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Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 19:19
par Appelou42
___ a écrit : ↑15 janv. 2025, 18:52
ozo a écrit : ↑15 janv. 2025, 17:19
Ce que j’apprécie particulièrement, c’est qu’Horneland parle de créer un style de jeu "à la stéphanoise", un jeu qui corresponde aux valeurs de la ville. Je crois que c’est la première fois qu’un entraîneur met autant l’accent sur cette philosophie de jeu. Cela montre une vraie direction, une volonté de construire quelque chose de solide, et ça fait plaisir à voir.
Ça, je pense que ça en dit long sur le fait que le plan est à moyen terme et que dans cette optique, une relégation serait vécue par la direction comme regrettable mais pas rédhibitoire (et encore plus dans un contexte droits télé où la différence L1/L2 s'est considérablement aplatie), malgré le discours officiel.
Autrement dit, à supposer qu'on finisse dans la charrette, je pense qu'Hornelund n'en serait pas viré pour autant, du moment que les principes de jeu qu'on découvre tiennent la longueur et que les jeunes progressent. Et ça, c'est un luxe qui doit beaucoup aider à la sérénité et à la capacité d'entraînement du coach...
C'est un énorme luxe...qu'ODO n'a pas eu longtemps car il est vite apparu que ce n'était pas l'homme pour ce type de projet (quand Gazidis disait, "c'est un entraîneur intelligent qui peut évoluer", j'ai plutôt l'impression que c'était un coup de pression pour lui rappeler ce qui était attendu de sa part). Pure hypothèse, mais il se pourrait que Hornelund ait été approché dès l'automne, et que d'une manière ou d'une autre, ODO (et les joueurs ?) savait qu'il ne durerait que le temps que le Norvégien soit libre de signer.
HornelAnd
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 19:31
par martien
Me Gusta Mendoza a écrit : ↑15 janv. 2025, 17:41
ozo a écrit : ↑15 janv. 2025, 17:25
Je comprends ton point de vue, mais personnellement, je trouve que la métamorphose de l’équipe sous Horneland est bien trop marquée pour qu’on la réduise à un simple effet psychologique lié à l’arrivée de l’entraîneur. Oui, il y a toujours un peu d’euphorie au début, mais ce que l’on voit sur le terrain va au-delà d’un simple sursaut d’orgueil ou d’un coup de baguette magique. Avant l’arrivée de Horneland, l’équipe semblait perdue, hésitante, parfois même résignée. Les joueurs n’étaient plus vraiment en phase avec la tactique et avaient du mal à exécuter ce qui leur était demandé.
Aujourd'hui, c’est une autre histoire. On voit des joueurs qui s’engagent à fond, qui se battent pour l’unité du groupe, qui prennent des initiatives et qui semblent vraiment prendre plaisir à jouer. C’est palpable et ça se voit non seulement dans l’énergie déployée mais aussi dans la cohérence du jeu. Ils adhèrent clairement à la méthode d’Horneland, et ça se sent dans leurs interviews et leurs comportements. Ce changement est radical, et il ne me semble pas juste être une simple poussée d’adrénaline.
Le plus impressionnant, c’est qu’au-delà des résultats, on voit une équipe qui semble avoir retrouvé de la confiance et qui s’engage pleinement dans son projet de jeu. L’équipe a adhéré immédiatement au coaching d’Horneland, et c’est ce qui me fait dire que ce renouveau ne risque pas de retomber aussi facilement.
Je pense qu’Horneland a réussi à redonner une âme à cette équipe, et même si tout n’est pas parfait, cette dynamique de groupe est solide. Il y a une réelle alchimie qui s’est créée entre lui et les joueurs, et cela ne se construit pas en un mois. C’est le type de changement qui se voit dans la durée.
alors perso, je pense qu'il ne faut pas négliger quelque chose : la qualité de jeu ne garantie pas des résultats, des victoires et un maintien.
l'an dernier, quand je regardais jouer metz avant notre barrage, il n'y avait pas photo entre les 2 équipes. et pourtant, on sait qui est monté.
rien ne garanti, et surtout pas s'il n'y pas de recrues significatives, que l'on se maintienne.
il y a des manques évidents, notamment en termes d'expérience (avis personnel), qui ne s'effaceront pas comme ça.
depuis le départ de ODO, on en est à 2 défaites et 1 victoire à domicile, sachant qu'on gagnait déjà nos matches "accessibles" à domicile depuis le début de saison.
on aura un indicateur important dimanche.
Metz ? Le Metz de Boloni ? Je trouve qu'ils avaient un jeu bien dégueu en L1 l'an dernier... Avec notamment les pires stats de possession du championnat. Vraiment rien à voir avec le style d'Horneland pour le coup.
Même si dans l'absolu tu as raison sur le fait que la qualité de jeu ne garantit pas des résultats, et que l'effectif a toujours des faiblesses bien entendu (mais moins que ce qu'on dit depuis le début de saison selon moi).
