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Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 11:02
par Parasar
Gros coup bas :hehe:

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 14:31
par panthere
Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 15:06
par dje431
panthere a écrit : 21 mars 2023, 14:31 Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.
Pour moi le cas Krasso est juste assez symbolique. Tu le prêtes au Mercato d’hiver 20/21 en National, au Mans il me semble? Il fait un bon prêt ou il marque et où il joue bien. Il revient à l’été 21/22 tu vois que la marche ligue 1 est encore trop haute et tu le prête au Mercato d’hiver 21/22 sans le prolonger, alors que tu sais qu’au retour de son prêt il lui restera une seule année de contrat. Stratégiquement t’es nul! Si tu crois pas en lui, au pire tu le prolonges d’un an au même condition pour lui accorder son prêt à Ajaccio. Au pire son prêt à Ajaccio est un échec, c’est un petit salaire de ton effectif tu pourras le prêter en N1 au Mercato d’été 22/23. Si son prêt à Ajaccio est une reusssite comme ça a été le cas, et ben il lui reste 2 ans de contrat quand il revient et c’est le club qui est en position de force et non plus le joueur. Le pire c’est qu’on a fait la même erreur pour Bamba et son prêt a Angers. Et on refait la même erreur cet été avec Rivera et son prêt au puy cet été! Il fait une bonne saison, et il lui reste un an de contrat. Cette direction reproduit les mêmes erreurs, saison après saison! On est d’un amateurisme…

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 15:28
par Michel-Ange
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:06
panthere a écrit : 21 mars 2023, 14:31 Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.
Pour moi le cas Krasso est juste assez symbolique. Tu le prêtes au Mercato d’hiver 20/21 en National, au Mans il me semble? Il fait un bon prêt ou il marque et où il joue bien. Il revient à l’été 21/22 tu vois que la marche ligue 1 est encore trop haute et tu le prête au Mercato d’hiver 21/22 sans le prolonger, alors que tu sais qu’au retour de son prêt il lui restera une seule année de contrat. Stratégiquement t’es nul! Si tu crois pas en lui, au pire tu le prolonges d’un an au même condition pour lui accorder son prêt à Ajaccio. Au pire son prêt à Ajaccio est un échec, c’est un petit salaire de ton effectif tu pourras le prêter en N1 au Mercato d’été 22/23. Si son prêt à Ajaccio est une reusssite comme ça a été le cas, et ben il lui reste 2 ans de contrat quand il revient et c’est le club qui est en position de force et non plus le joueur. Le pire c’est qu’on a fait la même erreur pour Bamba et son prêt a Angers. Et on refait la même erreur cet été avec Rivera et son prêt au puy cet été! Il fait une bonne saison, et il lui reste un an de contrat. Cette direction reproduit les mêmes erreurs, saison après saison! On est d’un amateurisme…
La gestion d'effectif, c'est toujours compliqué a priori et très facile a posteriori.

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 15:31
par dje431
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 15:28
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:06
panthere a écrit : 21 mars 2023, 14:31 Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.
Pour moi le cas Krasso est juste assez symbolique. Tu le prêtes au Mercato d’hiver 20/21 en National, au Mans il me semble? Il fait un bon prêt ou il marque et où il joue bien. Il revient à l’été 21/22 tu vois que la marche ligue 1 est encore trop haute et tu le prête au Mercato d’hiver 21/22 sans le prolonger, alors que tu sais qu’au retour de son prêt il lui restera une seule année de contrat. Stratégiquement t’es nul! Si tu crois pas en lui, au pire tu le prolonges d’un an au même condition pour lui accorder son prêt à Ajaccio. Au pire son prêt à Ajaccio est un échec, c’est un petit salaire de ton effectif tu pourras le prêter en N1 au Mercato d’été 22/23. Si son prêt à Ajaccio est une reusssite comme ça a été le cas, et ben il lui reste 2 ans de contrat quand il revient et c’est le club qui est en position de force et non plus le joueur. Le pire c’est qu’on a fait la même erreur pour Bamba et son prêt a Angers. Et on refait la même erreur cet été avec Rivera et son prêt au puy cet été! Il fait une bonne saison, et il lui reste un an de contrat. Cette direction reproduit les mêmes erreurs, saison après saison! On est d’un amateurisme…
La gestion d'effectif, c'est toujours compliqué a priori et très facile a posteriori.
C’est quand même assez facile de ne pas répéter les mêmes Erreurs non? Après si vous êtes satisfait de la gestion de ce club? Très bien on joue juste le maintien en ligue 2 mais tout va bien notre direction sportive est formidable vu qu’elle a fait enfin un bon Mercato. Donc un bon Mercato tout les 4 ans ça vous convient. Et en plus on va perdre notre meilleur joueur gratuitement et pas sûr qu’on réussisse à garder Nkounkou mais tout va bien! Vive Romeyer Soucasse Rustem et Perrin

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 15:33
par panthere
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 15:28
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:06
panthere a écrit : 21 mars 2023, 14:31 Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.
Pour moi le cas Krasso est juste assez symbolique. Tu le prêtes au Mercato d’hiver 20/21 en National, au Mans il me semble? Il fait un bon prêt ou il marque et où il joue bien. Il revient à l’été 21/22 tu vois que la marche ligue 1 est encore trop haute et tu le prête au Mercato d’hiver 21/22 sans le prolonger, alors que tu sais qu’au retour de son prêt il lui restera une seule année de contrat. Stratégiquement t’es nul! Si tu crois pas en lui, au pire tu le prolonges d’un an au même condition pour lui accorder son prêt à Ajaccio. Au pire son prêt à Ajaccio est un échec, c’est un petit salaire de ton effectif tu pourras le prêter en N1 au Mercato d’été 22/23. Si son prêt à Ajaccio est une reusssite comme ça a été le cas, et ben il lui reste 2 ans de contrat quand il revient et c’est le club qui est en position de force et non plus le joueur. Le pire c’est qu’on a fait la même erreur pour Bamba et son prêt a Angers. Et on refait la même erreur cet été avec Rivera et son prêt au puy cet été! Il fait une bonne saison, et il lui reste un an de contrat. Cette direction reproduit les mêmes erreurs, saison après saison! On est d’un amateurisme…
La gestion d'effectif, c'est toujours compliqué a priori et très facile a posteriori.
+1
Le cas Krasso et Rivera ont ceci de commun qu'une bonne partie des supporters (pas moi en tous cas) ne pensaient qu'à s'en débarrasser et aujourd'hui ce serait une erreur de la direction de ne pas les avoir prolongé en amont.
Si le prêt des 3 joueurs précités n'avait pas été concluant il y en aurait toujours pour dire que c'était une erreur de les avoir prolongé avant leurs prêts.

