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et on a la liste des gens qui vont courir culs nus? Il va falloir organiser une BAA!

L'IA c'est pas encore au top du top.
"En plus avec les blessures de JOUEURS CLÉS comme CORNUD et BOAKYE"

Pas besoin de l’IA pour penser que la descente est l’hypothèse largement la plus probable

Depuis les matchs retours, https://www.foot-national.com/data/2024 ... 18-34.html
On est 17eme, le secteur défensif est toujours problématique, depuis les matchs retour le Hac nous a repris 7 points sur les matchs retours, j'attendais le match de Brest et celui ci me laisse amer, on est toujours à réaction, et on a pas réussi le match fondateur qui aurait pu être celui d'Angers à la maison, notre parcours à la maison sur les matchs retours est catastrophique, on doit reprendre 4 points sur les 5 derniers matchs sans que le havre prenne un point en réussisant un ou deux exploit, et réussir à gagner 3 matchs sur 5 me semble totalement improbable sachant qu'on ne l'a jamais fait. Contre Brest, on encaisse 3 buts, 1 barre, 3 occasions de Brest, il est impossible de se maintenir en subissant autant d'occasions.

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 09:13 Depuis les matchs retours, https://www.foot-national.com/data/2024 ... 18-34.html
On est 17eme, le secteur défensif est toujours problématique, depuis les matchs retour le Hac nous a repris 7 points sur les matchs retours, j'attendais le match de Brest et celui ci me laisse amer, on est toujours à réaction, et on a pas réussi le match fondateur qui aurait pu être celui d'Angers à la maison, notre parcours à la maison sur les matchs retours est catastrophique, on doit reprendre 4 points sur les 5 derniers matchs sans que le havre prenne un point en réussisant un ou deux exploit, et réussir à gagner 3 matchs sur 5 me semble totalement improbable sachant qu'on ne l'a jamais fait. Contre Brest, on encaisse 3 buts, 1 barre, 3 occasions de Brest, il est impossible de se maintenir en subissant autant d'occasions.

C'est de toute façon le gros problème depuis janvier (un peu avant aussi, mais Odo a tenté d'y remédier), pour lequel, Horneland ne tente pas grand chose.

Après, ça fait un peu mal au derche de se dire que sur la phase retour, soit post-mercato, on perd 7 points sur Le Havre alors que tous nous pensions que le mercato hivernal allait forcément être meilleur que celui de nos concurrents sans moyens. La douche froide elle se pose là quand même.

Le derby va être capital pour nous comme pour l'OL. Si on gagne on a des chances d'être barragiste et l'OL verra s'éloigner la LDC, indispensable pour leur budget. Quel équipe va faire très mal à l'autre ? Ce sera un véritable match de coupe et c'est chez nous.

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 09:13 Depuis les matchs retours, https://www.foot-national.com/data/2024 ... 18-34.html
On est 17eme, le secteur défensif est toujours problématique, depuis les matchs retour le Hac nous a repris 7 points sur les matchs retours, j'attendais le match de Brest et celui ci me laisse amer, on est toujours à réaction, et on a pas réussi le match fondateur qui aurait pu être celui d'Angers à la maison, notre parcours à la maison sur les matchs retours est catastrophique, on doit reprendre 4 points sur les 5 derniers matchs sans que le havre prenne un point en réussisant un ou deux exploit, et réussir à gagner 3 matchs sur 5 me semble totalement improbable sachant qu'on ne l'a jamais fait. Contre Brest, on encaisse 3 buts, 1 barre, 3 occasions de Brest, il est impossible de se maintenir en subissant autant d'occasions.

Avec tout les chiffres qu'on a,on se dit que c'est impossible de se maintenir.

Alexsio a écrit : ↑15 avr. 2025, 10:25 Le derby va être capital pour nous comme pour l'OL. Si on gagne on a des chances d'être barragiste et l'OL verra s'éloigner la LDC, indispensable pour leur budget. Quel équipe va faire très mal à l'autre ? Ce sera un véritable match de coupe et c'est chez nous.