Pour le reste, d'accord avec Nemo et ozo, pas grand chose à rajouter !

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 19:33
par martien
Appelou42 a écrit : ↑15 janv. 2025, 19:19
___ a écrit : ↑15 janv. 2025, 18:52
ozo a écrit : ↑15 janv. 2025, 17:19
Ce que j’apprécie particulièrement, c’est qu’Horneland parle de créer un style de jeu "à la stéphanoise", un jeu qui corresponde aux valeurs de la ville. Je crois que c’est la première fois qu’un entraîneur met autant l’accent sur cette philosophie de jeu. Cela montre une vraie direction, une volonté de construire quelque chose de solide, et ça fait plaisir à voir.
Ça, je pense que ça en dit long sur le fait que le plan est à moyen terme et que dans cette optique, une relégation serait vécue par la direction comme regrettable mais pas rédhibitoire (et encore plus dans un contexte droits télé où la différence L1/L2 s'est considérablement aplatie), malgré le discours officiel.
Autrement dit, à supposer qu'on finisse dans la charrette, je pense qu'Hornelund n'en serait pas viré pour autant, du moment que les principes de jeu qu'on découvre tiennent la longueur et que les jeunes progressent. Et ça, c'est un luxe qui doit beaucoup aider à la sérénité et à la capacité d'entraînement du coach...
C'est un énorme luxe...qu'ODO n'a pas eu longtemps car il est vite apparu que ce n'était pas l'homme pour ce type de projet (quand Gazidis disait, "c'est un entraîneur intelligent qui peut évoluer", j'ai plutôt l'impression que c'était un coup de pression pour lui rappeler ce qui était attendu de sa part). Pure hypothèse, mais il se pourrait que Hornelund ait été approché dès l'automne, et que d'une manière ou d'une autre, ODO (et les joueurs ?) savait qu'il ne durerait que le temps que le Norvégien soit libre de signer.
HornelAnd
Confusion avec son quasi compatriote scandinave, l'immense Soderlund !
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 19:38
par berpong
___ a écrit : ↑15 janv. 2025, 18:52
ozo a écrit : ↑15 janv. 2025, 17:19
Ce que j’apprécie particulièrement, c’est qu’Horneland parle de créer un style de jeu "à la stéphanoise", un jeu qui corresponde aux valeurs de la ville. Je crois que c’est la première fois qu’un entraîneur met autant l’accent sur cette philosophie de jeu. Cela montre une vraie direction, une volonté de construire quelque chose de solide, et ça fait plaisir à voir.
Ça, je pense que ça en dit long sur le fait que le plan est à moyen terme et que dans cette optique, une relégation serait vécue par la direction comme regrettable mais pas rédhibitoire (et encore plus dans un contexte droits télé où la différence L1/L2 s'est considérablement aplatie), malgré le discours officiel.
Autrement dit, à supposer qu'on finisse dans la charrette, je pense qu'Hornelund n'en serait pas viré pour autant, du moment que les principes de jeu qu'on découvre tiennent la longueur et que les jeunes progressent. Et ça, c'est un luxe qui doit beaucoup aider à la sérénité et à la capacité d'entraînement du coach...
C'est un énorme luxe...qu'ODO n'a pas eu longtemps car il est vite apparu que ce n'était pas l'homme pour ce type de projet (quand Gazidis disait, "c'est un entraîneur intelligent qui peut évoluer", j'ai plutôt l'impression que c'était un coup de pression pour lui rappeler ce qui était attendu de sa part). Pure hypothèse, mais il se pourrait que Hornelund ait été approché dès l'automne, et que d'une manière ou d'une autre, ODO (et les joueurs ?) savait qu'il ne durerait que le temps que le Norvégien soit libre de signer.
En gros si on descend, ils sont qd même géniaux et ODO n avait pas le niveau puisque Gazidis l'a dit.
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 19:50
par Me Gusta Mendoza
martien a écrit : ↑15 janv. 2025, 19:31
Metz ? Le Metz de Boloni ? Je trouve qu'ils avaient un jeu bien dégueu en L1 l'an dernier...
Oui, pour avoir regardé qq matches de leur part en fin de saison, ça ne jouait pas si mal que ça.
Ça jouait mieux que la Ligue 2 et que notre équipe en tout cas .
De mon point de vue
Mais on verra ce que donnera le style horneland en espérant que ce soit beau mais surtout efficace en points (cette saison, tout ce que j'espérais vu notre recrutement, c'était le maintien)
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 19:51
par ___
berpong a écrit : ↑15 janv. 2025, 19:38
___ a écrit : ↑15 janv. 2025, 18:52
ozo a écrit : ↑15 janv. 2025, 17:19
Ce que j’apprécie particulièrement, c’est qu’Horneland parle de créer un style de jeu "à la stéphanoise", un jeu qui corresponde aux valeurs de la ville. Je crois que c’est la première fois qu’un entraîneur met autant l’accent sur cette philosophie de jeu. Cela montre une vraie direction, une volonté de construire quelque chose de solide, et ça fait plaisir à voir.
