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Loin de moi l'idée de critiquer votre action, qui est vraiment louable.

Je suis juste étonné de votre absence à la manif car "peu sont de Sainté" et "pour des raisons personnelles vous n'avez pas pu venir".

Ca me parait super bizarre de lancer un projet es voulant structurant pour le club, et ne pas pouvoir être présent aux moments importants de la vie du club.

Surtout que votre projet venant juste de naitre, il devrait être empreint d'entousiasme

Ne pas être présent à cette manif, autant pour le club que pour faire connaitre votre projet me laisse assez dubitatif pour la suite...

Florent, question, as tu une idée par rapport au deux groupes Mf/Ga que pensent ils de l'idée de Socios? seraient il d'accord/pas d'accord??

cedric26 a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:05 Florent, question, as tu une idée par rapport au deux groupes Mf/Ga que pensent ils de l'idée de Socios? seraient il d'accord/pas d'accord??

pour ceux avec qui j'ai pu discuté (donc côté mf) les sentiments sont partagés, à la fois sur l'utilité d'un tel projet, et à la fois sur sa viabilité.
Un peu à l'image du fofo, finalement

Florent a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:14
cedric26 a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:05 Florent, question, as tu une idée par rapport au deux groupes Mf/Ga que pensent ils de l'idée de Socios? seraient il d'accord/pas d'accord??
pour ceux avec qui j'ai pu discuté (donc côté mf) les sentiments sont partagés, à la fois sur l'utilité d'un tel projet, et à la fois sur sa viabilité.
Un peu à l'image du fofo, finalement

Oui vous avez loupé un truc là. Attention à ne pas apparaître pour des " Hidalgo" pendant que le supp de Sainté se bouge le cul. Il faut amener tout le monde dans votre projet. Le vieux de Bretagne comme le puceau Ultras.
Et là vous lancez un projet super. J'y était pas je suis pas de Sainté.... Aïe aïe.

4 jours avant la manif, personne ne nous connaissait.
On est visible maintenant, on a même un peu de crédibilité car on est critiqué.
Il était important que l'on soit bien repéré pour ce que l'on est: un projet "socios" et rien d'autre.
Ça semble acquis.

inconnuvert a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:42
Florent a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:14
cedric26 a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:05 Florent, question, as tu une idée par rapport au deux groupes Mf/Ga que pensent ils de l'idée de Socios? seraient il d'accord/pas d'accord??
pour ceux avec qui j'ai pu discuté (donc côté mf) les sentiments sont partagés, à la fois sur l'utilité d'un tel projet, et à la fois sur sa viabilité.
Un peu à l'image du fofo, finalement
Oui vous avez loupé un truc là. Attention à ne pas apparaître pour des " Hidalgo" pendant que le supp de Sainté se bouge le cul. Il faut amener tout le monde dans votre projet. Le vieux de Bretagne comme le puceau Ultras.
Et là vous lancez un projet super. J'y était pas je suis pas de Sainté.... Aïe aïe.

Aidez-nous à amener tout le monde!!!

Pour ceux qui ralent que je n’ai pas pu aller à la manif , mon père est en phase terminale, cancer de l’estomac, ça vous va comme explication ???

Moi je suis étonné que tout nos pseudo journalistes suiveurs n’aient pas encore vilipendé cette action, ils ne souhaitent sans doute pas en faire la promotion !!!

Ca montre que monter un projet de ce type représente beaucoup de temps, de travail mais aussi un peu d'argent, notamment si vous devez vous déplacer sur Saint-Etienne.

Au début, on apprend de ces erreurs. Peut être que le minimum serait quand même d'avoir un ou deux membres actifs disponibles sur Saint-Etienne dans votre organisation.

Il y a aussi un débat de fond. Est ce qu'un projet qui veut implanter un projet de socio doit prendre dans cette étape partie sur les débats qui agitent le club (je n'en suis pas convaincu) ou rechercher un positionnement plus transversal et neutre (bien que difficile à tenir quand il y a le feu à la maison et que les positions se radicalisent) ?