Avec notre défense, il me semble impossible d'espérer quelque chose et vu la qualité de leurs attaquants, nous risquons de subir beaucoup d'attaques, surtout avec le système Horneland qui ouvre des boulevards sur les ailes, nous serons obligés de très bien défendre, je vois difficilement cela vu les faiblesses et fragilités de nos défenseurs , ca beau être le derby, c'est l'un des derbys qui me semble le plus inégale depuis 2004 en terme de qualité de joueurs.

epopee76 a écrit : ↑15 avr. 2025, 10:38

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 09:13 Depuis les matchs retours, https://www.foot-national.com/data/2024 ... 18-34.html
On est 17eme, le secteur défensif est toujours problématique, depuis les matchs retour le Hac nous a repris 7 points sur les matchs retours, j'attendais le match de Brest et celui ci me laisse amer, on est toujours à réaction, et on a pas réussi le match fondateur qui aurait pu être celui d'Angers à la maison, notre parcours à la maison sur les matchs retours est catastrophique, on doit reprendre 4 points sur les 5 derniers matchs sans que le havre prenne un point en réussisant un ou deux exploit, et réussir à gagner 3 matchs sur 5 me semble totalement improbable sachant qu'on ne l'a jamais fait. Contre Brest, on encaisse 3 buts, 1 barre, 3 occasions de Brest, il est impossible de se maintenir en subissant autant d'occasions.

Avec tout les chiffres qu'on a,on se dit que c'est impossible de se maintenir.

Sans faits de jeu, expulsion, carton rouge, je ne vois pas cela arriver, tout est toujours contre nous, les penaltys, les cartons rouges, les hors jeu d'1 millimètre, la barre de Davita contre Brest, l'égalisation sur péno d'Angers. En ne se renforcant pas défensivement, on s'est tiré une balle dans le pied, nous avons une défense de ligue 2 et Bernauer n'a pas amélioré la solidité defensive seulement la qualité de relance et nous restons toujours aussi permeable avec ou sans lui.

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 09:13 Depuis les matchs retours, https://www.foot-national.com/data/2024 ... 18-34.html
On est 17eme, le secteur défensif est toujours problématique, depuis les matchs retour le Hac nous a repris 7 points sur les matchs retours, j'attendais le match de Brest et celui ci me laisse amer, on est toujours à réaction, et on a pas réussi le match fondateur qui aurait pu être celui d'Angers à la maison, notre parcours à la maison sur les matchs retours est catastrophique, on doit reprendre 4 points sur les 5 derniers matchs sans que le havre prenne un point en réussisant un ou deux exploit, et réussir à gagner 3 matchs sur 5 me semble totalement improbable sachant qu'on ne l'a jamais fait. Contre Brest, on encaisse 3 buts, 1 barre, 3 occasions de Brest, il est impossible de se maintenir en subissant autant d'occasions.

Le destin deux matchs que tu cites (et le notre) tiennent en partie à deux pénaltys sifflés ou non sifflés toujours dans le mauvais sens, avec le supplément de confiance qu'ils auraient entrainés pour être peut être moins à réaction (le début de match contre Brest en mode panique). Ca n'empêche pas de reconnaitre nos lacunes, notamment défensives, qui sont hélas bien réelles, mais ça permet quand même de relativiser un peu les jugements et prévisions trop fermes et définitives qui n'en tiennent pas compte.

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 10:40

Alexsio a écrit : ↑15 avr. 2025, 10:25 Le derby va être capital pour nous comme pour l'OL. Si on gagne on a des chances d'être barragiste et l'OL verra s'éloigner la LDC, indispensable pour leur budget. Quel équipe va faire très mal à l'autre ? Ce sera un véritable match de coupe et c'est chez nous.

Avec notre défense, il me semble impossible d'espérer quelque chose et vu la qualité de leurs attaquants, nous risquons de subir beaucoup d'attaques, surtout avec le système Horneland qui ouvre des boulevards sur les ailes, nous serons obligés de très bien défendre, je vois difficilement cela vu les faiblesses et fragilités de nos défenseurs , ca beau être le derby, c'est l'un des derbys qui me semble le plus inégale depuis 2004 en terme de qualité de joueurs.