Ça, je pense que ça en dit long sur le fait que le plan est à moyen terme et que dans cette optique, une relégation serait vécue par la direction comme regrettable mais pas rédhibitoire (et encore plus dans un contexte droits télé où la différence L1/L2 s'est considérablement aplatie), malgré le discours officiel.
Autrement dit, à supposer qu'on finisse dans la charrette, je pense qu'Hornelund n'en serait pas viré pour autant, du moment que les principes de jeu qu'on découvre tiennent la longueur et que les jeunes progressent. Et ça, c'est un luxe qui doit beaucoup aider à la sérénité et à la capacité d'entraînement du coach...
C'est un énorme luxe...qu'ODO n'a pas eu longtemps car il est vite apparu que ce n'était pas l'homme pour ce type de projet (quand Gazidis disait, "c'est un entraîneur intelligent qui peut évoluer", j'ai plutôt l'impression que c'était un coup de pression pour lui rappeler ce qui était attendu de sa part). Pure hypothèse, mais il se pourrait que Hornelund ait été approché dès l'automne, et que d'une manière ou d'une autre, ODO (et les joueurs ?) savait qu'il ne durerait que le temps que le Norvégien soit libre de signer.
En gros si on descend, ils sont qd même géniaux et ODO n avait pas le niveau puisque Gazidis l'a dit.
Je ne porte aucun jugement, j'essaie de comprendre.
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 20:04
par Sosof
___ a écrit : ↑15 janv. 2025, 18:52
ozo a écrit : ↑15 janv. 2025, 17:19
Ce que j’apprécie particulièrement, c’est qu’Horneland parle de créer un style de jeu "à la stéphanoise", un jeu qui corresponde aux valeurs de la ville. Je crois que c’est la première fois qu’un entraîneur met autant l’accent sur cette philosophie de jeu. Cela montre une vraie direction, une volonté de construire quelque chose de solide, et ça fait plaisir à voir.
Ça, je pense que ça en dit long sur le fait que le plan est à moyen terme et que dans cette optique, une relégation serait vécue par la direction comme regrettable mais pas rédhibitoire (et encore plus dans un contexte droits télé où la différence L1/L2 s'est considérablement aplatie), malgré le discours officiel.
Autrement dit, à supposer qu'on finisse dans la charrette, je pense qu'Hornelund n'en serait pas viré pour autant, du moment que les principes de jeu qu'on découvre tiennent la longueur et que les jeunes progressent. Et ça, c'est un luxe qui doit beaucoup aider à la sérénité et à la capacité d'entraînement du coach...
C'est un énorme luxe...qu'ODO n'a pas eu longtemps car il est vite apparu que ce n'était pas l'homme pour ce type de projet (quand Gazidis disait, "c'est un entraîneur intelligent qui peut évoluer", j'ai plutôt l'impression que c'était un coup de pression pour lui rappeler ce qui était attendu de sa part). Pure hypothèse, mais il se pourrait que Hornelund ait été approché dès l'automne, et que d'une manière ou d'une autre, ODO (et les joueurs ?) savait qu'il ne durerait que le temps que le Norvégien soit libre de signer.
Horneland à un vrai historique la dessus.
Je crois avoir lu qu'il était descendu à son arrivée.
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 20:36
par Marin42
Bonsoir à tous
Est-ce que le temps s'est accéléré ?
On est peut-être sorti de la fenêtre du mercato ça expliquerait la raison pour laquelle il ne se passe rien chez nous...
Quelqu'un peut me confirmer ???
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 20:40
par Nemo42
Sosof a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:04
___ a écrit : ↑15 janv. 2025, 18:52
ozo a écrit : ↑15 janv. 2025, 17:19
Ce que j’apprécie particulièrement, c’est qu’Horneland parle de créer un style de jeu "à la stéphanoise", un jeu qui corresponde aux valeurs de la ville. Je crois que c’est la première fois qu’un entraîneur met autant l’accent sur cette philosophie de jeu. Cela montre une vraie direction, une volonté de construire quelque chose de solide, et ça fait plaisir à voir.
Ça, je pense que ça en dit long sur le fait que le plan est à moyen terme et que dans cette optique, une relégation serait vécue par la direction comme regrettable mais pas rédhibitoire (et encore plus dans un contexte droits télé où la différence L1/L2 s'est considérablement aplatie), malgré le discours officiel.
Autrement dit, à supposer qu'on finisse dans la charrette, je pense qu'Hornelund n'en serait pas viré pour autant, du moment que les principes de jeu qu'on découvre tiennent la longueur et que les jeunes progressent. Et ça, c'est un luxe qui doit beaucoup aider à la sérénité et à la capacité d'entraînement du coach...
