini. Nous ne pouvons pas attirer des joueurs venant du dessus, ni financièrement, ni sportivement.

Quel fatalisme...et pourquoi ?
Il faudrait plutôt faire du qualitatif et non du quantitatif, et arrêté de recruter pour recruter comme on le fait depuis très longtemps.
Prendre 1 ou 2 joueurs avec une réelle + value et 1 ou 2 joueurs en devenir et basta.

C'est ça et c'est ce que comptent faire tous les clubs du ventre mou du championnat. Dis-toi bien qu'ils ne finiront pas tous européens.

Et le petit latéral Tunisien ( dont je ne veux écorcher le nom), quelqu'un à des nouvelles ?

le RC.Lens qui vient de recruter le latéral gauche colombien Machado (ex-Toulouse) pour moins de 2 millions. Alors lui ça aurait été une bonne pioche

Asse of Spades a écrit : ↑07 juil. 2021, 13:37

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 12:32

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 12:23

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 10:27

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 10:21

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 09:39

Tryphôn a écrit : ↑07 juil. 2021, 08:40

vertdu84 a écrit : ↑07 juil. 2021, 00:0227 ans

5 buts de moyenne sur les 3 dernières saisons !!!!

Perso ca me fait pas rêver

Qu'un joueur ait 27 ans devient un problème ? C'est dingue.

Non mais à 27 ans un joueur est censé être à l'apogée de sa carrière ( ainsi que son salaire) donc marge de progression quasi nulle voir le début du déclin arrive rapidement.
Espérance de plus value sur une revente quasiment nulle voir forte probabilité que seul un départ libre en fin de contrat soit l'issue.

Donc à cet âge c'est soit il a apporte une réelle plus value sportive avec un talent réel et/ou un joueur décisif ou un leadership une forte expérience au plus haut niveau ( international, LdC , premiers rôles en championnat) . Il faut clairement qui'l fasse franchir un pallier à l'équipe IMMEDIATEMENT sinon c'est un investissement très peu rentable.

Clairement Ekuban ne semble pas cocher ces cases...

Et pour le joueur, l'ASSE elle coche quelles cases?

Le "joueur décisif ou un leadership une forte expérience au plus haut niveau ( international, LdC , premiers rôles en championnat) ", il faut bien comprendre que c'est terminé pour nous et que nous ne sommes plus en capacité de proposer un challenge sportif pour ce type de joueurs.

Comme j'espère qu'on ne vas pas faire que de la spéculation sur des adolescents, un joueur de 27 ans qui à au moins 5 belles années devant lui, les plus belles et non le début du déclin, semble tout à fait intéressant pour apporter expérience et solidité à notre faible équipe de L1.

Un Debuchy ou un Cabella cochaient la case par exemple.

Un Ekuban a passé la majeure partie de sa carrière dans des divisions inférieures..

Nous ne sommes plus un prétendant à l'Europe. C'est fini. Nous ne pouvons pas attirer des joueurs venant du dessus, ni financièrement, ni sportivement.

Quel fatalisme...et pourquoi ?
Il faudrait plutôt faire du qualitatif et non du quantitatif, et arrêté de recruter pour recruter comme on le fait depuis très longtemps.
Prendre 1 ou 2 joueurs avec une réelle + value et 1 ou 2 joueurs en devenir et basta.

C'est ça et c'est ce que comptent faire tous les clubs du ventre mou du championnat. Dis-toi bien qu'ils ne finiront pas tous européens.

Sauf que j'investirai à fond sur le centre de formation

CICERO VERT a écrit : ↑07 juil. 2021, 13:42 le RC.Lens qui vient de recruter le latéral gauche colombien Machado (ex-Toulouse) pour moins de 2 millions. Alors lui ça aurait été une bonne pioche

Mais c'est pas vraiment notre priorité, on a des besoins ailleurs.

