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C'est "malheureusement" aussi simple que ça oui, aussi moche soit ce football à base de multi-propriétés. La DNCG veut juste que les comptes de l'OL soient dans le vert, et il suffit à Textor d'envoyer des fonds de Botafogo (qui lui appartiennent) aux fonds lyonnais (qui lui appartiennent) pour que tout rentre dans l'ordre.

Et là, en l'occurrence, le joueur appartient à l'OL de toute façon (Lyon possède les droits sportifs sur Luis Henrique). Je répète mais c'est l'argent de l'OL qui a été utilisé pour acheter ce joueur et l'envoyer à Botafogo.

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 15:23 C'est "malheureusement" aussi simple que ça oui, aussi moche soit ce football à base de multi-propriétés. La DNCG veut juste que les comptes de l'OL soient dans le vert, et il suffit à Textor d'envoyer des fonds de Botafogo (qui lui appartiennent) aux fonds lyonnais (qui lui appartiennent) pour que tout rentre dans l'ordre.

Et là, en l'occurrence, le joueur appartient à l'OL de toute façon (Lyon possède les droits sportifs sur Luis Henrique). Je répète mais c'est l'argent de l'OL qui a été utilisé pour acheter ce joueur et l'envoyer à Botafogo.

Dans ce cas, rien à dire, c'est comme pour Gérard Lopez quand il met 40M€ de sa poche pour renflouer les Girondins à l'été 2023. Tant que l'argent est là et qu'il n'est pas virtuel, ca joue.

C'est ça. La DNCG veut juste les preuves que l'argent est sur les comptes, et pas juste des promesses. On verra si Textor s'y plie.

Il me semble que ce n'est pas aussi évident que cela quand le partions de la DNCG dit "L’UEFA a édicté des règles visant à protéger l’intégrité des compétitions européennes, en définissant notamment les différents niveaux de relation entre clubs d’un même groupe. L’une de nos préoccupations est d’éviter des situations où les mouvements de joueurs entre clubs frères auraient une vocation autre que de renforcer l’effectif".

Je pense qu'ils sont attentifs à ce que la multipropriété ne soit pas utiliser pour contourner le fair play financier, les sanctions qui peuvent être prise en son nom ...

Sur le plan juridique, ce n'est pas pareil de mettre ton argent personnel (Lopez à Bordeaux) que l'argent d'une structure dont tu est actionnaire, ne serait ce que parce tu peux avoir des associés minoritaires, des employés et que tu dois rendre des compte à un État.

Je ne serais pas surpris que dans les prochaines années la multipropriété engendre des litiges et délits financiers importants. Si le football n'est pas capable de la réguler, il se peut que les tribunaux soient appeler à le faire.

NomDeStade a écrit : ↑20 janv. 2025, 15:16 En soit, à partir du moment où il a été mis sur la feuille, il est considéré comme ayant participé.

Oui , d'ailleurs la majorité des réserves se font avant le match . En National 2 ( FFF ), la sanction est 0 point pour le match + 1 point de pénalité pour le club fautif ( qui peut donc perdre entre 1 et 4 points ) et l'adversaire est déclaré vainqueur et peut gagner entre 0 et 3 points . Dans le cas de Lyon , Toulouse récupérerait 2 points et Lyon en perdrait 2 .Je ne sais pas si le barème est le même en Ligue 1 .

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 15:45 C'est ça. La DNCG veut juste les preuves que l'argent est sur les comptes, et pas juste des promesses. On verra si Textor s'y plie.

Absolument pas non. Le dernier communiqué de la DNCG est très clair sur le sujet au contraire :

"Nous rappelons cependant que les apports de fonds souverains hors-UE sont conformes au droit applicable. En revanche, nous attendons toujours les analyses juridiques indépendantes promises par M. Textor, visant à démontrer la conformité, au regard du droit des sociétés, du droit fiscal et des réglementations du football, du financement d'un club par les profits générés par la vente de joueurs issus d'un autre club appartenant à la même structure de multipropriété."

Autrement dit, tes joueurs de Botafogo ne seront pas pris en compte mon gars.

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:09

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 15:45 C'est ça. La DNCG veut juste les preuves que l'argent est sur les comptes, et pas juste des promesses. On verra si Textor s'y plie.

