Re: [Potins] Une bonne leçon pour les Havrais
Publié : 27 mars 2023, 18:46
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Activité similaire à la L1.
Franchement, je ne suis pas du genre à m'offusquer, mais la photo d'illustration, c'est n'importe quoi non?
On veut le retour du short blanc.
On veut surtout le retour du photographe-potonaute
Je vais répondre puisque je suis l'auteur de cette vanne qui manifestement a bcp déplu.Guinnessisgood a écrit : ↑28 mars 2023, 09:20Franchement, je ne suis pas du genre à m'offusquer, mais la photo d'illustration, c'est n'importe quoi non?
NomDeStade a écrit : ↑28 mars 2023, 09:56On veut surtout le retour du photographe-potonaute![]()
T'inquiète pour la survie de l'expression, Lorenzo se charge d'y transmettre aux jeunes générations. Normalement, quand ton style d'humour est validé par Lorenzo, c'est déjà un signal d'alarme.Parasar a écrit : ↑28 mars 2023, 10:37Je vais répondre puisque je suis l'auteur de cette vanne qui manifestement a bcp déplu.Guinnessisgood a écrit : ↑28 mars 2023, 09:20Franchement, je ne suis pas du genre à m'offusquer, mais la photo d'illustration, c'est n'importe quoi non?
Je pense que tout le monde (enfin j'espère) a compris le principe de la vanne : le club ouvre le balcon de Henri Point, d'où le titre. Ensuite je pense (et j'espère encore mais possible que ce ne soit pas le cas) que tout le monde connaît le double sens de l'expression du monde au balcon.
Si oui la question est : qu'est-ce qui choque finalement : le fait d'employer l'expression (à dessein .. merde encore un jeu de mots) ou le fait de l'illustrer ?
Si c'est le fait de l'illustrer on peut s'interroger sur le niveau de pudibonderie / hypocrisie auquel on est arrivé auj, car, je veux bien admettre que cette vanne ne révolutionne pas l'humour (mais à 10 potins / jour, on serait des stars si on révolutionnait l'humour à chaque jeu de mots), je veux bien qu'on me dise qu'elle est un chouille en dessous de le ceinture (quoique physiquement cette affirmation soit contestable), mais si chacun comprend la vanne en lisant le titre, chacun donc a l'image en tête, ben finalement j'ai juste mis en lien l'image que chacun avait en tête.
Bon libre à chacun de s'offusquer mais si en 2023, l'humour grivois est interdit et forcément de mauvais goût, ben on va pas rigoler tous les jours.
Carrément ! Après j'imagine que contractuellement, ça doit être un peu compliqué pour lui de s'exprimer sur P² tant qu'il bossera pour le club.Malmont a écrit : ↑28 mars 2023, 11:02NomDeStade a écrit : ↑28 mars 2023, 09:56On veut surtout le retour du photographe-potonaute![]()
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Ca fait plaiz d'avoir des nouvelles, on s'inquiétait![]()
Plutodacc.Friteuse a écrit : ↑28 mars 2023, 11:25T'inquiète pour la survie de l'expression, Lorenzo se charge d'y transmettre aux jeunes générations. Normalement, quand ton style d'humour est validé par Lorenzo, c'est déjà un signal d'alarme.Parasar a écrit : ↑28 mars 2023, 10:37Je vais répondre puisque je suis l'auteur de cette vanne qui manifestement a bcp déplu.Guinnessisgood a écrit : ↑28 mars 2023, 09:20Franchement, je ne suis pas du genre à m'offusquer, mais la photo d'illustration, c'est n'importe quoi non?
Je pense que tout le monde (enfin j'espère) a compris le principe de la vanne : le club ouvre le balcon de Henri Point, d'où le titre. Ensuite je pense (et j'espère encore mais possible que ce ne soit pas le cas) que tout le monde connaît le double sens de l'expression du monde au balcon.
Si oui la question est : qu'est-ce qui choque finalement : le fait d'employer l'expression (à dessein .. merde encore un jeu de mots) ou le fait de l'illustrer ?