C'est un énorme luxe...qu'ODO n'a pas eu longtemps car il est vite apparu que ce n'était pas l'homme pour ce type de projet (quand Gazidis disait, "c'est un entraîneur intelligent qui peut évoluer", j'ai plutôt l'impression que c'était un coup de pression pour lui rappeler ce qui était attendu de sa part). Pure hypothèse, mais il se pourrait que Hornelund ait été approché dès l'automne, et que d'une manière ou d'une autre, ODO (et les joueurs ?) savait qu'il ne durerait que le temps que le Norvégien soit libre de signer.
Horneland à un vrai historique la dessus.
Je crois avoir lu qu'il était descendu à son arrivée.
De memoire il etait adjoint au moment de la descente de brann, mais les motifs de la relegation etaient plus extra sportifs que sportifs (les joueurs organisaient des orgies dans le stade, c'est parti en scandale d'état...)
Et de memoire aussi il est remonté tout de suite après avoir pris les rennes de l'équipe.
Pour Odo :
Il a souffert de 2 choses à mon sens :
1) Il n'a pas su faire evoluer les jeunes espoirs.
Seulement un joueur ne peut pas progresser si on lui demande de faire de la bouillie et prendre une valise chaque week end.
Miladinovic n'a pas eu une seule minute de jeu, Amogou a été cramé dès le début, Bouchouari a mis du temps à apparaître, Ekwah a été aligné au mauvais poste, et Stassin etait laissé seul devant sans soutien et sans ballons à exploiter, pour ne citer qu'eux.
2) Il a été crispé par l'enjeu et je pense que c'est parcequ'il n'a pas compris la tâche qui lui était demandée.
On ne lui a pas demandé le maintien, on lui a demandé de faire fructifier son effectif.
Et sa reponse on l'a eu, des bouillies de football, où l'equipe a tellement peur de perdre qu'elle prend des valises, malgré qu'il ait aligné 5-6-7... 8 defenseurs...
Mais on ne lui demandais pas de ne pas perdre !
On lui demandais de soigner les stats de stassin, qu'il marque des buts pour le faire évoluer, de faire negocier un maximum de ballons à Ekwah, d'accompagner les jeunes dans leur percée du monde pro.
Comment ça perce un jeune si t'as 10 glandu qui se marchent dessus dans leur surface de reparation ?
Fais les jouer !
Fais tourner le ballon !
Fais en sorte que ton équipe se créé des occasions de but !
Sinon comment on voit la valeur de tes joueurs ?
C'est tout le contraire qu'on a eu, avec un genre de catenaccio permanent qui au final a tetanisé les joueurs, souvent incapables d'aligner 3 passes...
La question est : Odo était il vraiment capable de proposer du jeu, indépendemment de l'effectif qu'il avait à disposition ?
Pour le moment, au delà des resultats qui pour moi sont anecdotiques (pour l'instant) avec horneland, le jeu il y en a, et l'équipe semble capable d'en produire...
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 20:48
par Greenbreizh
Marin42 a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:36
Bonsoir à tous
Est-ce que le temps s'est accéléré ?
On est peut-être sorti de la fenêtre du mercato ça expliquerait la raison pour laquelle il ne se passe rien chez nous...
Quelqu'un peut me confirmer ???
Oui on s embête tellement que j ai une flemingite aiguë de lire les long poste a rallonge précédents.

c est trop cool l ennuie.
Après on peut baratiner pendant des heures ce mercato atone c est quand même un sacré désaveu de la part de bos canadiens. Mon dieu. Il a de la maille le grand chef. C si difficile de renforcer l équipe avec deux trois personnes joueurs. Je comprends paq trop la pour le coup
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 20:49
par Appelou42
Marin42 a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:36
Bonsoir à tous
Est-ce que le temps s'est accéléré ?
On est peut-être sorti de la fenêtre du mercato ça expliquerait la raison pour laquelle il ne se passe rien chez nous...
Quelqu'un peut me confirmer ???
Donc Horneland est en phase d'observation avec les 50 joueurs de tout l'effectif.
En période Mercato tout le monde voudrait encore des joueurs en plus car on ne sait jamais.
Notre Norvégien étudie à la loupe les qualités des joueurs présents et rémunérés.
Il les peaufine dans une approche référence d'un jeu particulier et spécial à l'ASSE.
Il promet du travail dans de nombreux domaines d'amélioration des joueurs qu'il veut adapter à ses convictions pour obtenir un style de jeu conquérant.
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 20:53
par Friteuse
martien a écrit : ↑15 janv. 2025, 19:33
Appelou42 a écrit : ↑15 janv. 2025, 19:19
___ a écrit : ↑15 janv. 2025, 18:52
ozo a écrit : ↑15 janv. 2025, 17:19
Ce que j’apprécie particulièrement, c’est qu’Horneland parle de créer un style de jeu "à la stéphanoise", un jeu qui corresponde aux valeurs de la ville. Je crois que c’est la première fois qu’un entraîneur met autant l’accent sur cette philosophie de jeu. Cela montre une vraie direction, une volonté de construire quelque chose de solide, et ça fait plaisir à voir.