Pseudo a écrit : ↑07 juil. 2021, 14:31

CICERO VERT a écrit : ↑07 juil. 2021, 13:42 le RC.Lens qui vient de recruter le latéral gauche colombien Machado (ex-Toulouse) pour moins de 2 millions. Alors lui ça aurait été une bonne pioche

Mais c'est pas vraiment notre priorité, on a des besoins ailleurs.

Je duis pas sûr qu'on soit en mesure de se payer des pommes sans une vente préalable....

CICERO VERT a écrit : ↑07 juil. 2021, 13:42 le RC.Lens qui vient de recruter le latéral gauche colombien Machado (ex-Toulouse) pour moins de 2 millions. Alors lui ça aurait été une bonne pioche

Bah y a Kechrida qui arrive au même poste et lui il est même a 0€

greenw42 a écrit : ↑07 juil. 2021, 15:17

CICERO VERT a écrit : ↑07 juil. 2021, 13:42 le RC.Lens qui vient de recruter le latéral gauche colombien Machado (ex-Toulouse) pour moins de 2 millions. Alors lui ça aurait été une bonne pioche

Bah y a Kechrida qui arrive au même poste et lui il est même a 0€

Latéral gauche Actuellement on a Trauco, Silva, Katranis voire Kolo sous contrat à ce poste. Il y a des postes sur lesquels on a de vrais besoins, comme le latéral droit ou l'avant-centre, et d'autres sur lesquels on doit dégraisser avant d'acheter.

Riquet le vert a écrit : ↑07 juil. 2021, 15:13

J'en arrive à me demande si les décideurs ne souhaitent pas torpiller le club. Le jeunisme aigue de Puel commence à me tendre.

Bucky a écrit : ↑07 juil. 2021, 15:25J'en arrive à me demande si les décideurs ne souhaitent pas torpiller le club. Le jeunisme aigue de Puel commence à me tendre.

C'est sûr que c'est pas la même échelle. Chez nous, c'est à 22 ans que tu encadres les jeunes. A 25 t'es un vieux schnok sur lequel on ne peut même pas faire une plus-value, alors à 34, c'est l'hospice.

Sinon, état d'esprit rafraîchissant hier soir de Chiellini dans le contexte du football international...

Torpiller le club en proposant un contrat d'un an aux même conditions salariales à Hamouma, blessé chronique et ses 5 buts annuels ? Allons bon.

Kabigon a écrit : ↑07 juil. 2021, 15:49 Torpiller le club en proposant un contrat d'un an aux même conditions salariales à Hamouma, blessé chronique et ses 5 buts annuels ? Allons bon.

Dans le rendement d'un joueur, il n'y a pas que les statistiques brutes. Les statistiques ne disent pas tout du terrain ni même de l'importance des buts qu'elles relatent. Il y a aussi tout l'apport des joueurs dans un groupe. Le plus souvent, l'apport de joueurs âgés et connaissant très bien le club est sur ce plan-là beaucoup plus précieux que celui des débutants.

Alors que nous réalisions un formidable 7 à la suite qui nous a amené dans les tréfonds du championnat, que nous ne sommes pas arrivé à quitter avant que Green et Khazri nous sortent de là, il n'y a que deux joueurs qui ont osé s'exprimer publiquement sur les limites de la jeunesse stéphanoise et sur la nécessité d'aborder les matches différemment : Debuchy et Hamouma. Pour faire ça, il faut de la bouteille et de la légitimité.

Ca, c'est très précieux, bien plus qu'un but. C'est dommage de constater que ni l'un ni l'autre ne seront là l'année prochaine.

Kabigon a écrit : ↑07 juil. 2021, 15:49 Torpiller le club en proposant un contrat d'un an aux même conditions salariales à Hamouma, blessé chronique et ses 5 buts annuels ? Allons bon.

Voilà ! Merci.
Ce n'est absolument pas une perte.
Il est blessé chaque saison pendant 6 mois

Kabigon a écrit : ↑07 juil. 2021, 15:49 Torpiller le club en proposant un contrat d'un an aux même conditions salariales à Hamouma, blessé chronique et ses 5 buts annuels ? Allons bon.