Si c'est le fait de l'illustrer on peut s'interroger sur le niveau de pudibonderie / hypocrisie auquel on est arrivé auj, car, je veux bien admettre que cette vanne ne révolutionne pas l'humour (mais à 10 potins / jour, on serait des stars si on révolutionnait l'humour à chaque jeu de mots), je veux bien qu'on me dise qu'elle est un chouille en dessous de le ceinture (quoique physiquement cette affirmation soit contestable), mais si chacun comprend la vanne en lisant le titre, chacun donc a l'image en tête, ben finalement j'ai juste mis en lien l'image que chacun avait en tête.
Bon libre à chacun de s'offusquer mais si en 2023, l'humour grivois est interdit et forcément de mauvais goût, ben on va pas rigoler tous les jours.![]()
Comme à l'époque du harcèlement de Faustine (qui pour le coup était vraiment grave et mériterait de vraies excuses de la part de quiconque avait posté ça), ça m'attriste de voir un site autrement d'une qualité journalistique rare et proposant un excellent suivi des jeunes, des féminines, des aspects comptables... être toujours aussi incapable de reconnaître ses erreurs quand il en fait. Parasar, dire "j'ai juste mis l'image à laquelle tout le monde a pensé en voyant le titre" c'est pas une défense valable. Certes, le titre de base renvoie déjà à une expression beauf et surtout sexiste (flemme de faire une énième fois de la pédagogie sur pourquoi ça l'est), mais ça justifie pas forcément d'en rajouter une couche avec un gros plan sur une paire de seins comme pour dire "REGARDEZ C EST LES TÉTÉS LOL"
Après je dois reconnaître que du point de vue de quelqu'un qui s'énerve souvent face au renforcement des oppressions que peut provoquer des aspects de la culture supporter, ce titre + illustration sont certes de mauvais goût, mais ne franchissent pas spécialement une ligne rouge par rapport à une bonne partie du contenu qu'on peut trouver autour de l'ASSE, que ce soit sur P² ou ailleurs. Les réactions sont probablement un peu excessives par rapport au réel mal causé par cette blague, juste ce serait bien que l'équipe du site descende un peu de son piédestal de temps en temps et accepte la critique au lieu de se croire au-dessus du lot humoristiquement et intellectuellement.
Je trouve qu'il y a une contradiction criante entre ces deux paragraphes, mais peu importe.Parasar a écrit : ↑28 mars 2023, 11:40 Friteuse, je te rassure, quand je me dis tiens je vais dire qu'il y a du monde au balcon pour expliquer qu'Henri Point supérieur est ouvert, je ne me pense pas au dessus du lot.
[...]
En fait pour qui me connais, si je devais faire un mea culpa là dessus, par cohérence je mettrais au feu mes albums d'Edika, mes CD de Brassens, mes livres de Vian ou Desproges et mes DVD de Coluche.
Encore une fois, si je suis ton discours, alors il faut renoncer à Bertrand Blier, à Gainsbourg, à Edika, à Brassens, à Brel aussi ("elles ont l'arrogance des femmes qui ont de la poitrine", on est d'accord que c'est sexiste non ?). Je fais le choix en totale conscience de ne pas y renoncer, et je trouve par ailleurs au mieux tellement simpliste et en vrai assez minable de penser qu'il y a un lien entre l'emploi de l'expression "y a du monde au balcon" et les violences faites aux femmes.Friteuse a écrit : ↑28 mars 2023, 12:08Je trouve qu'il y a une contradiction criante entre ces deux paragraphes, mais peu importe.Parasar a écrit : ↑28 mars 2023, 11:40 Friteuse, je te rassure, quand je me dis tiens je vais dire qu'il y a du monde au balcon pour expliquer qu'Henri Point supérieur est ouvert, je ne me pense pas au dessus du lot.
[...]
En fait pour qui me connais, si je devais faire un mea culpa là dessus, par cohérence je mettrais au feu mes albums d'Edika, mes CD de Brassens, mes livres de Vian ou Desproges et mes DVD de Coluche.