Absolument pas non. Le dernier communiqué de la DNCG est très clair sur le sujet au contraire :

"Nous rappelons cependant que les apports de fonds souverains hors-UE sont conformes au droit applicable. En revanche, nous attendons toujours les analyses juridiques indépendantes promises par M. Textor, visant à démontrer la conformité, au regard du droit des sociétés, du droit fiscal et des réglementations du football, du financement d'un club par les profits générés par la vente de joueurs issus d'un autre club appartenant à la même structure de multipropriété."

Autrement dit, tes joueurs de Botafogo ne seront pas pris en compte mon gars.

Tu confonds absolument tout là.

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:11

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:09

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 15:45 C'est ça. La DNCG veut juste les preuves que l'argent est sur les comptes, et pas juste des promesses. On verra si Textor s'y plie.

Absolument pas non. Le dernier communiqué de la DNCG est très clair sur le sujet au contraire :

"Nous rappelons cependant que les apports de fonds souverains hors-UE sont conformes au droit applicable. En revanche, nous attendons toujours les analyses juridiques indépendantes promises par M. Textor, visant à démontrer la conformité, au regard du droit des sociétés, du droit fiscal et des réglementations du football, du financement d'un club par les profits générés par la vente de joueurs issus d'un autre club appartenant à la même structure de multipropriété."

Autrement dit, tes joueurs de Botafogo ne seront pas pris en compte mon gars.

Tu confonds absolument tout là.

Bah non, si tu sais lire, c'est exactement ce qu'il se passe. Textor avait anticipé des ventes de joueurs brésiliens pour renflouer les quenelles, la DNCG luia dit, et lui redit dans le dernier communiqué de la semaine dernière de manière publique, que ce n'est pas conforme au droit des sociétés, au droit fiscal et aux réglements. Mais l'autre se croit plus malin que tout le monde, et son porte-plume Guillemet plutôt que de chercher (deux clics google) écrit betement ce qu'on lui dit

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:14

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:11

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:09

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 15:45 C'est ça. La DNCG veut juste les preuves que l'argent est sur les comptes, et pas juste des promesses. On verra si Textor s'y plie.

Absolument pas non. Le dernier communiqué de la DNCG est très clair sur le sujet au contraire :

"Nous rappelons cependant que les apports de fonds souverains hors-UE sont conformes au droit applicable. En revanche, nous attendons toujours les analyses juridiques indépendantes promises par M. Textor, visant à démontrer la conformité, au regard du droit des sociétés, du droit fiscal et des réglementations du football, du financement d'un club par les profits générés par la vente de joueurs issus d'un autre club appartenant à la même structure de multipropriété."

Autrement dit, tes joueurs de Botafogo ne seront pas pris en compte mon gars.

Tu confonds absolument tout là.

Bah non, si tu sais lire, c'est exactement ce qu'il se passe. Textor avait anticipé des ventes de joueurs brésiliens pour renflouer les quenelles, la DNCG luia dit, et lui redit dans le dernier communiqué de la semaine dernière de manière publique, que ce n'est pas conforme au droit des sociétés, au droit fiscal et aux réglements. Mais l'autre se croit plus malin que tout le monde, et son porte-plume Guillemet plutôt que de chercher (deux clics google) écrit betement ce qu'on lui dit

C'est assez logique dans le fond. Si pour renflouer l'OL, texto doit dépouiller un autre club, qui malgré la multipropriété, est une personne morale d'un autre Etat, avec des droits et des obligations, vis à vis de ses associés (minoritaires s'il y en a), ses salaires et l'Etat (on est toujours associé avec l'État quelques part ), bein ça s'appelle un abus de bien social en droit, et c'est un délit pénal qui peut couter cher.

SI la DNCG a pour vocation a assurer la viabilité des clubs et du foot français, je pense qu'elle a tout intérêt à ne pas avaliser des opérations douteuses, qui demain pourrait être condamnés et donc passibles de très grosses amendes et condamnations...

Non, ça n'a rien à voir. Tu parles du fait que la DNCG refuse de comptabiliser les produits des mutations de Botafogo comme étant ceux de l'OL. C'est vrai, mais c'est hors-sujet.

La DNCG veut que l'argent soit sur les comptes de l'OL, et pas sur ceux de Botafogo. C'est ce qui va arriver, les 33M de Luis Henrique seront bien sur les comptes de l'OL et pas sur les comptes du club brésilien.

A partir de là, il n'y a plus rien à faire et plus rien à dire : c'est tout ce que demande la DNCG.