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 15:38
par Michel-Ange
panthere a écrit : 21 mars 2023, 15:33
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 15:28
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:06
panthere a écrit : 21 mars 2023, 14:31 Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.
Pour moi le cas Krasso est juste assez symbolique. Tu le prêtes au Mercato d’hiver 20/21 en National, au Mans il me semble? Il fait un bon prêt ou il marque et où il joue bien. Il revient à l’été 21/22 tu vois que la marche ligue 1 est encore trop haute et tu le prête au Mercato d’hiver 21/22 sans le prolonger, alors que tu sais qu’au retour de son prêt il lui restera une seule année de contrat. Stratégiquement t’es nul! Si tu crois pas en lui, au pire tu le prolonges d’un an au même condition pour lui accorder son prêt à Ajaccio. Au pire son prêt à Ajaccio est un échec, c’est un petit salaire de ton effectif tu pourras le prêter en N1 au Mercato d’été 22/23. Si son prêt à Ajaccio est une reusssite comme ça a été le cas, et ben il lui reste 2 ans de contrat quand il revient et c’est le club qui est en position de force et non plus le joueur. Le pire c’est qu’on a fait la même erreur pour Bamba et son prêt a Angers. Et on refait la même erreur cet été avec Rivera et son prêt au puy cet été! Il fait une bonne saison, et il lui reste un an de contrat. Cette direction reproduit les mêmes erreurs, saison après saison! On est d’un amateurisme…
La gestion d'effectif, c'est toujours compliqué a priori et très facile a posteriori.
+1
Le cas Krasso et Rivera ont ceci de commun qu'une bonne partie des supporters (pas moi en tous cas) ne pensaient qu'à s'en débarrasser et aujourd'hui ce serait une erreur de la direction de ne pas les avoir prolongé en amont.
Si le prêt des 3 joueurs précités n'avait pas été concluant il y en aurait toujours pour dire que c'était une erreur de les avoir prolongé avant leurs prêts.
Krasso, c'est quand même un joueur qui est très dur à évaluer. Même aujourd'hui, je ne saurais pas exactement dire quel est son niveau et donc sa valeur.

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 15:41
par dje431
panthere a écrit : 21 mars 2023, 15:33
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 15:28
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:06
panthere a écrit : 21 mars 2023, 14:31 Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.
Pour moi le cas Krasso est juste assez symbolique. Tu le prêtes au Mercato d’hiver 20/21 en National, au Mans il me semble? Il fait un bon prêt ou il marque et où il joue bien. Il revient à l’été 21/22 tu vois que la marche ligue 1 est encore trop haute et tu le prête au Mercato d’hiver 21/22 sans le prolonger, alors que tu sais qu’au retour de son prêt il lui restera une seule année de contrat. Stratégiquement t’es nul! Si tu crois pas en lui, au pire tu le prolonges d’un an au même condition pour lui accorder son prêt à Ajaccio. Au pire son prêt à Ajaccio est un échec, c’est un petit salaire de ton effectif tu pourras le prêter en N1 au Mercato d’été 22/23. Si son prêt à Ajaccio est une reusssite comme ça a été le cas, et ben il lui reste 2 ans de contrat quand il revient et c’est le club qui est en position de force et non plus le joueur. Le pire c’est qu’on a fait la même erreur pour Bamba et son prêt a Angers. Et on refait la même erreur cet été avec Rivera et son prêt au puy cet été! Il fait une bonne saison, et il lui reste un an de contrat. Cette direction reproduit les mêmes erreurs, saison après saison! On est d’un amateurisme…
La gestion d'effectif, c'est toujours compliqué a priori et très facile a posteriori.
+1
Le cas Krasso et Rivera ont ceci de commun qu'une bonne partie des supporters (pas moi en tous cas) ne pensaient qu'à s'en débarrasser et aujourd'hui ce serait une erreur de la direction de ne pas les avoir prolongé en amont.
Si le prêt des 3 joueurs précités n'avait pas été concluant il y en aurait toujours pour dire que c'était une erreur de les avoir prolongé avant leurs prêts.
Mais c’est bien pour ça que c’est pas n’importe qui qui devrait se situer à la direction sportive du club. Malheureusement on a juste des gens incompétents dans ce club. N’importe quelle personne qui a un sens stratégique ne devrait pas répéter les mêmes erreurs. Mais nous si. Et quand on me dit « c’est facile de critiquer une fois qu’on voit le résultat », je montre juste par ses exemples que même si on ne peut pas toujours anticiper l’évolution sportive et la progression d’un joueur, nos décideurs prête les joueurs en anticipant des échecs des joueurs dans leur futur prêt. On devrait prêter un joueur en se disant « il va réussir donc si il revient de son prêt dans un an en situation de réussite va t on pouvoir en profiter sportivement? Économiquement? Ou les 2? » c’est la ou c’est du vrai amateurisme! Et le pire c’est qu’on répète ses erreurs! Bamba, Krasso, Rivera… stratégiquement on est nul!