On touche une question et une difficulté fondamentale qui touche au choix de modèle que vous voulez promouvoir. Dans un projet 100 % socio (type Barça) les socios ne sont pas unis (ils sont aussi divisés que nous en realité) alors qu'un projet de participation minoritaire imposerait une forme d'unité illusoire dès lors que l'on interviendrait trop dans l'actualité et le factuel.

En résumé, je ne suis pas certain que vous deviez être associé à la manif si vous voulez représenter le plus grand monde car un projet socio devrait même permettre aux Panenka de trouver leur place pour être transversal.

En écrivant cela une idée, cherchez vous peut être des parrains parmi nos anciens joueurs, entraineurs etc etc ...

Ne vous laissez pas abattre par la critique. Elle fait partie de l'action.

ZEB a écrit : ↑08 nov. 2021, 13:24 Pour ceux qui ralent que je n’ai pas pu aller à la manif , mon père est en phase terminale, cancer de l’estomac, ça vous va comme explication ???

Courage à lui, à toi et à ta famille.

ZEB a écrit : ↑08 nov. 2021, 13:24 Pour ceux qui ralent que je n’ai pas pu aller à la manif , mon père est en phase terminale, cancer de l’estomac, ça vous va comme explication ???

Courage à toi...et à lui.

biboutitou a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:50
inconnuvert a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:42
Florent a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:14
cedric26 a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:05 Florent, question, as tu une idée par rapport au deux groupes Mf/Ga que pensent ils de l'idée de Socios? seraient il d'accord/pas d'accord??
pour ceux avec qui j'ai pu discuté (donc côté mf) les sentiments sont partagés, à la fois sur l'utilité d'un tel projet, et à la fois sur sa viabilité.
Un peu à l'image du fofo, finalement
Oui vous avez loupé un truc là. Attention à ne pas apparaître pour des " Hidalgo" pendant que le supp de Sainté se bouge le cul. Il faut amener tout le monde dans votre projet. Le vieux de Bretagne comme le puceau Ultras.
Et là vous lancez un projet super. J'y était pas je suis pas de Sainté.... Aïe aïe.

Aidez-nous à amener tout le monde!!!

Vous êtes 8 c'est ça? Prenez un 9 et 10 ème qui représente le supp local. ( Je dis pas ça pour moi je ne suis pas de Sainté). J'ai discuté avec 2 anciens Mf. Réponse un peu brut. Ils viennent au match ? Ils sont ou dans le kop? Ils se mettent ou?
C'est peut être débile mais il faut montrer patte verte.

Wert a écrit : ↑08 nov. 2021, 13:37 Ca montre que monter un projet de ce type représente beaucoup de temps, de travail mais aussi un peu d'argent, notamment si vous devez vous déplacer sur Saint-Etienne.

Au début, on apprend de ces erreurs. Peut être que le minimum serait quand même d'avoir un ou deux membres actifs disponibles sur Saint-Etienne dans votre organisation.

Il y a aussi un débat de fond. Est ce qu'un projet qui veut implanter un projet de socio doit prendre dans cette étape partie sur les débats qui agitent le club (je n'en suis pas convaincu) ou rechercher un positionnement plus transversal et neutre (bien que difficile à tenir quand il y a le feu à la maison et que les positions se radicalisent) ?

On touche une question et une difficulté fondamentale qui touche au choix de modèle que vous voulez promouvoir. Dans un projet 100 % socio (type Barça) les socios ne sont pas unis (ils sont aussi divisés que nous en realité) alors qu'un projet de participation minoritaire imposerait une forme d'unité illusoire dès lors que l'on interviendrait trop dans l'actualité et le factuel.

En résumé, je ne suis pas certain que vous deviez être associé à la manif si vous voulez représenter le plus grand monde car un projet socio devrait même permettre aux Panenka de trouver leur place pour être transversal.

En écrivant cela une idée, cherchez vous peut être des parrains parmi nos anciens joueurs, entraineurs etc etc ...

