ASSE - poteaux-carres.com

Zaydou a écrit : ↑03 sept. 2020, 14:05

Lindeni a écrit : ↑03 sept. 2020, 13:55 Avoir de l'argent n'est pas un gage de réussite sportive. C'est plus confortable mais il n'y a aucune garantie de résultats.

Oui.

Maintenant tu regardes le classement des vingt dernières années dans tous les championnats d'Europe, tu regardes les résultats en LDC et en C3, et tu verras sans grande difficulté que l'argent fait quand même le bonheur. Hormis quelques rares exceptions qui ne durent jamais bien longtemps, ce sont toujours les plus gros budgets qui performent à long terme et qui récupèrent les titres.

Sans argent, pas de succès possible dans ce football là.

c'est du bon sens. on peut se bercer de douces illusions, croire en un monde meilleur où le sens du devoir, de l'effort collectif et l'amour du maillot seraient les éléments clés d'une réussite, mais, non, la réalité c'est que tu gagnes beaucoup et longtemps quand tu as du pognon plein les poches.
l'exemple du QSG, club en préfabriqué, qui cumule les titres sans aucun mérite.

NomDeStade a écrit : ↑03 sept. 2020, 14:13

Lindeni a écrit : ↑03 sept. 2020, 13:55 Pourquoi tout le monde dit "il nous faut vite un gros actionnaire qui ramène plein d'argent" ?
L'année passée avec le plus gros budget de l'histoire du club, le 5ème du championnat (?), on fini 17ème. Nice et Reims avec des budgets de 50 et 45M € finissent européens, Monaco, Nantes et Bordeaux sont dans le milieu du championnat.
Avoir de l'argent n'est pas un gage de réussite sportive. C'est plus confortable mais il n'y a aucune garantie de résultats.

Le gros problème c'est qu'il n'y a aucune conséquence à terminer la saison avec un bilan financier négatif.
On a eu le salary cap et une politique d'avoir un bilan à l'équilibre chaque saison. On peut reprocher à Caiazzo de ne pas avoir su l'imposer à la LFP.

L'avantage d'avoir un actionnaire solide derrière toi, c'est que sur une saison comme on vient de vivre, tu te retrouves pas, alors que tu as encaissé 45 millions d'€ le mercato précédent, à ne plus pouvoir bouger sur le marché des transferts.

absolument

franck42 a écrit : ↑04 sept. 2020, 20:21

very vert a écrit : ↑04 sept. 2020, 19:57

franck42 a écrit : ↑04 sept. 2020, 19:00

old_side a écrit : ↑04 sept. 2020, 17:19
Caiazzo rachete les parts de Bomparts pour 5 millions. Romeyer a eu ses parts au rabais, par le biais d'un montage financier avec son obscur associé Carvalho, pour 1, 25 million chacun. Il raconte une toute autre histoire en disant qu'il a mis autant que Caiazzo, mais c'est faux.

C'est plutôt bien résumé

Peu importe...
La plupart d'entre nous ne mettent pas plus qu'un abonnement et un maillot à la boutique... Dans le meilleur des cas...
Ça ne donne pas droit de peser dans les décisions du club... Ce que j'accepte assez facilement, contrairement à la frustration que je vous propose de continuer à exprimer sur le bon topic...
Merci à vous pour la bonne lisibilité du forum.

Je t'invite à t'adresser directement aux lanceurs de polémique stériles... et à ne pas entretenir toi-même ces polémiques.
Effectivement, je ne mets que 150 balles par an dans le club, mais quand j'achète mon abonnement, c'est pas dans l'optique de le revendre 40 fois plus cher en fin de saison contrairement à Romeyer.

Déjà, ce qu'on sait, c'est que Roro avait l'occasion de revendre ses parts à Peak6 en faisant une substancielle plus value... Et que finalement, il y a renoncé.
Après, savoir si il veut vendre, ou non. Si oui à combien...
Franchement, je ne comprends pas que cela suscite ton intérêt.