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 17:36
par Michel-Ange
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:41
panthere a écrit : 21 mars 2023, 15:33
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 15:28
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:06
panthere a écrit : 21 mars 2023, 14:31 Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.
Pour moi le cas Krasso est juste assez symbolique. Tu le prêtes au Mercato d’hiver 20/21 en National, au Mans il me semble? Il fait un bon prêt ou il marque et où il joue bien. Il revient à l’été 21/22 tu vois que la marche ligue 1 est encore trop haute et tu le prête au Mercato d’hiver 21/22 sans le prolonger, alors que tu sais qu’au retour de son prêt il lui restera une seule année de contrat. Stratégiquement t’es nul! Si tu crois pas en lui, au pire tu le prolonges d’un an au même condition pour lui accorder son prêt à Ajaccio. Au pire son prêt à Ajaccio est un échec, c’est un petit salaire de ton effectif tu pourras le prêter en N1 au Mercato d’été 22/23. Si son prêt à Ajaccio est une reusssite comme ça a été le cas, et ben il lui reste 2 ans de contrat quand il revient et c’est le club qui est en position de force et non plus le joueur. Le pire c’est qu’on a fait la même erreur pour Bamba et son prêt a Angers. Et on refait la même erreur cet été avec Rivera et son prêt au puy cet été! Il fait une bonne saison, et il lui reste un an de contrat. Cette direction reproduit les mêmes erreurs, saison après saison! On est d’un amateurisme…
La gestion d'effectif, c'est toujours compliqué a priori et très facile a posteriori.
+1
Le cas Krasso et Rivera ont ceci de commun qu'une bonne partie des supporters (pas moi en tous cas) ne pensaient qu'à s'en débarrasser et aujourd'hui ce serait une erreur de la direction de ne pas les avoir prolongé en amont.
Si le prêt des 3 joueurs précités n'avait pas été concluant il y en aurait toujours pour dire que c'était une erreur de les avoir prolongé avant leurs prêts.
Mais c’est bien pour ça que c’est pas n’importe qui qui devrait se situer à la direction sportive du club. Malheureusement on a juste des gens incompétents dans ce club. N’importe quelle personne qui a un sens stratégique ne devrait pas répéter les mêmes erreurs. Mais nous si. Et quand on me dit « c’est facile de critiquer une fois qu’on voit le résultat », je montre juste par ses exemples que même si on ne peut pas toujours anticiper l’évolution sportive et la progression d’un joueur, nos décideurs prête les joueurs en anticipant des échecs des joueurs dans leur futur prêt. On devrait prêter un joueur en se disant « il va réussir donc si il revient de son prêt dans un an en situation de réussite va t on pouvoir en profiter sportivement? Économiquement? Ou les 2? » c’est la ou c’est du vrai amateurisme! Et le pire c’est qu’on répète ses erreurs! Bamba, Krasso, Rivera… stratégiquement on est nul!
Dans la vraie vie, souvent, tu prêtes des joueurs dont tu ne veux pas et qui ne se vendent pas juste pour diminuer ta masse salariale et pas les avoir dans les pattes en attendant la fin de leur contrat ; c'est le cas de Neyou, Zaydou, Maçon, en ce moment.

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 17:50
par Ligérien
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 17:36
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:41
panthere a écrit : 21 mars 2023, 15:33
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 15:28
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:06
panthere a écrit : 21 mars 2023, 14:31 Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.
Pour moi le cas Krasso est juste assez symbolique. Tu le prêtes au Mercato d’hiver 20/21 en National, au Mans il me semble? Il fait un bon prêt ou il marque et où il joue bien. Il revient à l’été 21/22 tu vois que la marche ligue 1 est encore trop haute et tu le prête au Mercato d’hiver 21/22 sans le prolonger, alors que tu sais qu’au retour de son prêt il lui restera une seule année de contrat. Stratégiquement t’es nul! Si tu crois pas en lui, au pire tu le prolonges d’un an au même condition pour lui accorder son prêt à Ajaccio. Au pire son prêt à Ajaccio est un échec, c’est un petit salaire de ton effectif tu pourras le prêter en N1 au Mercato d’été 22/23. Si son prêt à Ajaccio est une reusssite comme ça a été le cas, et ben il lui reste 2 ans de contrat quand il revient et c’est le club qui est en position de force et non plus le joueur. Le pire c’est qu’on a fait la même erreur pour Bamba et son prêt a Angers. Et on refait la même erreur cet été avec Rivera et son prêt au puy cet été! Il fait une bonne saison, et il lui reste un an de contrat. Cette direction reproduit les mêmes erreurs, saison après saison! On est d’un amateurisme…
La gestion d'effectif, c'est toujours compliqué a priori et très facile a posteriori.
+1
Le cas Krasso et Rivera ont ceci de commun qu'une bonne partie des supporters (pas moi en tous cas) ne pensaient qu'à s'en débarrasser et aujourd'hui ce serait une erreur de la direction de ne pas les avoir prolongé en amont.
Si le prêt des 3 joueurs précités n'avait pas été concluant il y en aurait toujours pour dire que c'était une erreur de les avoir prolongé avant leurs prêts.
Mais c’est bien pour ça que c’est pas n’importe qui qui devrait se situer à la direction sportive du club. Malheureusement on a juste des gens incompétents dans ce club. N’importe quelle personne qui a un sens stratégique ne devrait pas répéter les mêmes erreurs. Mais nous si. Et quand on me dit « c’est facile de critiquer une fois qu’on voit le résultat », je montre juste par ses exemples que même si on ne peut pas toujours anticiper l’évolution sportive et la progression d’un joueur, nos décideurs prête les joueurs en anticipant des échecs des joueurs dans leur futur prêt. On devrait prêter un joueur en se disant « il va réussir donc si il revient de son prêt dans un an en situation de réussite va t on pouvoir en profiter sportivement? Économiquement? Ou les 2? » c’est la ou c’est du vrai amateurisme! Et le pire c’est qu’on répète ses erreurs! Bamba, Krasso, Rivera… stratégiquement on est nul!
Dans la vraie vie, souvent, tu prêtes des joueurs dont tu ne veux pas et qui ne se vendent pas juste pour diminuer ta masse salariale et pas les avoir dans les pattes en attendant la fin de leur contrat ; c'est le cas de Neyou, Zaydou, Maçon, en ce moment.
Moi je veux bien sur des gros salaires mais il me semble que Rivera et Krasso vu leur salaire, il n'y avait pas beaucoup de risque financier à les prolonger d'un an même avec une petite revalorisation si nécessaire.
Si on est capable nous misérables supporters de le prendre en compte on devrait pouvoir en attendre autant de nos têtes pensantes non ?