Ne vous laissez pas abattre par la critique. Elle fait partie de l'action.

Oula tu as raison. Il faut rester neutre. La manif était l'occasion de parler aux 4 groupes. Tant pis. C'est fait.

Si les ultras me lisent ici , je vous assure que j’avais l’intention d’aller à la manifestation et ceci sans haine , sans injure envers les dirigeants plutôt que ….enfin vous m’avez compris .
Après sur la légitimité d’être supporter vert j’ai déménagé en 1988 pour ça, j’ai changé de vie alors je ne laisserai personne remettre en cause cette légitimité…

Jaime ce projet et j'y ai adhéré,
je vais au match, je regarde les matchs....mais je ne suis pas aller à la manif.
Pourquoi?
Je suis contre les fumigènes et violence. A cause de certains demeurés on se retrouve à huit clos pour le 1er match contre Grenoble. Pas très sympa non!
J'adore les kops avec l'ambiance d'ailleurs c'est ma place. Moi aussi je rêve que mon club figure en haut du tableau cependant je reste mesuré et surtout réflexion avant Action et les conséquences que cela peut induire.
Un projet socio peut nous ouvrir une porte, faire parti du capital et avoir un poids.
On serait concerté et on prendrait part au décision....
Comme en Angleterre.
J'y crois .
Merci.
Nath

ZEB a écrit : ↑08 nov. 2021, 13:24 Pour ceux qui ralent que je n’ai pas pu aller à la manif , mon père est en phase terminale, cancer de l’estomac, ça vous va comme explication ???

Je suis bien désolé de ta situation. Vraiment.

Après, je ne vois pas trop le rapport avec mon message, sauf à ce que la représentation du projet passe uniquement par toi ?

nath66 a écrit : ↑08 nov. 2021, 15:15 Jaime ce projet et j'y ai adhéré,
je vais au match, je regarde les matchs....mais je ne suis pas aller à la manif.
Pourquoi?
Je suis contre les fumigènes et violence. A cause de certains demeurés on se retrouve à huit clos pour le 1er match contre Grenoble. Pas très sympa non!
J'adore les kops avec l'ambiance d'ailleurs c'est ma place. Moi aussi je rêve que mon club figure en haut du tableau cependant je reste mesuré et surtout réflexion avant Action et les conséquences que cela peut induire.
Un projet socio peut nous ouvrir une porte, faire parti du capital et avoir un poids.
On serait concerté et on prendrait part au décision....
Comme en Angleterre.
J'y crois .
Merci.
Nath

ça tombe bien : il n'y a eu aucune violence pendant cette manifestation.

Et l'exemple de la GB tombe plutot bien puisque 1) c'est la quintessence de la déshumanisation du supportariat et 2) c'est juste aux antipodes du projet porté par les socios

Wert a écrit : ↑08 nov. 2021, 13:37 Ca montre que monter un projet de ce type représente beaucoup de temps, de travail mais aussi un peu d'argent, notamment si vous devez vous déplacer sur Saint-Etienne.

donc ce serait un projet socios sans être de sainté, d'où la difficulté d'être présent en local ?

Parmi les supporters des Verts, certains étaient pour une participation active à la manif, d'autres sans vouloir y participer n'avaient rien contre (l'immense majorité à mon avis), certains enfin étaient contre (compte tenu notamment de la stigmatisation récente sur Puel).
Bref il y a de tout, et l'objectif premier du projet Socios est de rassembler un max de supporters, quelle que soit leur position auj sur Puel.
Donc y être est un choix personnel, ZEB aurait aimé y être, perso pas vraiment. Cela ne veut pas dire que je la condamne, juste que je ne suis pas d'accord avec tout. Et que je m'interroge encore à ce stade sur l'action collective qui aidera le mieux mon club auj.
Je l'ai dit ailleurs c'est mon côté Imagine, mais un stade rempli à ras bord contre un club lambda avec une ambiance de folie, voilà l'action qui m'irait le mieux. Je comprends cela dit la colère des ultras, car je partage une bonne partie de leurs revendications. Juste mon point de vue c'est aussi d'essayer, tout en montrant notre mobilisation, de ne pas pénaliser le club.
Typiquement que faire contre Paris si on s'en prend une bonne ? Va-t-on de nouveau balancer des fumis et donc se prendre 1pt de pénalité ?
Stratégiquement la vocation du projet Socios c'est de représenter TOUS les supporters. Pas uniquement les Ultras. Notre rôle c'est de transcender les clivages associés / ultras.