En même temps , son salaire est d'environs 50 K € menseul d'après ce qu'on peut lire sur le net...ce n'est pas dément non plus.
Les conditions de la rumeur de transfert d'Ekuban (3+2 M d'euros) représenteraient 8 ans de salaires d'Hammouma

L'an passé Hamouma a joué 29 matchs sur 39 (avec la cdF), ok il est fragile, mais à date on a aucun remplaçant, Nordin est dans sa dernière année de contrat et donc potentiellement sur le départ., en cas d'offre je ne vois pas le club retenir Khazri et son salaire. comme pour le reste j'attends de voir par qui on le remplace et pour combien idem pour Debuchy (les rumeurs semblent indiquer qu'il y a une certaine surenchère sur Kechrida).

Wait and see donc ...

greenw42 a écrit : ↑07 juil. 2021, 16:06

Kabigon a écrit : ↑07 juil. 2021, 15:49 Torpiller le club en proposant un contrat d'un an aux même conditions salariales à Hamouma, blessé chronique et ses 5 buts annuels ? Allons bon.

Voilà ! Merci.
Ce n'est absolument pas une perte.
Il est blessé chaque saison pendant 6 mois

29 matchs 6 buts cette année il me semble

al bundy a écrit : ↑07 juil. 2021, 16:09

Kabigon a écrit : ↑07 juil. 2021, 15:49 Torpiller le club en proposant un contrat d'un an aux même conditions salariales à Hamouma, blessé chronique et ses 5 buts annuels ? Allons bon.

En même temps , son salaire est d'environs 50 K € menseul d'après ce qu'on peut lire sur le net...ce n'est pas dément non plus.
Les conditions de la rumeur de transfert d'Ekuban (3+2 M d'euros) représenteraient 8 ans de salaires d'Hammouma

Et a priori il revandiquerait 80000 € brut /mois :

https://www.sportune.fr/sport-business/ ... por-261463

Ce qui est agaçant c'est que Romain n'aurait pas été de trop cette saison.
Fragile physiquement mais un super joker et expérimenté.
à 34 ans, on hésite à le prolonger car il a un salaire élevé , que nous avons besoin d'argent et qu'il est clairement dans ces dernières années.
si on était pas dans cette situation financière (catastrophique), je suis persuadé qu'il aurait déja prolongé depuis un moment....

Guiasse a écrit : ↑07 juil. 2021, 16:18 Ce qui est agaçant c'est que Romain n'aurait pas été de trop cette saison.
Fragile physiquement mais un super joker et expérimenté.
à 34 ans, on hésite à le prolonger car il a un salaire élevé , que nous avons besoin d'argent et qu'il est clairement dans ces dernières années.
si on était pas dans cette situation financière (catastrophique), je suis persuadé qu'il aurait déja prolongé depuis un moment....

50k€ / mois

Non il est très loin d'avoir un salaire élevé.

Kabigon a écrit : ↑07 juil. 2021, 15:19

greenw42 a écrit : ↑07 juil. 2021, 15:17

CICERO VERT a écrit : ↑07 juil. 2021, 13:42 le RC.Lens qui vient de recruter le latéral gauche colombien Machado (ex-Toulouse) pour moins de 2 millions. Alors lui ça aurait été une bonne pioche

Bah y a Kechrida qui arrive au même poste et lui il est même a 0€

Latéral gauche Actuellement on a Trauco, Silva, Katranis voire Kolo sous contrat à ce poste. Il y a des postes sur lesquels on a de vrais besoins, comme le latéral droit ou l'avant-centre, et d'autres sur lesquels on doit dégraisser avant d'acheter.

Tout à fait d'accord, il faudrait dégraisser avant. Je dis seulement que Machado il nous aurait fait du bien à gauche (avec un prix abordable) car à part peut être Trauco en deuxième partie de saison on n'a pas trouvé de titulaire à ce poste l'année dernière. Et puis, Kolo et Silva il vont peut être partir (vu leurs contrats et salaires). Pas sur que l'on garde Katranis également.....