Ça, je pense que ça en dit long sur le fait que le plan est à moyen terme et que dans cette optique, une relégation serait vécue par la direction comme regrettable mais pas rédhibitoire (et encore plus dans un contexte droits télé où la différence L1/L2 s'est considérablement aplatie), malgré le discours officiel.
Autrement dit, à supposer qu'on finisse dans la charrette, je pense qu'Hornelund n'en serait pas viré pour autant, du moment que les principes de jeu qu'on découvre tiennent la longueur et que les jeunes progressent. Et ça, c'est un luxe qui doit beaucoup aider à la sérénité et à la capacité d'entraînement du coach...
C'est un énorme luxe...qu'ODO n'a pas eu longtemps car il est vite apparu que ce n'était pas l'homme pour ce type de projet (quand Gazidis disait, "c'est un entraîneur intelligent qui peut évoluer", j'ai plutôt l'impression que c'était un coup de pression pour lui rappeler ce qui était attendu de sa part). Pure hypothèse, mais il se pourrait que Hornelund ait été approché dès l'automne, et que d'une manière ou d'une autre, ODO (et les joueurs ?) savait qu'il ne durerait que le temps que le Norvégien soit libre de signer.
HornelAnd
Confusion avec son quasi compatriote scandinave, l'immense Soderlund !
Totalement compatriote même, Søderlund est norvégien et vient même de la même ville qu'Horneland. Ça me fait penser que le dernier suédois dans l'effectif de l'ASSE était Lasse Nilsson...

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 20:53
par Marin42
Je suis d'accord avec toi mais on voit bien et c'est criant qu'il y a des vrais manques dans l'équipe
Stassin se blesse on met qui?
Appiah et petrot compliqué...
Contre Auxerre on va souffrir sans bout'chou et mouton
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 20:53
par forezien73
Greenbreizh a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:48
Oui on s embête tellement que j ai une flemingite aiguë de lire les long poste a rallonge précédents.

c est trop cool l ennuie.
Moi je ne lis plus que les images

#X ex-tweeter
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 20:53
par romano la pince mové sup
Bon allez on arrête les conneries et on choppe 1 latéral un central
Avec cardona on se maintient
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 20:54
par Marin42
Appelou42 a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:49
Marin42 a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:36
Bonsoir à tous
Est-ce que le temps s'est accéléré ?
On est peut-être sorti de la fenêtre du mercato ça expliquerait la raison pour laquelle il ne se passe rien chez nous...
Quelqu'un peut me confirmer ???
Donc Horneland est en phase d'observation avec les 50 joueurs de tout l'effectif.
En période Mercato tout le monde voudrait encore des joueurs en plus car on ne sait jamais.
Notre Norvégien étudie à la loupe les qualités des joueurs présents et rémunérés.
Il les peaufine dans une approche référence d'un jeu particulier et spécial à l'ASSE.
Il promet du travail dans de nombreux domaines d'amélioration des joueurs qu'il veut adapter à ses convictions pour obtenir un style de jeu conquérant.
Je suis d'accord avec toi mais on voit bien et c'est criant qu'il y a des vrais manques dans l'équipe
Stassin se blesse on met qui?
Appiah et petrot compliqué...
Contre Auxerre on va souffrir sans bout'chou et mouton
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 20:59
par Philou chtencolune
Les gars, vos débats sont loin d'être inintéressants, mais ce ne sont pas vraiment des infos mercato. Je sais bien que c'est hyper calme, mais quand on rentre et qu'on veut voir les dernières infos relatives au mercato, on se tape des proses sans fin et souvent des dialogues de sourd. C'est un peu lourd je trouve...
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 21:00
par Az42du26
Philou chtencolune a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:59
Les gars, vos débats sont loin d'être inintéressants, mais ce ne sont pas vraiment des infos mercato. Je sais bien que c'est hyper calme, mais quand on rentre et qu'on veut voir les dernières infos relatives au mercato, on se tape des proses sans fin et souvent des dialogues de sourd. C'est un peu lourd je trouve...
Amen !
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 21:02
par ZDV
Marin42 a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:53
Je suis d'accord avec toi mais on voit bien et c'est criant qu'il y a des vrais manques dans l'équipe
Stassin se blesse on met qui?
Appiah et petrot compliqué...
Contre Auxerre on va souffrir sans bout'chou et mouton
Moueffek Amougou Ekwah c'était la triplette qui a battu Lille.
Pas certains que ces joueurs aient perdu leur football. Pas certain qu'avec un management axé sur leur progression ils ne reviennent pas vite au niveau souhaité.