biboutitou a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:50
inconnuvert a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:42
Florent a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:14
cedric26 a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:05 Florent, question, as tu une idée par rapport au deux groupes Mf/Ga que pensent ils de l'idée de Socios? seraient il d'accord/pas d'accord??
pour ceux avec qui j'ai pu discuté (donc côté mf) les sentiments sont partagés, à la fois sur l'utilité d'un tel projet, et à la fois sur sa viabilité.
Un peu à l'image du fofo, finalement
Oui vous avez loupé un truc là. Attention à ne pas apparaître pour des " Hidalgo" pendant que le supp de Sainté se bouge le cul. Il faut amener tout le monde dans votre projet. Le vieux de Bretagne comme le puceau Ultras.
Et là vous lancez un projet super. J'y était pas je suis pas de Sainté.... Aïe aïe.

Aidez-nous à amener tout le monde!!!

Avec beaucoup de respect, si tu veux monter un projet de Socios sur un club, et que tu attends que ce soit des relais locaux qui t'aident à porter le truc parce que toi, tu ne peux être physiquement présent, honnetement, ça n'a aucun sens.

Tu ne peux pas porter un tel projet devant ton ordi. C'est pas possible, et vraiment, de mon point de vue, ça n'a aucun sens.

Mais Florent, le sens du aidez-nous je crois que c'est justement ça: vous êtes de Sainté, vous voulez contribuer au truc, déclarez vous, venez nous rejoindre.

Florent a écrit : ↑08 nov. 2021, 16:09
biboutitou a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:50
inconnuvert a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:42
Florent a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:14
cedric26 a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:05 Florent, question, as tu une idée par rapport au deux groupes Mf/Ga que pensent ils de l'idée de Socios? seraient il d'accord/pas d'accord??
pour ceux avec qui j'ai pu discuté (donc côté mf) les sentiments sont partagés, à la fois sur l'utilité d'un tel projet, et à la fois sur sa viabilité.
Un peu à l'image du fofo, finalement
Oui vous avez loupé un truc là. Attention à ne pas apparaître pour des " Hidalgo" pendant que le supp de Sainté se bouge le cul. Il faut amener tout le monde dans votre projet. Le vieux de Bretagne comme le puceau Ultras.
Et là vous lancez un projet super. J'y était pas je suis pas de Sainté.... Aïe aïe.

Aidez-nous à amener tout le monde!!!
Avec beaucoup de respect, si tu veux monter un projet de Socios sur un club, et que tu attends que ce soit des relais locaux qui t'aident à porter le truc parce que toi, tu ne peux être physiquement présent, honnetement, ça n'a aucun sens.

Tu ne peux pas porter un tel projet devant ton ordi. C'est pas possible, et vraiment, de mon point de vue, ça n'a aucun sens.

Florent, nous sommes en phase de recrutement au ÇA des SociosVerts, si tu es de St Étienne rejoins nous

Wert a écrit : ↑08 nov. 2021, 13:37 Ca montre que monter un projet de ce type représente beaucoup de temps, de travail mais aussi un peu d'argent, notamment si vous devez vous déplacer sur Saint-Etienne.

Au début, on apprend de ces erreurs. Peut être que le minimum serait quand même d'avoir un ou deux membres actifs disponibles sur Saint-Etienne dans votre organisation.

Il y a aussi un débat de fond. Est ce qu'un projet qui veut implanter un projet de socio doit prendre dans cette étape partie sur les débats qui agitent le club (je n'en suis pas convaincu) ou rechercher un positionnement plus transversal et neutre (bien que difficile à tenir quand il y a le feu à la maison et que les positions se radicalisent) ?