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 17:54
par Michel-Ange
Ligérien a écrit : 21 mars 2023, 17:50
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 17:36
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:41
panthere a écrit : 21 mars 2023, 15:33
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 15:28
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:06
panthere a écrit : 21 mars 2023, 14:31 Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.
Pour moi le cas Krasso est juste assez symbolique. Tu le prêtes au Mercato d’hiver 20/21 en National, au Mans il me semble? Il fait un bon prêt ou il marque et où il joue bien. Il revient à l’été 21/22 tu vois que la marche ligue 1 est encore trop haute et tu le prête au Mercato d’hiver 21/22 sans le prolonger, alors que tu sais qu’au retour de son prêt il lui restera une seule année de contrat. Stratégiquement t’es nul! Si tu crois pas en lui, au pire tu le prolonges d’un an au même condition pour lui accorder son prêt à Ajaccio. Au pire son prêt à Ajaccio est un échec, c’est un petit salaire de ton effectif tu pourras le prêter en N1 au Mercato d’été 22/23. Si son prêt à Ajaccio est une reusssite comme ça a été le cas, et ben il lui reste 2 ans de contrat quand il revient et c’est le club qui est en position de force et non plus le joueur. Le pire c’est qu’on a fait la même erreur pour Bamba et son prêt a Angers. Et on refait la même erreur cet été avec Rivera et son prêt au puy cet été! Il fait une bonne saison, et il lui reste un an de contrat. Cette direction reproduit les mêmes erreurs, saison après saison! On est d’un amateurisme…
La gestion d'effectif, c'est toujours compliqué a priori et très facile a posteriori.
+1
Le cas Krasso et Rivera ont ceci de commun qu'une bonne partie des supporters (pas moi en tous cas) ne pensaient qu'à s'en débarrasser et aujourd'hui ce serait une erreur de la direction de ne pas les avoir prolongé en amont.
Si le prêt des 3 joueurs précités n'avait pas été concluant il y en aurait toujours pour dire que c'était une erreur de les avoir prolongé avant leurs prêts.
Mais c’est bien pour ça que c’est pas n’importe qui qui devrait se situer à la direction sportive du club. Malheureusement on a juste des gens incompétents dans ce club. N’importe quelle personne qui a un sens stratégique ne devrait pas répéter les mêmes erreurs. Mais nous si. Et quand on me dit « c’est facile de critiquer une fois qu’on voit le résultat », je montre juste par ses exemples que même si on ne peut pas toujours anticiper l’évolution sportive et la progression d’un joueur, nos décideurs prête les joueurs en anticipant des échecs des joueurs dans leur futur prêt. On devrait prêter un joueur en se disant « il va réussir donc si il revient de son prêt dans un an en situation de réussite va t on pouvoir en profiter sportivement? Économiquement? Ou les 2? » c’est la ou c’est du vrai amateurisme! Et le pire c’est qu’on répète ses erreurs! Bamba, Krasso, Rivera… stratégiquement on est nul!
Dans la vraie vie, souvent, tu prêtes des joueurs dont tu ne veux pas et qui ne se vendent pas juste pour diminuer ta masse salariale et pas les avoir dans les pattes en attendant la fin de leur contrat ; c'est le cas de Neyou, Zaydou, Maçon, en ce moment.
Moi je veux bien sur des gros salaires mais il me semble que Rivera et Krasso vu leur salaire, il n'y avait pas beaucoup de risque financier à les prolonger d'un an même avec une petite revalorisation si nécessaire.
Si on est capable nous misérables supporters de le prendre en compte on devrait pouvoir en attendre autant de nos têtes pensantes non ?
Je ne me souviens pas qu'il y ait eu ici un grand mouvement populaire demandant la prolongation de Krasso à l'été 2021. Même cet été, on ne savait pas trop ce qu'il convenait d'en faire.

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 17:55
par dje431
Ligérien a écrit : 21 mars 2023, 17:50
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 17:36
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:41
panthere a écrit : 21 mars 2023, 15:33
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 15:28
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:06
panthere a écrit : 21 mars 2023, 14:31 Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.
Pour moi le cas Krasso est juste assez symbolique. Tu le prêtes au Mercato d’hiver 20/21 en National, au Mans il me semble? Il fait un bon prêt ou il marque et où il joue bien. Il revient à l’été 21/22 tu vois que la marche ligue 1 est encore trop haute et tu le prête au Mercato d’hiver 21/22 sans le prolonger, alors que tu sais qu’au retour de son prêt il lui restera une seule année de contrat. Stratégiquement t’es nul! Si tu crois pas en lui, au pire tu le prolonges d’un an au même condition pour lui accorder son prêt à Ajaccio. Au pire son prêt à Ajaccio est un échec, c’est un petit salaire de ton effectif tu pourras le prêter en N1 au Mercato d’été 22/23. Si son prêt à Ajaccio est une reusssite comme ça a été le cas, et ben il lui reste 2 ans de contrat quand il revient et c’est le club qui est en position de force et non plus le joueur. Le pire c’est qu’on a fait la même erreur pour Bamba et son prêt a Angers. Et on refait la même erreur cet été avec Rivera et son prêt au puy cet été! Il fait une bonne saison, et il lui reste un an de contrat. Cette direction reproduit les mêmes erreurs, saison après saison! On est d’un amateurisme…
La gestion d'effectif, c'est toujours compliqué a priori et très facile a posteriori.
+1
Le cas Krasso et Rivera ont ceci de commun qu'une bonne partie des supporters (pas moi en tous cas) ne pensaient qu'à s'en débarrasser et aujourd'hui ce serait une erreur de la direction de ne pas les avoir prolongé en amont.
Si le prêt des 3 joueurs précités n'avait pas été concluant il y en aurait toujours pour dire que c'était une erreur de les avoir prolongé avant leurs prêts.
Mais c’est bien pour ça que c’est pas n’importe qui qui devrait se situer à la direction sportive du club. Malheureusement on a juste des gens incompétents dans ce club. N’importe quelle personne qui a un sens stratégique ne devrait pas répéter les mêmes erreurs. Mais nous si. Et quand on me dit « c’est facile de critiquer une fois qu’on voit le résultat », je montre juste par ses exemples que même si on ne peut pas toujours anticiper l’évolution sportive et la progression d’un joueur, nos décideurs prête les joueurs en anticipant des échecs des joueurs dans leur futur prêt. On devrait prêter un joueur en se disant « il va réussir donc si il revient de son prêt dans un an en situation de réussite va t on pouvoir en profiter sportivement? Économiquement? Ou les 2? » c’est la ou c’est du vrai amateurisme! Et le pire c’est qu’on répète ses erreurs! Bamba, Krasso, Rivera… stratégiquement on est nul!
Dans la vraie vie, souvent, tu prêtes des joueurs dont tu ne veux pas et qui ne se vendent pas juste pour diminuer ta masse salariale et pas les avoir dans les pattes en attendant la fin de leur contrat ; c'est le cas de Neyou, Zaydou, Maçon, en ce moment.
Moi je veux bien sur des gros salaires mais il me semble que Rivera et Krasso vu leur salaire, il n'y avait pas beaucoup de risque financier à les prolonger d'un an même avec une petite revalorisation si nécessaire.
Si on est capable nous misérables supporters de le prendre en compte on devrait pouvoir en attendre autant de nos têtes pensantes non ?
Ah merci! Et puis Zaydou, Neyou et Maçon c’est des joueurs que tu ne veux pas garder des joueurs dont tu fais tout pour te débarrasser et que t’arrives pas à vendre donc tu les prêtes pour alléger ta masse salariale! Rivera et Krasso c’est des prêts pour leur donner du temps de jeu que tu ne peux pas garantir et les faire progresser non? Et puis juste écoutez les interviews de mec comme Longoria ou Bodmer. Ce sont des gens qui sont toujours dans l’anticipation, qui ont plusieurs stratégies à chaque Mercato! Nous notre stratégie c’est toujours être dans la précipitation et jamais dans l’anticipation.