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:14

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:11

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:09

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 15:45 C'est ça. La DNCG veut juste les preuves que l'argent est sur les comptes, et pas juste des promesses. On verra si Textor s'y plie.

Absolument pas non. Le dernier communiqué de la DNCG est très clair sur le sujet au contraire :

"Nous rappelons cependant que les apports de fonds souverains hors-UE sont conformes au droit applicable. En revanche, nous attendons toujours les analyses juridiques indépendantes promises par M. Textor, visant à démontrer la conformité, au regard du droit des sociétés, du droit fiscal et des réglementations du football, du financement d'un club par les profits générés par la vente de joueurs issus d'un autre club appartenant à la même structure de multipropriété."

Autrement dit, tes joueurs de Botafogo ne seront pas pris en compte mon gars.

Tu confonds absolument tout là.

Bah non, si tu sais lire, c'est exactement ce qu'il se passe. Textor avait anticipé des ventes de joueurs brésiliens pour renflouer les quenelles, la DNCG luia dit, et lui redit dans le dernier communiqué de la semaine dernière de manière publique, que ce n'est pas conforme au droit des sociétés, au droit fiscal et aux réglements. Mais l'autre se croit plus malin que tout le monde, et son porte-plume Guillemet plutôt que de chercher (deux clics google) écrit betement ce qu'on lui dit

Si je comprends bien ce qui est écrit, la DNCG ne dit pas vraiment que ce n’est pas conforme. En revanche, elle dit que c’est à Textor de démontrer que c’est conforme au droit des sociétés, au droit fiscal et aux règlements via une analyse juridique indépendante.
Donc, tant que Textor ne publie pas d’analyse juridique indépendante, la DNCG considère que ce n’est pas conforme.

Wert a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:21

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:14

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:11

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:09

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 15:45 C'est ça. La DNCG veut juste les preuves que l'argent est sur les comptes, et pas juste des promesses. On verra si Textor s'y plie.

Absolument pas non. Le dernier communiqué de la DNCG est très clair sur le sujet au contraire :

"Nous rappelons cependant que les apports de fonds souverains hors-UE sont conformes au droit applicable. En revanche, nous attendons toujours les analyses juridiques indépendantes promises par M. Textor, visant à démontrer la conformité, au regard du droit des sociétés, du droit fiscal et des réglementations du football, du financement d'un club par les profits générés par la vente de joueurs issus d'un autre club appartenant à la même structure de multipropriété."

Autrement dit, tes joueurs de Botafogo ne seront pas pris en compte mon gars.

Tu confonds absolument tout là.

Bah non, si tu sais lire, c'est exactement ce qu'il se passe. Textor avait anticipé des ventes de joueurs brésiliens pour renflouer les quenelles, la DNCG luia dit, et lui redit dans le dernier communiqué de la semaine dernière de manière publique, que ce n'est pas conforme au droit des sociétés, au droit fiscal et aux réglements. Mais l'autre se croit plus malin que tout le monde, et son porte-plume Guillemet plutôt que de chercher (deux clics google) écrit betement ce qu'on lui dit

C'est assez logique dans le fond. Si pour renflouer l'OL, texto doit dépouiller un autre club, qui malgré la multipropriété, est une personne morale d'un autre Etat, avec des droits et des obligations, vis à vis de ses associés (minoritaires s'il y en a), ses salaires et l'Etat (on est toujours associé avec l'État quelques part ), bein ça s'appelle un abus de bien social en droit, et c'est un délit pénal qui peut couter cher.

SI la DNCG a pour vocation a assurer la viabilité des clubs et du foot français, je pense qu'elle a tout intérêt à ne pas avaliser des opérations douteuses, qui demain pourrait être condamnés et donc passibles de très grosses amendes et condamnations...

Accessoirement, l'OL est côté en Bourse. Tous les mouvements de joueurs font l'objet de communiqués, c'est obligatoire. Je veux bien qu'on me retrouve trace de cet achat de ce joueur brésilien suivi d'un prêt a Botafogo

Et il y a même un monde où il n'y a même pas besoin de faire un virement de Botafogo à Lyon, puisque Luis Henrique appartient à l'OL officiellement. Il n'est que cédé à Botafogo, qui jouit des droits d'utilisation du joueur, mais pas des droits financiers/sportifs.

Qui a parlé d'un achat suivi d'un prêt ?