Pour ton abonnement, j'imagine que personne ne t'a proposé de te racheter ton abonnement 40 fois plus cher...

Je n'ai absolument rien contre toi personnellement et je ne souhaite pas continuer ces échanges, car selon moi, cela ne mène nulle part.
J'ai avant tout fait cette réponse pour remettre ça sur le bon topic.

very vert a écrit : ↑04 sept. 2020, 20:41

franck42 a écrit : ↑04 sept. 2020, 20:21

very vert a écrit : ↑04 sept. 2020, 19:57

franck42 a écrit : ↑04 sept. 2020, 19:00

old_side a écrit : ↑04 sept. 2020, 17:19
Caiazzo rachete les parts de Bomparts pour 5 millions. Romeyer a eu ses parts au rabais, par le biais d'un montage financier avec son obscur associé Carvalho, pour 1, 25 million chacun. Il raconte une toute autre histoire en disant qu'il a mis autant que Caiazzo, mais c'est faux.

C'est plutôt bien résumé

Peu importe...
La plupart d'entre nous ne mettent pas plus qu'un abonnement et un maillot à la boutique... Dans le meilleur des cas...
Ça ne donne pas droit de peser dans les décisions du club... Ce que j'accepte assez facilement, contrairement à la frustration que je vous propose de continuer à exprimer sur le bon topic...
Merci à vous pour la bonne lisibilité du forum.

Je t'invite à t'adresser directement aux lanceurs de polémique stériles... et à ne pas entretenir toi-même ces polémiques.
Effectivement, je ne mets que 150 balles par an dans le club, mais quand j'achète mon abonnement, c'est pas dans l'optique de le revendre 40 fois plus cher en fin de saison contrairement à Romeyer.

Déjà, ce qu'on sait, c'est que Roro avait l'occasion de revendre ses parts à Peak6 en faisant une substancielle plus value... Et que finalement, il y a renoncé.
Après, savoir si il veut vendre, ou non. Si oui à combien...
Franchement, je ne comprends pas que cela suscite ton intérêt.

Pour ton abonnement, j'imagine que personne ne t'a proposé de te racheter ton abonnement 40 fois plus cher...

Je n'ai absolument rien contre toi personnellement et je ne souhaite pas continuer ces échanges, car selon moi, cela ne mène nulle part.
J'ai avant tout fait cette réponse pour remettre ça sur le bon topic.

Pas de problème
Peak6 on sait pas vraiment qui a renoncé à quoi au final...
Ce qui est sûr c'est que la possibilité de vendre le club un jour (de leur vivant) est inversement proportionnelle à la plus-value démesurée que le duo espère de la revente de ses parts (plus Romeyer que Caïazzo qui a mis lagrement plus de thunes dans l'affaire)

Dans le mois qui a suivi l'échec de la vente Caiazzo à laissé entendre que 100 millions serait un bon prix pour la vente du club, plus du double de ce qu'ils allaient avoir avec Peak 6.

On ne sait pas ce qui a fait capoter la vente, est-ce l'argent? L'amour du club? Un projet finalement mal jugé par l'agence qu'ils avaient utilisée pour trouver des candidats sérieux? Leurs egos?

Nos 2 présidents ont semble t il acheté le club pour 10M d'euros.
Dire qu'ils ont peu investi à l'époque est ridicule. Ou alors pourquoi d'autres n'ont ils pas surenchéri ?
Il faut se souvenir qu'à ce moment là, tout le monde était bien content que le club soit racheté.
Comme il faut se souvenir qu'à un autre moment, le club n'avait plus le sou et plus de sponsor .. C'est Roro qui a mis le nom de sa boite SACMA sur le maillot, pour apporter un peu d'argent dans les caisses.

Je ne connais pas les intentions actuelles de nos 2 gaillards. Je m'étonne cependant de lire un peu partout leur grosse envie de "se faire du fric" à la revente. Si c'était vraiment le cas, pourquoi attendre aussi longtemps ?
Au passage, quand demain ou après demain le club sera vendu, il faudra aussi s'attendre à ce que la principale motivation du repreneur soit financière..

