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inconnuvert a écrit : ↑19 juin 2024, 07:33

Pride1933 a écrit : ↑19 juin 2024, 07:03

Hors jeu de 3cm de l'épaule... Alors oui, certes, mais franchement...

Je ne comprends pas ta remarque.
T'es HJ , t'es HJ.
Si tu mets une tolérance de 15 cm. Celui a 16 dira putin c'est abusé.
[/quote]
De toute façon, avec la modélisation des actions, c'est blanc ou c'est noir et ça ne laisse pas de place à l'interprétation de l'arbitre.
C'est un choix qui a au moins le mérite d'être juste.
Par contre, avant le dernier but portugais, il y a une faute qui me semble flagrante sur un attaquant tchèque et qui donne suite à l'action du but.
L'obstruction non sifflée est scandaleuse !

Complètement d'accord avec Pride ... le hors jeu doit se jouer au niveau des pieds car si le ballon touche la main, l'épaule, le bras il y a coup franc, donc le joueur ne profite pas de cet avantage.

OSWALDO84 a écrit : ↑19 juin 2024, 07:44

inconnuvert a écrit : ↑19 juin 2024, 07:33

Pride1933 a écrit : ↑19 juin 2024, 07:03

Hors jeu de 3cm de l'épaule... Alors oui, certes, mais franchement...

Je ne comprends pas ta remarque.
T'es HJ , t'es HJ.
Si tu mets une tolérance de 15 cm. Celui a 16 dira putin c'est abusé.

De toute façon, avec la modélisation des actions, c'est blanc ou c'est noir et ça ne laisse pas de place à l'interprétation de l'arbitre.
C'est un choix qui a au moins le mérite d'être juste.
Par contre, avant le dernier but portugais, il y a une faute qui me semble flagrante sur un attaquant tchèque et qui donne suite à l'action du but.
L'obstruction non sifflée est scandaleuse !
[/quote]

Ah oui cette obstruction c'était une belle grosse erreur d'analyse par le central. Le défenseur n'a pas fait semblé d'engager l'épaule en plus.

C'est le pied à la modélisation/ligne.

Mais à quel moment le ballon part-il vraiment du pied du passeur ? Est-ce suffisamment modélisé ?

ozzy a écrit : ↑19 juin 2024, 08:10 Complètement d'accord avec Pride ... le hors jeu doit se jouer au niveau des pieds car si le ballon touche la main, l'épaule, le bras il y a coup franc, donc le joueur ne profite pas de cet avantage.

L'épaule est légale au foot.

Le hors-jeu n'est sifflé que si une partie légale est hors jeu, donc à partir de l'épaule. Un joueur hors-jeu du bras ou de la main n'est donc pas hors-jeu.

___ a écrit : ↑19 juin 2024, 08:50 Mais à quel moment le ballon part-il vraiment du pied du passeur ? Est-ce suffisamment modélisé ?

Avec les nouveaux ballons connectés, il y a des chances que désormais, oui

Au passage, sympa le reportage après Portugal - Tchéquie avec les images du vestiaire des bleus avant, pendant et après le match.

Mbappé quoi qu'on en dise sait manier les mots et parler. Très classe de voir les remplaçants aussi impliqués également, on sent un vrai esprit de groupe dans cette équipe. J'aime pas le style de jeu de Deschamps mais on peut quand même lui reconnaitre ce boulot qui n'est pas des moindres.

Dr.Makaveli a écrit : ↑19 juin 2024, 08:22 C'est le pied à la modélisation/ligne.

Bin là, si je ne m'abuse, c'est l'épaule et un bout du crâne... Suffit que lattaquant soit plus large d'épaule que le défenseur et c'est HJ. Mouais.
En fait ce que je veux surtout mettre en avant (sans HJ ) c'est que ça nuie au spectacle...
Après oui bien sûr, y'a des règles, et il faut les respecter... mais bon..