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:27 Et il y a même un monde où il n'y a même pas besoin de faire un virement de Botafogo à Lyon, puisque Luis Henrique appartient à l'OL officiellement. Il n'est que cédé à Botafogo, qui jouit des droits d'utilisation du joueur, mais pas des droits financiers/sportifs.

Aucune trace de ça, c'est juste une affirmation de textor.

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:28

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:27 Et il y a même un monde où il n'y a même pas besoin de faire un virement de Botafogo à Lyon, puisque Luis Henrique appartient à l'OL officiellement. Il n'est que cédé à Botafogo, qui jouit des droits d'utilisation du joueur, mais pas des droits financiers/sportifs.

Aucune trace de ça, c'est juste une affirmation de textor.

D'accord, mais s'il ment, les 33M€ en question ne seront pas sur les comptes de l'OL et, par conséquent, la DNCG en aura rien à cirer.

Donc je ne vois pas le souci dans cette histoire. On tourne un peu en rond.

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:26 Non, ça n'a rien à voir. Tu parles du fait que la DNCG refuse de comptabiliser les produits des mutations de Botafogo comme étant ceux de l'OL. C'est vrai, mais c'est hors-sujet.

La DNCG veut que l'argent soit sur les comptes de l'OL, et pas sur ceux de Botafogo. C'est ce qui va arriver, les 33M de Luis Henrique seront bien sur les comptes de l'OL et pas sur les comptes du club brésilien.

A partir de là, il n'y a plus rien à faire et plus rien à dire : c'est tout ce que demande la DNCG.

Je pense aussi comme Wert et Old_side pour le coup. La DNCG pourrait avoir de gros problèmes si elle avalise une transaction qui n’est pas conforme au droit.

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:29

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:28

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:27 Et il y a même un monde où il n'y a même pas besoin de faire un virement de Botafogo à Lyon, puisque Luis Henrique appartient à l'OL officiellement. Il n'est que cédé à Botafogo, qui jouit des droits d'utilisation du joueur, mais pas des droits financiers/sportifs.

Aucune trace de ça, c'est juste une affirmation de textor.

D'accord, mais s'il ment, les 33M€ en question ne seront pas sur les comptes de l'OL et, par conséquent, la DNCG en aura rien à cirer.

Donc je ne vois pas le souci dans cette histoire. On tourne un peu en rond.

Il va sans doute mettre les 33 millions et la DNCG lui dira que ça ne fonctionne pas comme ça. Le pire c'est que l'équipe ne fasse pas ce travail de recherche et continue ainsi à laisser croire qu'il est une victime d'un complot parisien

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:27 Et il y a même un monde où il n'y a même pas besoin de faire un virement de Botafogo à Lyon, puisque Luis Henrique appartient à l'OL officiellement. Il n'est que cédé à Botafogo, qui jouit des droits d'utilisation du joueur, mais pas des droits financiers/sportifs.

Si ce n’est pas un prêt, cela marche comment aux niveaux des taxes et des impôts? C’est Lyon qui paie le salaire et donc les taxes pour qu’il joue à Botafogo ?

Fabulo a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:26

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:14

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:11

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:09

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 15:45 C'est ça. La DNCG veut juste les preuves que l'argent est sur les comptes, et pas juste des promesses. On verra si Textor s'y plie.

Absolument pas non. Le dernier communiqué de la DNCG est très clair sur le sujet au contraire :

"Nous rappelons cependant que les apports de fonds souverains hors-UE sont conformes au droit applicable. En revanche, nous attendons toujours les analyses juridiques indépendantes promises par M. Textor, visant à démontrer la conformité, au regard du droit des sociétés, du droit fiscal et des réglementations du football, du financement d'un club par les profits générés par la vente de joueurs issus d'un autre club appartenant à la même structure de multipropriété."

Autrement dit, tes joueurs de Botafogo ne seront pas pris en compte mon gars.

Tu confonds absolument tout là.

Bah non, si tu sais lire, c'est exactement ce qu'il se passe. Textor avait anticipé des ventes de joueurs brésiliens pour renflouer les quenelles, la DNCG luia dit, et lui redit dans le dernier communiqué de la semaine dernière de manière publique, que ce n'est pas conforme au droit des sociétés, au droit fiscal et aux réglements. Mais l'autre se croit plus malin que tout le monde, et son porte-plume Guillemet plutôt que de chercher (deux clics google) écrit betement ce qu'on lui dit

Si je comprends bien ce qui est écrit, la DNCG ne dit pas vraiment que ce n’est pas conforme. En revanche, elle dit que c’est à Textor de démontrer que c’est conforme au droit des sociétés, au droit fiscal et aux règlements via une analyse juridique indépendante.
Donc, tant que Textor ne publie pas d’analyse juridique indépendante, la DNCG considère que ce n’est pas conforme.