Le seul facteur compensatoire, c'est leur match contre MU cette semaine. Faut espérer les prolongations et/ou les bobos. Mais sur le papier, compte tenu du fait qu'ils jouent toujours les derbies comme une finale de coupe, on risque de s'en prendre une belle.

Wert a écrit : ↑15 avr. 2025, 10:50

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 09:13 Depuis les matchs retours, https://www.foot-national.com/data/2024 ... 18-34.html
On est 17eme, le secteur défensif est toujours problématique, depuis les matchs retour le Hac nous a repris 7 points sur les matchs retours, j'attendais le match de Brest et celui ci me laisse amer, on est toujours à réaction, et on a pas réussi le match fondateur qui aurait pu être celui d'Angers à la maison, notre parcours à la maison sur les matchs retours est catastrophique, on doit reprendre 4 points sur les 5 derniers matchs sans que le havre prenne un point en réussisant un ou deux exploit, et réussir à gagner 3 matchs sur 5 me semble totalement improbable sachant qu'on ne l'a jamais fait. Contre Brest, on encaisse 3 buts, 1 barre, 3 occasions de Brest, il est impossible de se maintenir en subissant autant d'occasions.

Le destin deux matchs que tu cites (et le notre) tiennent en partie à deux pénaltys sifflés ou non sifflés toujours dans le mauvais sens, avec le supplément de confiance qu'ils auraient entrainés pour être peut être moins à réaction (le début de match contre Brest en mode panique). Ca n'empêche pas de reconnaitre nos lacunes, notamment défensives, qui sont hélas bien réelles, mais ça permet quand même de relativiser un peu les jugements et prévisions trop fermes et définitives qui n'en tiennent pas compte.

Ces 2 matchs ont un point commun, on est à reaction sur ces 2 matchs suite à des erreurs individuelles, si on s'arrête aux pénaltys, on occulte le fait qu'on ne gagne pas aucun match à la maison, qu'on a encaissé 30 buts en douze match et qu'à part le match de Montpellier, on a toujours pris des buts. Au bout de la 29eme journée, on n'est plus sur des jugements mais des constats...

NomDeStade a écrit : ↑15 avr. 2025, 09:18

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 09:13 Depuis les matchs retours, https://www.foot-national.com/data/2024 ... 18-34.html
On est 17eme, le secteur défensif est toujours problématique, depuis les matchs retour le Hac nous a repris 7 points sur les matchs retours, j'attendais le match de Brest et celui ci me laisse amer, on est toujours à réaction, et on a pas réussi le match fondateur qui aurait pu être celui d'Angers à la maison, notre parcours à la maison sur les matchs retours est catastrophique, on doit reprendre 4 points sur les 5 derniers matchs sans que le havre prenne un point en réussisant un ou deux exploit, et réussir à gagner 3 matchs sur 5 me semble totalement improbable sachant qu'on ne l'a jamais fait. Contre Brest, on encaisse 3 buts, 1 barre, 3 occasions de Brest, il est impossible de se maintenir en subissant autant d'occasions.

C'est de toute façon le gros problème depuis janvier (un peu avant aussi, mais Odo a tenté d'y remédier), pour lequel, Horneland ne tente pas grand chose.

Après, ça fait un peu mal au derche de se dire que sur la phase retour, soit post-mercato, on perd 7 points sur Le Havre alors que tous nous pensions que le mercato hivernal allait forcément être meilleur que celui de nos concurrents sans moyens. La douche froide elle se pose là quand même.

En effet, on peut incriminer le coaching, l'arbitrage, ou des joueurs. Mais initialement, l'énorme erreur est faite par KSV. Et ça reste incompréhensible qu'une direction qui semblait expérimenté ait pu se vautrer comme ça!

___ a écrit : ↑15 avr. 2025, 10:51

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 10:40

Alexsio a écrit : ↑15 avr. 2025, 10:25 Le derby va être capital pour nous comme pour l'OL. Si on gagne on a des chances d'être barragiste et l'OL verra s'éloigner la LDC, indispensable pour leur budget. Quel équipe va faire très mal à l'autre ? Ce sera un véritable match de coupe et c'est chez nous.