Pour revenir sur la perf de Kanté et sur son jeu en général, il a une qualité particulière qui est d'être très actif. En défense, on a souvent tendance, même les pro, à être trop passif, à laisser l'adversaire jouer et à lui laisser trop de place, alors qu'en réalité il faut dès que possible mettre la pression sur le porteur de balle. Kanté le fait très bien et il contrarie ainsi beaucoup la construction adverse. L’écueil inverse, c'est de presser mais de le faire à mauvais escient, ce qui est le cas chez nous d'un joueur comme Bouchouari, par exemple, qui fait des efforts défensifs mais souvent à contretemps, où s'engage trop ou coupe mal les lignes de passe, ce qui fait qu'il est facilement éliminé et crée même des déséquilibres favorables à l'adversaire. Là encore, rien de ça chez Kanté qui sort presque toujours au bon moment, avec le bon angle et l'engagement qu'il faut. De belles leçons à tirer pour les jeunes joueurs.

ce qui me gène aussi dans la règle c'est que pour qu'il y ai But il faut que le ballon est franchi entièrement la ligne , pour qu'il y ai hors jeu il suffit qu'un cm dépasse de la ligne pour être hors jeu , dans la logique du foot il faudrait que l'attaquant est franchi intégralement la ligne de hors jeu pour l'être , 2 interprétation différentes du franchissement d'une ligne ....

herve043 a écrit : ↑19 juin 2024, 11:55 ce qui me gène aussi dans la règle c'est que pour qu'il y ai But il faut que le ballon est franchi entièrement la ligne , pour qu'il y ai hors jeu il suffit qu'un cm dépasse de la ligne pour être hors jeu , dans la logique du foot il faudrait que l'attaquant est franchi intégralement la ligne de hors jeu pour l'être , 2 interprétation différentes du franchissement d'une ligne ....

C'était l'esprit de la règle d'avant VAR d'ailleurs puisqu’avant c'était uniquement l'arbitre de touche et le central qui le signalaient

Beau comparatif

herve043 a écrit : ↑19 juin 2024, 11:55 ce qui me gène aussi dans la règle c'est que pour qu'il y ai But il faut que le ballon est franchi entièrement la ligne , pour qu'il y ai hors jeu il suffit qu'un cm dépasse de la ligne pour être hors jeu , dans la logique du foot il faudrait que l'attaquant est franchi intégralement la ligne de hors jeu pour l'être , 2 interprétation différentes du franchissement d'une ligne ....

Ça m'embête aussi cette histoire de hors-jeu, qui historiquement a été instauré pour éviter qu'un attaquant campe chez l'adversaire et reçoive tranquillement le ballon.

Je suis pour faire évoluer la règle et prévoir qu'il faut que tout le corps soit derrière le défenseur, pas juste une partie

paranoid a écrit : ↑19 juin 2024, 12:15

herve043 a écrit : ↑19 juin 2024, 11:55 ce qui me gène aussi dans la règle c'est que pour qu'il y ai But il faut que le ballon est franchi entièrement la ligne , pour qu'il y ai hors jeu il suffit qu'un cm dépasse de la ligne pour être hors jeu , dans la logique du foot il faudrait que l'attaquant est franchi intégralement la ligne de hors jeu pour l'être , 2 interprétation différentes du franchissement d'une ligne ....

Ça m'embête aussi cette histoire de hors-jeu, qui historiquement a été instauré pour éviter qu'un attaquant campe chez l'adversaire et reçoive tranquillement le ballon.

Je suis pour faire évoluer la règle et prévoir qu'il faut que tout le corps soit derrière le défenseur, pas juste une partie

Cela avantagerait beaucoup trop l attaquant.
C est plus compliqué pour un défenseur de maîtriser un attaquant ne serais ce que du regard qu il soit devant et encore plus derrière toi quand il est a l'intérieur du jeu plutôt que du côté du but.
Un attaquant qui aurait le droit d avoir les 3/4 du corps devant son défenseur, ce serait par exemple sur une balle en profondeur un avantage quasi impossible a rattraper pour un défenseur

Visiblement, les Albanais ont du mal à tenir un score... Même scénario que face à l'Italie.