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 18:01
par dje431
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 17:54
Ligérien a écrit : 21 mars 2023, 17:50
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 17:36
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:41
panthere a écrit : 21 mars 2023, 15:33
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 15:28
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:06
panthere a écrit : 21 mars 2023, 14:31 Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.
Pour moi le cas Krasso est juste assez symbolique. Tu le prêtes au Mercato d’hiver 20/21 en National, au Mans il me semble? Il fait un bon prêt ou il marque et où il joue bien. Il revient à l’été 21/22 tu vois que la marche ligue 1 est encore trop haute et tu le prête au Mercato d’hiver 21/22 sans le prolonger, alors que tu sais qu’au retour de son prêt il lui restera une seule année de contrat. Stratégiquement t’es nul! Si tu crois pas en lui, au pire tu le prolonges d’un an au même condition pour lui accorder son prêt à Ajaccio. Au pire son prêt à Ajaccio est un échec, c’est un petit salaire de ton effectif tu pourras le prêter en N1 au Mercato d’été 22/23. Si son prêt à Ajaccio est une reusssite comme ça a été le cas, et ben il lui reste 2 ans de contrat quand il revient et c’est le club qui est en position de force et non plus le joueur. Le pire c’est qu’on a fait la même erreur pour Bamba et son prêt a Angers. Et on refait la même erreur cet été avec Rivera et son prêt au puy cet été! Il fait une bonne saison, et il lui reste un an de contrat. Cette direction reproduit les mêmes erreurs, saison après saison! On est d’un amateurisme…
La gestion d'effectif, c'est toujours compliqué a priori et très facile a posteriori.
+1
Le cas Krasso et Rivera ont ceci de commun qu'une bonne partie des supporters (pas moi en tous cas) ne pensaient qu'à s'en débarrasser et aujourd'hui ce serait une erreur de la direction de ne pas les avoir prolongé en amont.
Si le prêt des 3 joueurs précités n'avait pas été concluant il y en aurait toujours pour dire que c'était une erreur de les avoir prolongé avant leurs prêts.
Mais c’est bien pour ça que c’est pas n’importe qui qui devrait se situer à la direction sportive du club. Malheureusement on a juste des gens incompétents dans ce club. N’importe quelle personne qui a un sens stratégique ne devrait pas répéter les mêmes erreurs. Mais nous si. Et quand on me dit « c’est facile de critiquer une fois qu’on voit le résultat », je montre juste par ses exemples que même si on ne peut pas toujours anticiper l’évolution sportive et la progression d’un joueur, nos décideurs prête les joueurs en anticipant des échecs des joueurs dans leur futur prêt. On devrait prêter un joueur en se disant « il va réussir donc si il revient de son prêt dans un an en situation de réussite va t on pouvoir en profiter sportivement? Économiquement? Ou les 2? » c’est la ou c’est du vrai amateurisme! Et le pire c’est qu’on répète ses erreurs! Bamba, Krasso, Rivera… stratégiquement on est nul!
Dans la vraie vie, souvent, tu prêtes des joueurs dont tu ne veux pas et qui ne se vendent pas juste pour diminuer ta masse salariale et pas les avoir dans les pattes en attendant la fin de leur contrat ; c'est le cas de Neyou, Zaydou, Maçon, en ce moment.
Moi je veux bien sur des gros salaires mais il me semble que Rivera et Krasso vu leur salaire, il n'y avait pas beaucoup de risque financier à les prolonger d'un an même avec une petite revalorisation si nécessaire.
Si on est capable nous misérables supporters de le prendre en compte on devrait pouvoir en attendre autant de nos têtes pensantes non ?
Je ne me souviens pas qu'il y ait eu ici un grand mouvement populaire demandant la prolongation de Krasso à l'été 2021. Même cet été, on ne savait pas trop ce qu'il convenait d'en faire.
Mais Krasso cet été c’était déjà mort sa prolongation! Quand tu laisses un joueur avec une seule année de contrat tu le perds! Et quand tu vois que nos chers dirigeants lui ont fait une offre de prolongation avec un salaire à 50000€ alors que c’est ton meilleur buteur et passeur et que 1 mois après t’offre 100 000€ à charbonnier tu te trouve que t’es logique dans ta démarche?

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 18:01
par Ligérien
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 17:54
Ligérien a écrit : 21 mars 2023, 17:50
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 17:36
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:41
panthere a écrit : 21 mars 2023, 15:33
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 15:28
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:06
panthere a écrit : 21 mars 2023, 14:31 Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.
Pour moi le cas Krasso est juste assez symbolique. Tu le prêtes au Mercato d’hiver 20/21 en National, au Mans il me semble? Il fait un bon prêt ou il marque et où il joue bien. Il revient à l’été 21/22 tu vois que la marche ligue 1 est encore trop haute et tu le prête au Mercato d’hiver 21/22 sans le prolonger, alors que tu sais qu’au retour de son prêt il lui restera une seule année de contrat. Stratégiquement t’es nul! Si tu crois pas en lui, au pire tu le prolonges d’un an au même condition pour lui accorder son prêt à Ajaccio. Au pire son prêt à Ajaccio est un échec, c’est un petit salaire de ton effectif tu pourras le prêter en N1 au Mercato d’été 22/23. Si son prêt à Ajaccio est une reusssite comme ça a été le cas, et ben il lui reste 2 ans de contrat quand il revient et c’est le club qui est en position de force et non plus le joueur. Le pire c’est qu’on a fait la même erreur pour Bamba et son prêt a Angers. Et on refait la même erreur cet été avec Rivera et son prêt au puy cet été! Il fait une bonne saison, et il lui reste un an de contrat. Cette direction reproduit les mêmes erreurs, saison après saison! On est d’un amateurisme…
La gestion d'effectif, c'est toujours compliqué a priori et très facile a posteriori.
+1
Le cas Krasso et Rivera ont ceci de commun qu'une bonne partie des supporters (pas moi en tous cas) ne pensaient qu'à s'en débarrasser et aujourd'hui ce serait une erreur de la direction de ne pas les avoir prolongé en amont.
Si le prêt des 3 joueurs précités n'avait pas été concluant il y en aurait toujours pour dire que c'était une erreur de les avoir prolongé avant leurs prêts.
Mais c’est bien pour ça que c’est pas n’importe qui qui devrait se situer à la direction sportive du club. Malheureusement on a juste des gens incompétents dans ce club. N’importe quelle personne qui a un sens stratégique ne devrait pas répéter les mêmes erreurs. Mais nous si. Et quand on me dit « c’est facile de critiquer une fois qu’on voit le résultat », je montre juste par ses exemples que même si on ne peut pas toujours anticiper l’évolution sportive et la progression d’un joueur, nos décideurs prête les joueurs en anticipant des échecs des joueurs dans leur futur prêt. On devrait prêter un joueur en se disant « il va réussir donc si il revient de son prêt dans un an en situation de réussite va t on pouvoir en profiter sportivement? Économiquement? Ou les 2? » c’est la ou c’est du vrai amateurisme! Et le pire c’est qu’on répète ses erreurs! Bamba, Krasso, Rivera… stratégiquement on est nul!
Dans la vraie vie, souvent, tu prêtes des joueurs dont tu ne veux pas et qui ne se vendent pas juste pour diminuer ta masse salariale et pas les avoir dans les pattes en attendant la fin de leur contrat ; c'est le cas de Neyou, Zaydou, Maçon, en ce moment.
Moi je veux bien sur des gros salaires mais il me semble que Rivera et Krasso vu leur salaire, il n'y avait pas beaucoup de risque financier à les prolonger d'un an même avec une petite revalorisation si nécessaire.
Si on est capable nous misérables supporters de le prendre en compte on devrait pouvoir en attendre autant de nos têtes pensantes non ?
Je ne me souviens pas qu'il y ait eu ici un grand mouvement populaire demandant la prolongation de Krasso à l'été 2021. Même cet été, on ne savait pas trop ce qu'il convenait d'en faire.
Bon si en plus faut qu'on leur donne la marche à suivre... :mrgreen:

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 18:03
par Michel-Ange
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 17:55 Ah merci! Et puis Zaydou, Neyou et Maçon c’est des joueurs que tu ne veux pas garder des joueurs dont tu fais tout pour te débarrasser et que t’arrives pas à vendre donc tu les prêtes pour alléger ta masse salariale! Rivera et Krasso c’est des prêts pour leur donner du temps de jeu que tu ne peux pas garantir et les faire progresser non? Et puis juste écoutez les interviews de mec comme Longoria ou Bodmer. Ce sont des gens qui sont toujours dans l’anticipation, qui ont plusieurs stratégies à chaque Mercato! Nous notre stratégie c’est toujours être dans la précipitation et jamais dans l’anticipation.
Bodmer, il va monter avec une équipe qu'il n'a pas constitué à 80%. Attendons de voir si c'est un grand génie. L'étoile de Marc Keller a déjà considérablement pâlie, cette saison, par exemple.
Longoria, si on considère qu'il a cramé plus de 120 millions en deux saisons, ses résultats sont juste corrects.

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 18:06
par dje431
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 18:03
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 17:55 Ah merci! Et puis Zaydou, Neyou et Maçon c’est des joueurs que tu ne veux pas garder des joueurs dont tu fais tout pour te débarrasser et que t’arrives pas à vendre donc tu les prêtes pour alléger ta masse salariale! Rivera et Krasso c’est des prêts pour leur donner du temps de jeu que tu ne peux pas garantir et les faire progresser non? Et puis juste écoutez les interviews de mec comme Longoria ou Bodmer. Ce sont des gens qui sont toujours dans l’anticipation, qui ont plusieurs stratégies à chaque Mercato! Nous notre stratégie c’est toujours être dans la précipitation et jamais dans l’anticipation.
Bodmer, il va monter avec une équipe qu'il n'a pas constitué à 80%. Attendons de voir si c'est un grand génie. L'étoile de Marc Keller a déjà considérablement pâlie, cette saison, par exemple.
Longoria, si on considère qu'il a cramé plus de 120 millions en deux saisons, ses résultats sont juste corrects.
Si tu juges les mercatos de Bodmer et Longoria moyen ou mauvais alors comment tu juges ceux de Perrin?

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 19:15
par panthere
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 18:01
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 17:54
Ligérien a écrit : 21 mars 2023, 17:50
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 17:36
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:41
panthere a écrit : 21 mars 2023, 15:33
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 15:28
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:06
panthere a écrit : 21 mars 2023, 14:31 Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.
Pour moi le cas Krasso est juste assez symbolique. Tu le prêtes au Mercato d’hiver 20/21 en National, au Mans il me semble? Il fait un bon prêt ou il marque et où il joue bien. Il revient à l’été 21/22 tu vois que la marche ligue 1 est encore trop haute et tu le prête au Mercato d’hiver 21/22 sans le prolonger, alors que tu sais qu’au retour de son prêt il lui restera une seule année de contrat. Stratégiquement t’es nul! Si tu crois pas en lui, au pire tu le prolonges d’un an au même condition pour lui accorder son prêt à Ajaccio. Au pire son prêt à Ajaccio est un échec, c’est un petit salaire de ton effectif tu pourras le prêter en N1 au Mercato d’été 22/23. Si son prêt à Ajaccio est une reusssite comme ça a été le cas, et ben il lui reste 2 ans de contrat quand il revient et c’est le club qui est en position de force et non plus le joueur. Le pire c’est qu’on a fait la même erreur pour Bamba et son prêt a Angers. Et on refait la même erreur cet été avec Rivera et son prêt au puy cet été! Il fait une bonne saison, et il lui reste un an de contrat. Cette direction reproduit les mêmes erreurs, saison après saison! On est d’un amateurisme…
La gestion d'effectif, c'est toujours compliqué a priori et très facile a posteriori.
+1
Le cas Krasso et Rivera ont ceci de commun qu'une bonne partie des supporters (pas moi en tous cas) ne pensaient qu'à s'en débarrasser et aujourd'hui ce serait une erreur de la direction de ne pas les avoir prolongé en amont.
Si le prêt des 3 joueurs précités n'avait pas été concluant il y en aurait toujours pour dire que c'était une erreur de les avoir prolongé avant leurs prêts.
Mais c’est bien pour ça que c’est pas n’importe qui qui devrait se situer à la direction sportive du club. Malheureusement on a juste des gens incompétents dans ce club. N’importe quelle personne qui a un sens stratégique ne devrait pas répéter les mêmes erreurs. Mais nous si. Et quand on me dit « c’est facile de critiquer une fois qu’on voit le résultat », je montre juste par ses exemples que même si on ne peut pas toujours anticiper l’évolution sportive et la progression d’un joueur, nos décideurs prête les joueurs en anticipant des échecs des joueurs dans leur futur prêt. On devrait prêter un joueur en se disant « il va réussir donc si il revient de son prêt dans un an en situation de réussite va t on pouvoir en profiter sportivement? Économiquement? Ou les 2? » c’est la ou c’est du vrai amateurisme! Et le pire c’est qu’on répète ses erreurs! Bamba, Krasso, Rivera… stratégiquement on est nul!
Dans la vraie vie, souvent, tu prêtes des joueurs dont tu ne veux pas et qui ne se vendent pas juste pour diminuer ta masse salariale et pas les avoir dans les pattes en attendant la fin de leur contrat ; c'est le cas de Neyou, Zaydou, Maçon, en ce moment.
Moi je veux bien sur des gros salaires mais il me semble que Rivera et Krasso vu leur salaire, il n'y avait pas beaucoup de risque financier à les prolonger d'un an même avec une petite revalorisation si nécessaire.
Si on est capable nous misérables supporters de le prendre en compte on devrait pouvoir en attendre autant de nos têtes pensantes non ?
Je ne me souviens pas qu'il y ait eu ici un grand mouvement populaire demandant la prolongation de Krasso à l'été 2021. Même cet été, on ne savait pas trop ce qu'il convenait d'en faire.
Mais Krasso cet été c’était déjà mort sa prolongation! Quand tu laisses un joueur avec une seule année de contrat tu le perds! Et quand tu vois que nos chers dirigeants lui ont fait une offre de prolongation avec un salaire à 50000€ alors que c’est ton meilleur buteur et passeur et que 1 mois après t’offre 100 000€ à charbonnier tu te trouve que t’es logique dans ta démarche?
La seule chose qui est certaine c’est que si le club avait proposé un gros salaire à Krasso il y en aurait eu pour pester parce qu'on l'aurait surpayé.
La dernière des conneries à faire dans une négociation c’est de se précipiter pour offrir un gros salaire à un joueur quand il est dans un moment de grande forme. On verra bien les offres qu'aura Krasso. Pour l'instant il y a peu de rumeurs le concernant. S'il a envie de prolonger il devrait parvenir à un accord juste qui satisfasse les 2 paries.