Avec notre défense, il me semble impossible d'espérer quelque chose et vu la qualité de leurs attaquants, nous risquons de subir beaucoup d'attaques, surtout avec le système Horneland qui ouvre des boulevards sur les ailes, nous serons obligés de très bien défendre, je vois difficilement cela vu les faiblesses et fragilités de nos défenseurs , ca beau être le derby, c'est l'un des derbys qui me semble le plus inégale depuis 2004 en terme de qualité de joueurs.

Le seul facteur compensatoire, c'est leur match contre MU cette semaine. Faut espérer les prolongations et/ou les bobos. Mais sur le papier, compte tenu du fait qu'ils jouent toujours les derbies comme une finale de coupe, on risque de s'en prendre une belle.

Une prolongation et des pénos...

machiavel a écrit : ↑15 avr. 2025, 11:52

___ a écrit : ↑15 avr. 2025, 10:51

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 10:40

Alexsio a écrit : ↑15 avr. 2025, 10:25 Le derby va être capital pour nous comme pour l'OL. Si on gagne on a des chances d'être barragiste et l'OL verra s'éloigner la LDC, indispensable pour leur budget. Quel équipe va faire très mal à l'autre ? Ce sera un véritable match de coupe et c'est chez nous.

Avec notre défense, il me semble impossible d'espérer quelque chose et vu la qualité de leurs attaquants, nous risquons de subir beaucoup d'attaques, surtout avec le système Horneland qui ouvre des boulevards sur les ailes, nous serons obligés de très bien défendre, je vois difficilement cela vu les faiblesses et fragilités de nos défenseurs , ca beau être le derby, c'est l'un des derbys qui me semble le plus inégale depuis 2004 en terme de qualité de joueurs.

Le seul facteur compensatoire, c'est leur match contre MU cette semaine. Faut espérer les prolongations et/ou les bobos. Mais sur le papier, compte tenu du fait qu'ils jouent toujours les derbies comme une finale de coupe, on risque de s'en prendre une belle.

Une prolongation et des pénos...

J'ai vu le match de Manchester United contre Newcastle, les reds sont faibles, j'espère qu'ils vont tout miser sur la coupe d'europe pour jouer la ligue des champions mais les anglais sont faibles défensivement et Onana le gardien les a bien aidé au match aller.

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 11:03

Wert a écrit : ↑15 avr. 2025, 10:50

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 09:13 Depuis les matchs retours, https://www.foot-national.com/data/2024 ... 18-34.html
On est 17eme, le secteur défensif est toujours problématique, depuis les matchs retour le Hac nous a repris 7 points sur les matchs retours, j'attendais le match de Brest et celui ci me laisse amer, on est toujours à réaction, et on a pas réussi le match fondateur qui aurait pu être celui d'Angers à la maison, notre parcours à la maison sur les matchs retours est catastrophique, on doit reprendre 4 points sur les 5 derniers matchs sans que le havre prenne un point en réussisant un ou deux exploit, et réussir à gagner 3 matchs sur 5 me semble totalement improbable sachant qu'on ne l'a jamais fait. Contre Brest, on encaisse 3 buts, 1 barre, 3 occasions de Brest, il est impossible de se maintenir en subissant autant d'occasions.

Le destin deux matchs que tu cites (et le notre) tiennent en partie à deux pénaltys sifflés ou non sifflés toujours dans le mauvais sens, avec le supplément de confiance qu'ils auraient entrainés pour être peut être moins à réaction (le début de match contre Brest en mode panique). Ca n'empêche pas de reconnaitre nos lacunes, notamment défensives, qui sont hélas bien réelles, mais ça permet quand même de relativiser un peu les jugements et prévisions trop fermes et définitives qui n'en tiennent pas compte.

Ces 2 matchs ont un point commun, on est à reaction sur ces 2 matchs suite à des erreurs individuelles, si on s'arrête aux pénaltys, on occulte le fait qu'on ne gagne pas aucun match à la maison, qu'on a encaissé 30 buts en douze match et qu'à part le match de Montpellier, on a toujours pris des buts. Au bout de la 29eme journée, on n'est plus sur des jugements mais des constats...

Ce que tu dis est vrai. Pour le coup je n'occulte rien, ni même les pénaltys contrairement à toi dans ta première analyse. Pourtant, les intégrer ne remet pas en cause vos critiques, mais en relativise juste un peu la portée et la solennité..