Si je prétends personnellement que c'est une blague sexiste, c'est car l'expression à l'origine est sexiste. Si cette expression est sexiste, c'est parce qu'elle perpétue le schéma sociétal de voir les femmes comme une paire de seins sur pattes. Plusieurs choses à remarquer:
-> Ce schéma est très asymétrique (certes des meufs pourront aussi faire des remarques entre elles sur le physique de mecs, mais d'une c'est avec un vocabulaire moins réducteur et de deux l'implication de ta remarque n'est pas la même quand c'est toi qui es l'objet de la convoitise, donc dans une position de dominée dans le rapport social)
-> Il ne se cantonne jamais au cadre très précis où tu fais la remarque mais impacte les femmes dans leur vie de tous les jours, pour moi ce double discours sur l'humour graveleux joue un certain rôle dans les diverses violences sexuelles que les femmes subissent en permanence parce que c'est pas facile de savoir où s'arrête l'humour et où commence la prédation
-> Un nombre croissant de meufs en ont tout simplement marre de voir ce genre de blagues perdurer encore et encore
J'ai bien compris la touche "sexe, foot et rock n' Roll" dans la ligne éditoriale de P², t'inquiète. Des fois ça peut même être sympa. Sauf qu'en 2023, on a eu tout le temps de se rendre compte que malgré la subversivité de ce discours punk en son temps il avait des manquements criants (par exemple le fait qu'ici sexe = sexe entre personnes hétéros cisgenres du point de vue du mec, surtout pas autre chose) qui en rendent certains points démodés, voire carrément pro-système aujourd'hui. Les mentalités évoluent doucement et même si ça doit sûrement être difficile de devoir avoir un regard critique sur une partie de son héritage culturel (peut-être que ça me fera pareil dans 25 ans, c'est même probable), vous devriez plutôt être content de voir que les gens vont encore plus loin que ce que vous revendiquiez comme quelque chose de contestataire à l'époque, non ?
PS: Pour préciser le sens de ma remarque sur le fait de se penser "au-dessus du lot", je pense que la plupart du temps c'est un effet secondaire inévitable de la sociologie de P², pas spécialement d'erreurs "morales" de votre part. Désolé si c'était pas clair ou trop agressif, cette histoire plutôt bénigne m'a fait repenser à quand le compte Twitter de P² avait envoyé des messages extrêmement problématiques à une meuf d'Evect, je me souviens plus exactement du contenu mais ça m'avait fait sacrément honte d'être sur P² à l'époque rien qu'en lisant ça. D'où le fait que je déplore l'incapacité de l'équipe du site à reconnaître ses erreurs, c'est surtout lié à cette histoire très grave qui à ma connaissance n'a jamais été remise sur la table.
+42espacevert a écrit : ↑28 mars 2023, 12:11 Y'en a qui s'offusquent quand même pour pas grand chose de nos jours, c'est incroyable...
Bravo pour toutes les infos, bravo pour les titres humoristiques souvent très bien sentis, ce titre était très bien trouvé, l'illustration a choqué quelques puritains, tant pis pour eux.
Mais gravePride1933 a écrit : ↑28 mars 2023, 15:44+42espacevert a écrit : ↑28 mars 2023, 12:11 Y'en a qui s'offusquent quand même pour pas grand chose de nos jours, c'est incroyable...
Bravo pour toutes les infos, bravo pour les titres humoristiques souvent très bien sentis, ce titre était très bien trouvé, l'illustration a choqué quelques puritains, tant pis pour eux.![]()
Ah ouais, choisir entre t'interroger sur ta responsabilité (certes limitée) en tant que représentant d'un média dans la propagation d'une imagerie que tu avoues toi-même être sexistes et hausser les épaules en se disant que t'as pas le goût de te poser la question, ça a dû être sacrément dur comme choix. Je te plains.Parasar a écrit : ↑28 mars 2023, 13:56 Encore une fois, si je suis ton discours, alors il faut renoncer à Bertrand Blier, à Gainsbourg, à Edika, à Brassens, à Brel aussi ("elles ont l'arrogance des femmes qui ont de la poitrine", on est d'accord que c'est sexiste non ?). Je fais le choix en totale conscience de ne pas y renoncer, et je trouve par ailleurs au mieux tellement simpliste et en vrai assez minable de penser qu'il y a un lien entre l'emploi de l'expression "y a du monde au balcon" et les violences faites aux femmes.