Re: Direction toujours en place

Publié : 21 mars 2023, 19:30
par dje431
panthere a écrit : 21 mars 2023, 19:15
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 18:01
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 17:54
Ligérien a écrit : 21 mars 2023, 17:50
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 17:36
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:41
panthere a écrit : 21 mars 2023, 15:33
Michel-Ange a écrit : 21 mars 2023, 15:28
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 15:06
panthere a écrit : 21 mars 2023, 14:31 Le cas Krasso est assez symptomatique de jugement général sur le mercato: si le joueur ne donne pas entière satisfaction tout de suite c'est une erreur de recrutement de la direction. Puis ensuite s'il est bon et qu'il n’est pas prolongé c'est encore une erreur de la direction.
C'est comme ça que certains en arrivent à la conclusion dès septembre que le mercato estival est raté et qu'ils nous expliqueront l'été prochain que si on laisse partir les erreurs de recrutement de l'été d'avant c'est une erreur.
Et évidemment quand on va monter en 2024 (j'y crois) ils auront oublié que c’est (en partie) grâce au mercato estival 2022.
Pour moi le cas Krasso est juste assez symbolique. Tu le prêtes au Mercato d’hiver 20/21 en National, au Mans il me semble? Il fait un bon prêt ou il marque et où il joue bien. Il revient à l’été 21/22 tu vois que la marche ligue 1 est encore trop haute et tu le prête au Mercato d’hiver 21/22 sans le prolonger, alors que tu sais qu’au retour de son prêt il lui restera une seule année de contrat. Stratégiquement t’es nul! Si tu crois pas en lui, au pire tu le prolonges d’un an au même condition pour lui accorder son prêt à Ajaccio. Au pire son prêt à Ajaccio est un échec, c’est un petit salaire de ton effectif tu pourras le prêter en N1 au Mercato d’été 22/23. Si son prêt à Ajaccio est une reusssite comme ça a été le cas, et ben il lui reste 2 ans de contrat quand il revient et c’est le club qui est en position de force et non plus le joueur. Le pire c’est qu’on a fait la même erreur pour Bamba et son prêt a Angers. Et on refait la même erreur cet été avec Rivera et son prêt au puy cet été! Il fait une bonne saison, et il lui reste un an de contrat. Cette direction reproduit les mêmes erreurs, saison après saison! On est d’un amateurisme…
La gestion d'effectif, c'est toujours compliqué a priori et très facile a posteriori.
+1
Le cas Krasso et Rivera ont ceci de commun qu'une bonne partie des supporters (pas moi en tous cas) ne pensaient qu'à s'en débarrasser et aujourd'hui ce serait une erreur de la direction de ne pas les avoir prolongé en amont.
Si le prêt des 3 joueurs précités n'avait pas été concluant il y en aurait toujours pour dire que c'était une erreur de les avoir prolongé avant leurs prêts.
Mais c’est bien pour ça que c’est pas n’importe qui qui devrait se situer à la direction sportive du club. Malheureusement on a juste des gens incompétents dans ce club. N’importe quelle personne qui a un sens stratégique ne devrait pas répéter les mêmes erreurs. Mais nous si. Et quand on me dit « c’est facile de critiquer une fois qu’on voit le résultat », je montre juste par ses exemples que même si on ne peut pas toujours anticiper l’évolution sportive et la progression d’un joueur, nos décideurs prête les joueurs en anticipant des échecs des joueurs dans leur futur prêt. On devrait prêter un joueur en se disant « il va réussir donc si il revient de son prêt dans un an en situation de réussite va t on pouvoir en profiter sportivement? Économiquement? Ou les 2? » c’est la ou c’est du vrai amateurisme! Et le pire c’est qu’on répète ses erreurs! Bamba, Krasso, Rivera… stratégiquement on est nul!
Dans la vraie vie, souvent, tu prêtes des joueurs dont tu ne veux pas et qui ne se vendent pas juste pour diminuer ta masse salariale et pas les avoir dans les pattes en attendant la fin de leur contrat ; c'est le cas de Neyou, Zaydou, Maçon, en ce moment.
Moi je veux bien sur des gros salaires mais il me semble que Rivera et Krasso vu leur salaire, il n'y avait pas beaucoup de risque financier à les prolonger d'un an même avec une petite revalorisation si nécessaire.
Si on est capable nous misérables supporters de le prendre en compte on devrait pouvoir en attendre autant de nos têtes pensantes non ?
Je ne me souviens pas qu'il y ait eu ici un grand mouvement populaire demandant la prolongation de Krasso à l'été 2021. Même cet été, on ne savait pas trop ce qu'il convenait d'en faire.
Mais Krasso cet été c’était déjà mort sa prolongation! Quand tu laisses un joueur avec une seule année de contrat tu le perds! Et quand tu vois que nos chers dirigeants lui ont fait une offre de prolongation avec un salaire à 50000€ alors que c’est ton meilleur buteur et passeur et que 1 mois après t’offre 100 000€ à charbonnier tu te trouve que t’es logique dans ta démarche?
La seule chose qui est certaine c’est que si le club avait proposé un gros salaire à Krasso il y en aurait eu pour pester parce qu'on l'aurait surpayé.
La dernière des conneries à faire dans une négociation c’est de se précipiter pour offrir un gros salaire à un joueur quand il est dans un moment de grande forme. On verra bien les offres qu'aura Krasso. Pour l'instant il y a peu de rumeurs le concernant. S'il a envie de prolonger il devrait parvenir à un accord juste qui satisfasse les 2 paries.
Maintenant que t’as donné un salaire de 100 000€ à charbonnier Krasso demande autant et il a raison! Et tu verras qu’il partira dans un club de ligue 1 ou à l’étranger dans un club où ça sera pas forcément un grand championnat mais un club jouant l’Europe et avec un bon salaire