Le jeu de Horneland c'est faire du surnombre dans les zones, par les déplacements et le jeu sans ballon. Avec ce style là, tu peux bien mettre la plupars de nos milieux, ça marchera (sauf erreur individuelles si ils sont tétanisés).
Le vrai challenge d'un entraineur c'est pas pleurer pour des recrues, c'est tirer le maximum de ses joueur, et à minima leur rendre le niveau qu'ils avaient.
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 21:02
par The Smiths
Philou chtencolune a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:59
Les gars, vos débats sont loin d'être inintéressants, mais ce ne sont pas vraiment des infos mercato. Je sais bien que c'est hyper calme, mais quand on rentre et qu'on veut voir les dernières infos relatives au mercato, on se tape des proses sans fin et souvent des dialogues de sourd. C'est un peu lourd je trouve...
Tu fais comme moi tu fais descendre la page d'un coup sec en essayant d'apercevoir un lien Twitter/X.
Si y a rien, cela n'a pas avancé

Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 21:03
par Coach-Mic
Nemo42 a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:40
Sosof a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:04
___ a écrit : ↑15 janv. 2025, 18:52
ozo a écrit : ↑15 janv. 2025, 17:19
Ce que j’apprécie particulièrement, c’est qu’Horneland parle de créer un style de jeu "à la stéphanoise", un jeu qui corresponde aux valeurs de la ville. Je crois que c’est la première fois qu’un entraîneur met autant l’accent sur cette philosophie de jeu. Cela montre une vraie direction, une volonté de construire quelque chose de solide, et ça fait plaisir à voir.
Ça, je pense que ça en dit long sur le fait que le plan est à moyen terme et que dans cette optique, une relégation serait vécue par la direction comme regrettable mais pas rédhibitoire (et encore plus dans un contexte droits télé où la différence L1/L2 s'est considérablement aplatie), malgré le discours officiel.
Autrement dit, à supposer qu'on finisse dans la charrette, je pense qu'Hornelund n'en serait pas viré pour autant, du moment que les principes de jeu qu'on découvre tiennent la longueur et que les jeunes progressent. Et ça, c'est un luxe qui doit beaucoup aider à la sérénité et à la capacité d'entraînement du coach...
C'est un énorme luxe...qu'ODO n'a pas eu longtemps car il est vite apparu que ce n'était pas l'homme pour ce type de projet (quand Gazidis disait, "c'est un entraîneur intelligent qui peut évoluer", j'ai plutôt l'impression que c'était un coup de pression pour lui rappeler ce qui était attendu de sa part). Pure hypothèse, mais il se pourrait que Hornelund ait été approché dès l'automne, et que d'une manière ou d'une autre, ODO (et les joueurs ?) savait qu'il ne durerait que le temps que le Norvégien soit libre de signer.
Horneland à un vrai historique la dessus.
Je crois avoir lu qu'il était descendu à son arrivée.
De memoire il etait adjoint au moment de la descente de brann, mais les motifs de la relegation etaient plus extra sportifs que sportifs (les joueurs organisaient des orgies dans le stade, c'est parti en scandale d'état...)
Et de memoire aussi il est remonté tout de suite après avoir pris les rennes de l'équipe.
Pour Odo :
Il a souffert de 2 choses à mon sens :
1) Il n'a pas su faire evoluer les jeunes espoirs.
Seulement un joueur ne peut pas progresser si on lui demande de faire de la bouillie et prendre une valise chaque week end.
Miladinovic n'a pas eu une seule minute de jeu, Amogou a été cramé dès le début, Bouchouari a mis du temps à apparaître, Ekwah a été aligné au mauvais poste, et Stassin etait laissé seul devant sans soutien et sans ballons à exploiter, pour ne citer qu'eux.
2) Il a été crispé par l'enjeu et je pense que c'est parcequ'il n'a pas compris la tâche qui lui était demandée.
On ne lui a pas demandé le maintien, on lui a demandé de faire fructifier son effectif.
Et sa reponse on l'a eu, des bouillies de football, où l'equipe a tellement peur de perdre qu'elle prend des valises, malgré qu'il ait aligné 5-6-7... 8 defenseurs...
Mais on ne lui demandais pas de ne pas perdre !
On lui demandais de soigner les stats de stassin, qu'il marque des buts pour le faire évoluer, de faire negocier un maximum de ballons à Ekwah, d'accompagner les jeunes dans leur percée du monde pro.
Comment ça perce un jeune si t'as 10 glandu qui se marchent dessus dans leur surface de reparation ?
Fais les jouer !
Fais tourner le ballon !
Fais en sorte que ton équipe se créé des occasions de but !
Sinon comment on voit la valeur de tes joueurs ?
C'est tout le contraire qu'on a eu, avec un genre de catenaccio permanent qui au final a tetanisé les joueurs, souvent incapables d'aligner 3 passes...