2-2 dans les dernières secondes ! Et pour le moment, il est vraiment pas mal cet Euro je trouve. Pas toujours parfait, mais même dans les moins bons matchs :
- soit t'as pas mal de buts.
- soit du suspense.

Ah ben non, en fait: ils égalisent et obtiennent 1 point. Les Croates sont au pied du mur, du coup.

gunnar huttunen a écrit : ↑19 juin 2024, 16:58 Ah ben non, en fait: ils égalisent et obtiennent 1 point. Les Croates sont au pied du mur, du coup.

Finalement, l'Albanie justifie sa participation à cet Euro; ils ne sont pas aussi faibles que certains l'ont prétendu !

Scandaleux le but allemand suite à une charge incontestable dans le dos du défenseur. Bien évidemment le VAR valide. Une blague sérieux

Pas bien bon ces Allemands

Leur danger c est d avoir une poule bien trop faible et encore ils s en tirent très très bien aujourd'hui

Et les supporters qui crient déjà des Berlin Berlin , le lieu de la finale comme si ils y étaient déjà

RSC a écrit : ↑19 juin 2024, 19:36 Pas bien bon ces Allemands

Leur danger c est d avoir une poule bien trop faible et encore ils s en tirent très très bien aujourd'hui

Et les supporters qui crient déjà des Berlin Berlin , le lieu de la finale comme si ils y étaient déjà

Je sens bien les suisses finir 1ers

RSC a écrit : ↑19 juin 2024, 19:36 Pas bien bon ces Allemands

Leur danger c est d avoir une poule bien trop faible et encore ils s en tirent très très bien aujourd'hui

Et les supporters qui crient déjà des Berlin Berlin , le lieu de la finale comme si ils y étaient déjà

ça va être de toute façon l'histoire de cet Euro, avec une phase de poules pépères pour la plupart des grosses équipes mais le couperet qui peut tomber dès les 8e.
D'ailleurs, autre bizarrerie du format : que l'EdF finisse 1ère ou 2ème de sa poule, elle jouera de toute façon un 2e de groupe (un 1er si elle venait à finir meilleure 3ème).

Michel-Ange a écrit : ↑19 juin 2024, 20:43

RSC a écrit : ↑19 juin 2024, 19:36 Pas bien bon ces Allemands

Leur danger c est d avoir une poule bien trop faible et encore ils s en tirent très très bien aujourd'hui

Et les supporters qui crient déjà des Berlin Berlin , le lieu de la finale comme si ils y étaient déjà

ça va être de toute façon l'histoire de cet Euro, avec une phase de poules pépères pour la plupart des grosses équipes mais le couperet qui peut tomber dès les 8e.
D'ailleurs, autre bizarrerie du format : que l'EdF finisse 1ère ou 2ème de sa poule, elle jouera de toute façon un 2e de groupe (un 1er si elle venait à finir meilleure 3ème).

Oui j ai été très étonné de ça aussi , mais c est avec cette connerie de meilleure 3 ème

Michel-Ange a écrit : ↑19 juin 2024, 20:43

RSC a écrit : ↑19 juin 2024, 19:36 Pas bien bon ces Allemands

Leur danger c est d avoir une poule bien trop faible et encore ils s en tirent très très bien aujourd'hui

Et les supporters qui crient déjà des Berlin Berlin , le lieu de la finale comme si ils y étaient déjà

ça va être de toute façon l'histoire de cet Euro, avec une phase de poules pépères pour la plupart des grosses équipes mais le couperet qui peut tomber dès les 8e.
D'ailleurs, autre bizarrerie du format : que l'EdF finisse 1ère ou 2ème de sa poule, elle jouera de toute façon un 2e de groupe (un 1er si elle venait à finir meilleure 3ème).

Oui le format est complètement bancal.

De la même façon, qu'être dans une poule relevée rend la tâche plus difficile que si il y a une équipe très faible dans la poule.

Et l'ouverture du score allemande, c'est quand même un sacré sketch arbitrale surtout avec la vidéo. Même Gundogan s'arrête de jouer car il s'est rendu compte qu'il avait fait faute.