Re: Direction toujours en place

Publié : 22 mars 2023, 14:29
par Riquet le vert


Je ne pense pas que l'on soit concerné

Re: Direction toujours en place

Publié : 22 mars 2023, 14:31
par baggio42
Riquet le vert a écrit : 22 mars 2023, 14:29

Je ne pense pas que l'on soit concerné
Effectivement, le duo vise mieux. Un repreneur local :taré1:

Re: Direction toujours en place

Publié : 22 mars 2023, 14:52
par cedric26
baggio42 a écrit : 22 mars 2023, 14:31
Riquet le vert a écrit : 22 mars 2023, 14:29
Je ne pense pas que l'on soit concerné
Effectivement, le duo vise mieux. Un repreneur local :taré1:
Au grd désespoir de CaiCai
:happy1:

Je pense pas en D1 BELGE, mais bcp de club de d2 sont affilés à des clubs anglais?

Re: Direction toujours en place

Publié : 22 mars 2023, 15:22
par epopee76
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 18:01
Mais Krasso cet été c’était déjà mort sa prolongation! Quand tu laisses un joueur avec une seule année de contrat tu le perds! Et quand tu vois que nos chers dirigeants lui ont fait une offre de prolongation avec un salaire à 50000€ alors que c’est ton meilleur buteur et passeur et que 1 mois après t’offre 100 000€ à charbonnier tu te trouve que t’es logique dans ta démarche?
Je crois que c'est bien moins que 50 000 €.
Si on en croit ce site,on lui proposait de passer de 15 000 à 20 000 € , d'ou un refus légitime finalement.

https://www.francebleu.fr/sports/footba ... 1667929836

Re: Direction toujours en place

Publié : 22 mars 2023, 18:50
par Tylith
cedric26 a écrit : 22 mars 2023, 14:52
baggio42 a écrit : 22 mars 2023, 14:31
Riquet le vert a écrit : 22 mars 2023, 14:29
Je ne pense pas que l'on soit concerné
Effectivement, le duo vise mieux. Un repreneur local :taré1:
Au grd désespoir de CaiCai
:happy1:

Je pense pas en D1 BELGE, mais bcp de club de d2 sont affilés à des clubs anglais?
L'immense différence entre la belgique et la France, c'est qu'en France c'est 5 ans pour demander la double nationalité, en belgique 3 il me semble.

Si tous les clubs anglais ont une filiale en belgique c'est principalement pour cela. Le permis de travail en Grande Bretagne est indispensable pour pouvoir jouer, bref avoir la double nationalité te permet de passer outre l'étude de cas qui laissera passer les grandes stars évidemment mais pas forcément le reste.

Bref l'attrait n'est pas du tout pour les mêmes raisons et la belgique restera quoi qu'il arrive plus prisé pour les clubs anglais.

Re: Direction toujours en place

Publié : 22 mars 2023, 21:12
par osvaldopiazzolla
epopee76 a écrit : 22 mars 2023, 15:22
dje431 a écrit : 21 mars 2023, 18:01
Mais Krasso cet été c’était déjà mort sa prolongation! Quand tu laisses un joueur avec une seule année de contrat tu le perds! Et quand tu vois que nos chers dirigeants lui ont fait une offre de prolongation avec un salaire à 50000€ alors que c’est ton meilleur buteur et passeur et que 1 mois après t’offre 100 000€ à charbonnier tu te trouve que t’es logique dans ta démarche?
Je crois que c'est bien moins que 50 000 €.
Si on en croit ce site,on lui proposait de passer de 15 000 à 20 000 € , d'ou un refus légitime finalement.

https://www.francebleu.fr/sports/footba ... 1667929836
oui mais avec des avantages : 50% de réduc sur le tram, je le trouve bien exigeant le Zipé.

Re: Direction toujours en place

Publié : 22 mars 2023, 21:13
par osvaldopiazzolla
Tylith a écrit : 22 mars 2023, 18:50
cedric26 a écrit : 22 mars 2023, 14:52
baggio42 a écrit : 22 mars 2023, 14:31
Riquet le vert a écrit : 22 mars 2023, 14:29
Je ne pense pas que l'on soit concerné
Effectivement, le duo vise mieux. Un repreneur local :taré1:
Au grd désespoir de CaiCai
:happy1:

Je pense pas en D1 BELGE, mais bcp de club de d2 sont affilés à des clubs anglais?
L'immense différence entre la belgique et la France, c'est qu'en France c'est 5 ans pour demander la double nationalité, en belgique 3 il me semble.

Si tous les clubs anglais ont une filiale en belgique c'est principalement pour cela. Le permis de travail en Grande Bretagne est indispensable pour pouvoir jouer, bref avoir la double nationalité te permet de passer outre l'étude de cas qui laissera passer les grandes stars évidemment mais pas forcément le reste.

Bref l'attrait n'est pas du tout pour les mêmes raisons et la belgique restera quoi qu'il arrive plus prisé pour les clubs anglais.
sauf que ça ne marche plus depuis le brexit