La question est : Odo était il vraiment capable de proposer du jeu, indépendemment de l'effectif qu'il avait à disposition ?
Pour le moment, au delà des resultats qui pour moi sont anecdotiques (pour l'instant) avec horneland, le jeu il y en a, et l'équipe semble capable d'en produire...
une autre hypothèse est que Hornelund était dans les tuyaux depuis le départ et qu'Odo n'a assuré qu'un intérim. Soit il était carrément au courant soit il l'a senti d'où ses compositions étonnantes, ses choix de joueurs et son attitude radicalement différentes de l'année passé
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 21:03
par martien
Friteuse a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:53
martien a écrit : ↑15 janv. 2025, 19:33
Appelou42 a écrit : ↑15 janv. 2025, 19:19
___ a écrit : ↑15 janv. 2025, 18:52
ozo a écrit : ↑15 janv. 2025, 17:19
Ce que j’apprécie particulièrement, c’est qu’Horneland parle de créer un style de jeu "à la stéphanoise", un jeu qui corresponde aux valeurs de la ville. Je crois que c’est la première fois qu’un entraîneur met autant l’accent sur cette philosophie de jeu. Cela montre une vraie direction, une volonté de construire quelque chose de solide, et ça fait plaisir à voir.
Ça, je pense que ça en dit long sur le fait que le plan est à moyen terme et que dans cette optique, une relégation serait vécue par la direction comme regrettable mais pas rédhibitoire (et encore plus dans un contexte droits télé où la différence L1/L2 s'est considérablement aplatie), malgré le discours officiel.
Autrement dit, à supposer qu'on finisse dans la charrette, je pense qu'Hornelund n'en serait pas viré pour autant, du moment que les principes de jeu qu'on découvre tiennent la longueur et que les jeunes progressent. Et ça, c'est un luxe qui doit beaucoup aider à la sérénité et à la capacité d'entraînement du coach...
C'est un énorme luxe...qu'ODO n'a pas eu longtemps car il est vite apparu que ce n'était pas l'homme pour ce type de projet (quand Gazidis disait, "c'est un entraîneur intelligent qui peut évoluer", j'ai plutôt l'impression que c'était un coup de pression pour lui rappeler ce qui était attendu de sa part). Pure hypothèse, mais il se pourrait que Hornelund ait été approché dès l'automne, et que d'une manière ou d'une autre, ODO (et les joueurs ?) savait qu'il ne durerait que le temps que le Norvégien soit libre de signer.
HornelAnd
Confusion avec son quasi compatriote scandinave, l'immense Soderlund !
Totalement compatriote même, Søderlund est norvégien et vient même de la même ville qu'Horneland. Ça me fait penser que le dernier suédois dans l'effectif de l'ASSE était Lasse Nilsson...
Je ne sais pas ce qui m'a pris, je pensais à lui comme suédois en écrivant mon message, mais bien sûr qu'il est norvégien ! Erreur impardonnable.
(Lasse Nilsson... Quel fiasco celui-là, je me souviens que Roussey l'avait sorti en première mi-temps pour l'une de ses premières apparitions, à Nancy je crois)
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 21:09
par Wert
Marin42 a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:54
Appelou42 a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:49
Marin42 a écrit : ↑15 janv. 2025, 20:36
Bonsoir à tous
Est-ce que le temps s'est accéléré ?
On est peut-être sorti de la fenêtre du mercato ça expliquerait la raison pour laquelle il ne se passe rien chez nous...
Quelqu'un peut me confirmer ???
Donc Horneland est en phase d'observation avec les 50 joueurs de tout l'effectif.
En période Mercato tout le monde voudrait encore des joueurs en plus car on ne sait jamais.
Notre Norvégien étudie à la loupe les qualités des joueurs présents et rémunérés.
Il les peaufine dans une approche référence d'un jeu particulier et spécial à l'ASSE.
Il promet du travail dans de nombreux domaines d'amélioration des joueurs qu'il veut adapter à ses convictions pour obtenir un style de jeu conquérant.
Je suis d'accord avec toi mais on voit bien et c'est criant qu'il y a des vrais manques dans l'équipe
Stassin se blesse on met qui?
Appiah et petrot compliqué...
Contre Auxerre on va souffrir sans bout'chou et mouton
1) N'Guessan
2) Je suis d'accord surtout Pétrot d'ailleurs. Notre principale faiblesse selon moi est sur les couloirs.
3) Moueffek - Amougou qui partaient comme titulaire. Possibilité de tester Boakye en milieu centre. Essayer Fall. Peut être l'occasion de découvrir que l'on est plus riche que ce que l'on pense.