D'ailleurs au fond, tu le reconnais implicitement, puisque tu parlais initialement de ces deux matchs et là tu passes sur un bilan pour le coup plus large pour renforcer ton analyse qui est globalement juste, même si cette capacité de réaction que tu mentionnes comme négative, est encore peut être la dernière chose qui peut nous sauver avec justement la relativité du foot.

celle-ci est importante. C'est d'ailleurs elle qui nous poussera à regarder le derby même si au fond de nous on se prépare tous à souffrir à nos manières

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 10:40

Alexsio a écrit : ↑15 avr. 2025, 10:25 Le derby va être capital pour nous comme pour l'OL. Si on gagne on a des chances d'être barragiste et l'OL verra s'éloigner la LDC, indispensable pour leur budget. Quel équipe va faire très mal à l'autre ? Ce sera un véritable match de coupe et c'est chez nous.

Avec notre défense, il me semble impossible d'espérer quelque chose et vu la qualité de leurs attaquants, nous risquons de subir beaucoup d'attaques, surtout avec le système Horneland qui ouvre des boulevards sur les ailes, nous serons obligés de très bien défendre, je vois difficilement cela vu les faiblesses et fragilités de nos défenseurs , ca beau être le derby, c'est l'un des derbys qui me semble le plus inégale depuis 2004 en terme de qualité de joueurs.

On est tous à craindre au pire et personne ne voit comment on peut s'en sortir. Horneland devrait repenser un peu le positionnement de son equipe sinon ça peut être une boucherie. Les vilains seront à fond comme d'hab'.
Ils sont peut être moins forts défensivement qu'offensivement en théorie. Après en théorie aussi ils devraient pas etre autorisés à aligner leur équipe.


De notre côté, on est surtout faible de le système défensif. A chaque match une erreur individuelle intervient...et en même temps on subit tellement d'occasions à chaque fois.

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 09:13 Depuis les matchs retours, https://www.foot-national.com/data/2024 ... 18-34.html
On est 17eme, le secteur défensif est toujours problématique, depuis les matchs retour le Hac nous a repris 7 points sur les matchs retours, j'attendais le match de Brest et celui ci me laisse amer, on est toujours à réaction, et on a pas réussi le match fondateur qui aurait pu être celui d'Angers à la maison, notre parcours à la maison sur les matchs retours est catastrophique, on doit reprendre 4 points sur les 5 derniers matchs sans que le havre prenne un point en réussisant un ou deux exploit, et réussir à gagner 3 matchs sur 5 me semble totalement improbable sachant qu'on ne l'a jamais fait. Contre Brest, on encaisse 3 buts, 1 barre, 3 occasions de Brest, il est impossible de se maintenir en subissant autant d'occasions.

Vous en faites toujours trop. Pourquoi on devrait gagner 3 matchs sur 5 pour se sauver ou finir devant Le Havre exactement ? En quoi c'est réaliste de penser que Le Havre va prendre 5 points vu son calendrier ?

Dydou a écrit : ↑15 avr. 2025, 13:46

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 09:13 Depuis les matchs retours, https://www.foot-national.com/data/2024 ... 18-34.html
On est 17eme, le secteur défensif est toujours problématique, depuis les matchs retour le Hac nous a repris 7 points sur les matchs retours, j'attendais le match de Brest et celui ci me laisse amer, on est toujours à réaction, et on a pas réussi le match fondateur qui aurait pu être celui d'Angers à la maison, notre parcours à la maison sur les matchs retours est catastrophique, on doit reprendre 4 points sur les 5 derniers matchs sans que le havre prenne un point en réussisant un ou deux exploit, et réussir à gagner 3 matchs sur 5 me semble totalement improbable sachant qu'on ne l'a jamais fait. Contre Brest, on encaisse 3 buts, 1 barre, 3 occasions de Brest, il est impossible de se maintenir en subissant autant d'occasions.

Vous en faites toujours trop. Pourquoi on devrait gagner 3 matchs sur 5 pour se sauver ou finir devant Le Havre exactement ? En quoi c'est réaliste de penser que Le Havre va prendre 5 points vu son calendrier ?