Oui, je pense qu'elle dit ce n'est pas conforme, sauf à nous prouver qu'on se trompe. Et il a rien démontré depuis.

Fabulo a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:36

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:27 Et il y a même un monde où il n'y a même pas besoin de faire un virement de Botafogo à Lyon, puisque Luis Henrique appartient à l'OL officiellement. Il n'est que cédé à Botafogo, qui jouit des droits d'utilisation du joueur, mais pas des droits financiers/sportifs.

Si ce n’est pas un prêt, cela marche comment aux niveaux des taxes et des impôts? C’est Lyon qui paie le salaire et donc les taxes pour qu’il joue à Botafogo ?

C'est un jeu de bonneteau son truc. Sauf qu'au niveau boursier, c'est très chaud si tu caches des choses. En l'occurrence, il explique grosso modo que Lyon a acheté puis prêté le joueur à Botafogo qu'il vend aujourd'hui. Mais il n'y a aucun communiqué financier de ces diverses transactions...

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:29

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:28

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:27 Et il y a même un monde où il n'y a même pas besoin de faire un virement de Botafogo à Lyon, puisque Luis Henrique appartient à l'OL officiellement. Il n'est que cédé à Botafogo, qui jouit des droits d'utilisation du joueur, mais pas des droits financiers/sportifs.

Aucune trace de ça, c'est juste une affirmation de textor.

D'accord, mais s'il ment, les 33M€ en question ne seront pas sur les comptes de l'OL et, par conséquent, la DNCG en aura rien à cirer.

Donc je ne vois pas le souci dans cette histoire. On tourne un peu en rond.

Sur transferkmt, aucune trace d'une transaction le concernant en lien avec l'OL.

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:43

Fabulo a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:36

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:27 Et il y a même un monde où il n'y a même pas besoin de faire un virement de Botafogo à Lyon, puisque Luis Henrique appartient à l'OL officiellement. Il n'est que cédé à Botafogo, qui jouit des droits d'utilisation du joueur, mais pas des droits financiers/sportifs.

Si ce n’est pas un prêt, cela marche comment aux niveaux des taxes et des impôts? C’est Lyon qui paie le salaire et donc les taxes pour qu’il joue à Botafogo ?

C'est un jeu de bonneteau son truc. Sauf qu'au niveau boursier, c'est très chaud si tu caches des choses. En l'occurrence, il explique grosso modo que Lyon a acheté puis prêté le joueur à Botafogo qu'il vend aujourd'hui. Mais il n'y a aucun communiqué financier de ces diverses transactions...

C’est « intéressant » car si ce n’est pas un prêt, il est aussi en train de détourner la règle des 6 joueurs prêtés puisqu’il enverrait un de ses joueurs jouer dans un autre championnat sans pour autant le prêter, c’est vraiment alambiqué son truc en fait.

NomDeStade a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:49

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:29

old_side a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:28

Dydou a écrit : ↑20 janv. 2025, 16:27 Et il y a même un monde où il n'y a même pas besoin de faire un virement de Botafogo à Lyon, puisque Luis Henrique appartient à l'OL officiellement. Il n'est que cédé à Botafogo, qui jouit des droits d'utilisation du joueur, mais pas des droits financiers/sportifs.

Aucune trace de ça, c'est juste une affirmation de textor.

D'accord, mais s'il ment, les 33M€ en question ne seront pas sur les comptes de l'OL et, par conséquent, la DNCG en aura rien à cirer.

Donc je ne vois pas le souci dans cette histoire. On tourne un peu en rond.

Sur transferkmt, aucune trace d'une transaction le concernant en lien avec l'OL.

Mais personne n'a jamais parlé d'une transaction vers l'OL, je ne comprends pas ce que vous dites.

L'OL a les droits sportifs sur le joueur, et Textor a utilisé la trésorerie de l'OL pour acheter ce mec chez Botafogo.

C'est tout, il n'y a pas de mutation du joueur à Lyon.

Abrège frère : Textor est un escroc, ça retombera sur la gueule des vilains tôt ou tard