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 21:16
par ozo
___ a écrit : ↑15 janv. 2025, 18:52
ozo a écrit : ↑15 janv. 2025, 17:19
Ce que j’apprécie particulièrement, c’est qu’Horneland parle de créer un style de jeu "à la stéphanoise", un jeu qui corresponde aux valeurs de la ville. Je crois que c’est la première fois qu’un entraîneur met autant l’accent sur cette philosophie de jeu. Cela montre une vraie direction, une volonté de construire quelque chose de solide, et ça fait plaisir à voir.
Ça, je pense que ça en dit long sur le fait que le plan est à moyen terme et que dans cette optique, une relégation serait vécue par la direction comme regrettable mais pas rédhibitoire (et encore plus dans un contexte droits télé où la différence L1/L2 s'est considérablement aplatie), malgré le discours officiel.
Autrement dit, à supposer qu'on finisse dans la charrette, je pense qu'Hornelund n'en serait pas viré pour autant, du moment que les principes de jeu qu'on découvre tiennent la longueur et que les jeunes progressent. Et ça, c'est un luxe qui doit beaucoup aider à la sérénité et à la capacité d'entraînement du coach...
C'est un énorme luxe...qu'ODO n'a pas eu longtemps car il est vite apparu que ce n'était pas l'homme pour ce type de projet (quand Gazidis disait, "c'est un entraîneur intelligent qui peut évoluer", j'ai plutôt l'impression que c'était un coup de pression pour lui rappeler ce qui était attendu de sa part). Pure hypothèse, mais il se pourrait que Hornelund ait été approché dès l'automne, et que d'une manière ou d'une autre, ODO (et les joueurs ?) savait qu'il ne durerait que le temps que le Norvégien soit libre de signer.
Je ne suis pas du tout d’accord avec cette idée que les dirigeants seraient "ok" avec une descente. À aucun moment ils n’ont tenu ce discours. Certes, ils ont insisté sur le fait que le projet est à moyen et long terme, mais ça ne veut pas dire qu’ils envisagent la relégation comme une étape acceptable ou anodine. Au contraire, tout ce qu’ils disent montre qu’ils savent qu’il est crucial de rester en Ligue 1, tant pour le projet sportif que pour maintenir un lien fort avec les supporters.
Sportivement, je suis convaincu qu’on va se maintenir, et probablement sans trop de difficultés au final. Il y a quand même plusieurs clubs qui sont clairement moins armés que nous cette saison. La dynamique que l’on a avec Horneland, combinée avec des équipes comme Angers, Montpellier, Le Havre ou Nantes qui peinent à exister, me rend assez optimiste. Et si jamais ça ne suffisait pas sportivement, il ne faut pas oublier que des relégations administratives en fin de saison sont presque inévitables.
Angers, par exemple, a déjà du mal à payer ses joueurs en janvier. Comment vont-ils tenir jusqu’en mai ? Et ils ne sont pas les seuls à être dans cette situation critique. Entre les difficultés financières de certains clubs et les sanctions potentielles de la DNCG, je trouve improbable que nous soyons dans la charrette à la fin de la saison, que ce soit sur le terrain ou en dehors.
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 15 janv. 2025, 21:17
par ozo
berpong a écrit : ↑15 janv. 2025, 19:38
___ a écrit : ↑15 janv. 2025, 18:52
ozo a écrit : ↑15 janv. 2025, 17:19
Ce que j’apprécie particulièrement, c’est qu’Horneland parle de créer un style de jeu "à la stéphanoise", un jeu qui corresponde aux valeurs de la ville. Je crois que c’est la première fois qu’un entraîneur met autant l’accent sur cette philosophie de jeu. Cela montre une vraie direction, une volonté de construire quelque chose de solide, et ça fait plaisir à voir.
Ça, je pense que ça en dit long sur le fait que le plan est à moyen terme et que dans cette optique, une relégation serait vécue par la direction comme regrettable mais pas rédhibitoire (et encore plus dans un contexte droits télé où la différence L1/L2 s'est considérablement aplatie), malgré le discours officiel.
Autrement dit, à supposer qu'on finisse dans la charrette, je pense qu'Hornelund n'en serait pas viré pour autant, du moment que les principes de jeu qu'on découvre tiennent la longueur et que les jeunes progressent. Et ça, c'est un luxe qui doit beaucoup aider à la sérénité et à la capacité d'entraînement du coach...
C'est un énorme luxe...qu'ODO n'a pas eu longtemps car il est vite apparu que ce n'était pas l'homme pour ce type de projet (quand Gazidis disait, "c'est un entraîneur intelligent qui peut évoluer", j'ai plutôt l'impression que c'était un coup de pression pour lui rappeler ce qui était attendu de sa part). Pure hypothèse, mais il se pourrait que Hornelund ait été approché dès l'automne, et que d'une manière ou d'une autre, ODO (et les joueurs ?) savait qu'il ne durerait que le temps que le Norvégien soit libre de signer.
En gros si on descend, ils sont qd même géniaux et ODO n avait pas le niveau puisque Gazidis l'a dit.
On ne descendra pas, je suis prêt à prendre les paris.