Parce que Le hac a su gagné à Lille ou Lens ce que personne n'avait déjà planifié sur les projections de points, battre Auxerre et l'Om ne semble pas impossible surtout l'om actuel.

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 14:19

Dydou a écrit : ↑15 avr. 2025, 13:46

YACINE a écrit : ↑15 avr. 2025, 09:13 Depuis les matchs retours, https://www.foot-national.com/data/2024 ... 18-34.html
On est 17eme, le secteur défensif est toujours problématique, depuis les matchs retour le Hac nous a repris 7 points sur les matchs retours, j'attendais le match de Brest et celui ci me laisse amer, on est toujours à réaction, et on a pas réussi le match fondateur qui aurait pu être celui d'Angers à la maison, notre parcours à la maison sur les matchs retours est catastrophique, on doit reprendre 4 points sur les 5 derniers matchs sans que le havre prenne un point en réussisant un ou deux exploit, et réussir à gagner 3 matchs sur 5 me semble totalement improbable sachant qu'on ne l'a jamais fait. Contre Brest, on encaisse 3 buts, 1 barre, 3 occasions de Brest, il est impossible de se maintenir en subissant autant d'occasions.

Vous en faites toujours trop. Pourquoi on devrait gagner 3 matchs sur 5 pour se sauver ou finir devant Le Havre exactement ? En quoi c'est réaliste de penser que Le Havre va prendre 5 points vu son calendrier ?

Parce que Le hac a su gagné à Lille ou Lens ce que personne n'avait déjà planifié sur les projections de points, battre Auxerre et l'Om ne semble pas impossible surtout l'om actuel.

Oui sauf qu'ils viennent de se manger un 5-1 a domicile contre Rennes.
Les chiffres que tu sors on peut les retourner en disant que Le Havre n'a joué encore aucun des 3 premiers du championnat, donc c'est faussé.
Si il est possible que Le Havre batte l'OM il est possible qu'on batte un OL fatigué avec l'incertitude du derby.
On pourrait aussi dire que LE Havre ne s'est pris que des branlées a l'aller contre ses adversaires sauf Auxerre qu'ils ont battus, là ou nous avons fait des matchs serrés à l'exterieur contre Monaco, l'OL et Toulouse et battu Reims et Strasbourg,

Tout ça pour dire que ce genre de pronostic se retourne dans tous les sens. L'un n'est jamais plus vrai qu'un autre.

Le seul truc qu'on peut dire c'est que Le Havre et nous sommes nuls, mais que notre calendrier est, sur le papier, beaucoup plus facile, puisqu'il propose deux matchs a priori abordables : reims et toulouse qui ne joueront plus rien, alors que celui de Le Havre n'en propose aucun.

Et comme dit Dydou pourquoi 3 victoires ? Il faut prendre 4 points de plus que Le Havre c'est tout (et encore si ils perdent tout, 3 peuvent suffire).

D'ailleurs un petit tour sur les forums du HAC prouve a quel point ils flippent et, pour certains, sont même résignés.

Si je nous vois prendre 6 points dans les matchs à venir (ce qui nous mettrait potentiellement barragiste devant le Havre), je ne vois pas Angers prendre beaucoup de points, voire pas du tout. S'ils ont une marge confortable au goal average, récolter 1 point de plus pourrait bien nous sortir de la zone rouge orangée.

Je pense qu'Angers prendra au moins un point ou deux, entre ses matchs à Nantes, contre Strasbourg à domicile, voire même à Nice (ils ont tout à fait le profil pour arracher un résultat à l'extérieur contre ce genre d'équipes).

Il faut arrêter avec Angers!
Notre seule petite chance c'est d'aller chercher le Havre.

Et moi, je pense toujours qu'Angers finira 17e.

Par contre je voyais le Havre finir plus haut que nous ou Reims, assez tranquillement, et ils ont grillé une grosse cartouche ce WE.

Moi je n'y crois plus et le maintien tiendrai du miracle....Faut il croire au miracle pour supporter notre club ?
Je vais quand même continuer à croire au miracle mais j'ai vraiment peur du retour sur terre dimanche soir.