On touche une question et une difficulté fondamentale qui touche au choix de modèle que vous voulez promouvoir. Dans un projet 100 % socio (type Barça) les socios ne sont pas unis (ils sont aussi divisés que nous en realité) alors qu'un projet de participation minoritaire imposerait une forme d'unité illusoire dès lors que l'on interviendrait trop dans l'actualité et le factuel.

En résumé, je ne suis pas certain que vous deviez être associé à la manif si vous voulez représenter le plus grand monde car un projet socio devrait même permettre aux Panenka de trouver leur place pour être transversal.

En écrivant cela une idée, cherchez vous peut être des parrains parmi nos anciens joueurs, entraineurs etc etc ...

Ne vous laissez pas abattre par la critique. Elle fait partie de l'action.

merci de ton message .
il est clair que nous ne somme pas bloqué aux nombre de membres et nous sommes totalement convaincu qu ils nous faut des personnes résident sur Saint-Etienne .avis aux volontaires ,l idée est aussi de convaincre d'anciens joueurs verts .
pour revenir sur la question du bien fondé ou pas d'etre présent hiéronymites ce l ai posé mais on a pas trouvé judicieux d'etre présent surtout dans le taiming . comment ca aurai été interprété ? on viens juste de ce faire connaitre
par contre ce qui est sur c est que l'on veut rencontrer tous les groupes de supporters pour discuter avec eux ,leur dire ce que l on veut mettre en place .

Parasar a écrit : ↑08 nov. 2021, 16:12 Mais Florent, le sens du aidez-nous je crois que c'est justement ça: vous êtes de Sainté, vous voulez contribuer au truc, déclarez vous, venez nous rejoindre.

C'est justement ici que s'arrête pour moi la limite de l'exercice.

Si tu veux porter un tel projet, aussi ambitieux, tu ne peux pas le monter par le web et à distance sans pouvoir rencontrer les acteurs locaux pour différentes causes (aussi légitimes soient t elles).

Ou alors tu assumes de lancer le projet avant de laisser le lead à des personnes ayant capacité à s'investir au quotidien.

Vais le faire différemment : tu lances un tel projet de supportariat sans associer les plus importantes forces du club (mf, ga, as, etc) en espérant que quelqu'un fasse le lien ?
C'est comme un créateur d'entreprise qui n'aurait aucun relais dans son business et qui attendrait qu'une bonne ame relaye la présentation de ses produits en son nom auprès des potentiels acheteurs.

ZEB a écrit : ↑08 nov. 2021, 16:14
Florent a écrit : ↑08 nov. 2021, 16:09
biboutitou a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:50
inconnuvert a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:42
Florent a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:14
cedric26 a écrit : ↑08 nov. 2021, 12:05 Florent, question, as tu une idée par rapport au deux groupes Mf/Ga que pensent ils de l'idée de Socios? seraient il d'accord/pas d'accord??
pour ceux avec qui j'ai pu discuté (donc côté mf) les sentiments sont partagés, à la fois sur l'utilité d'un tel projet, et à la fois sur sa viabilité.
Un peu à l'image du fofo, finalement
Oui vous avez loupé un truc là. Attention à ne pas apparaître pour des " Hidalgo" pendant que le supp de Sainté se bouge le cul. Il faut amener tout le monde dans votre projet. Le vieux de Bretagne comme le puceau Ultras.
Et là vous lancez un projet super. J'y était pas je suis pas de Sainté.... Aïe aïe.

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Florent, nous sommes en phase de recrutement au ÇA des SociosVerts, si tu es de St Étienne rejoins nous

Je suis justement à Paris, je n'habite plus Sainté
C'est aussi pour ça que, de mon oeil d'expat (moi par rapport aux mf, vous par rapport au projet) je trouve compliqué d'être légitime sans être en capacité à rencontrer les décideurs locaux

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