Pour ma part, je penche plus sur l'idée qu'être président des Verts n'a pas de prix pour satisfaire son ego.
Romeyer réalise son rêve en étant un notable envié et jalousé sur Sainté et Caiazzo peut continuer à briller dans les médias et soirées parisiennes...

Marée verte a écrit : ↑04 sept. 2020, 23:02 Nos 2 présidents ont semble t il acheté le club pour 10M d'euros.
Dire qu'ils ont peu investi à l'époque est ridicule. Ou alors pourquoi d'autres n'ont ils pas surenchéri ?
Il faut se souvenir qu'à ce moment là, tout le monde était bien content que le club soit racheté.
Comme il faut se souvenir qu'à un autre moment, le club n'avait plus le sou et plus de sponsor .. C'est Roro qui a mis le nom de sa boite SACMA sur le maillot, pour apporter un peu d'argent dans les caisses.

Je ne connais pas les intentions actuelles de nos 2 gaillards. Je m'étonne cependant de lire un peu partout leur grosse envie de "se faire du fric" à la revente. Si c'était vraiment le cas, pourquoi attendre aussi longtemps ?
Au passage, quand demain ou après demain le club sera vendu, il faudra aussi s'attendre à ce que la principale motivation du repreneur soit financière..

Pour ma part, je penche plus sur l'idée qu'être président des Verts n'a pas de prix pour satisfaire son ego.
Romeyer réalise son rêve en étant un notable envié et jalousé sur Sainté et Caiazzo peut continuer à briller dans les médias et soirées parisiennes...

https://www.liberation.fr/sports/2003/1 ... ise_456883

J'ai déniché cet article.
On apprend qu'en 2003, l'année de notre montée, Henri Grange, alors président du club (de mai à décembre) avait monté un dossier de rachat concurrent à celui de Schmider/Perrin/Caiazzo. Mais Alain Bompard, prioritaire du club avait refusé cette offre pourtant alléchante (7,5 millions d'euros apportés au capital pour un budget à l'époque de 16,5M) pour placer son fils et ses collaborateurs. L'article parle également d'un choix politique puisque Alexandre bombard était conseiller de Fillon et candidat dans le Loire pour le RPR alors qu' Eric Peyre qui faisait partie du projet de rachat mène par Grange était socialiste. Bref, à l'époque, il y avait bien d'autres offres de rachat.
A noter que l'article parle également de problèmes financiers fin 2003. Il évoque l'arrivée d'un possible nouvel actionnaire (sans doute Romeyer) qui devait apporter les assurances financières nécessaires pour finir l'année.
Dans mon souvenir, ça toujours été ça. Ceux qui ont vraiment sauver le club, c'est le trio Schmider/Perrin/Caiazzo. Romeyer est arrivé quelques semaines plus tard pour boucher le déficit et assurer un passage serein devant la DNCG.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Roland_Romeyer
Je mets également le wikipédia de Romeyer. J'ai bondi plus d'une fois en le lisant Je soupçonne qu'il ait été ecrit par lui-meme tellement il est infatué.
Mon passage préfèré qui transpire l'humilité : "En 2003, il devient propriétaire de l'AS Saint-Étienne avec Bernard Caïazzo et devient l'un des hommes les plus riches de France".
Les 2 millions d'euros d'actions que possédait RR ont du prendre une sacré valeur pour qu'il devienne l'équivalent des milliardaires français que sont Boloré, Dassaut ou Pinault

Pour être tout à fait précis, Romeyer a officiellement acquis ses parts le... 21 décembre 2004, soit 1 an après Caïazzo! Inutile de dire qu'à cette époque le club était sinon sauvé, mais en bien meilleure situation que lorsque Caïazzo a mis ses billes.

https://www.doctrine.fr/d/TCOM/Saint-Et ... 21755F7619

Et pour la énième fois, Romeyer a investi 1,25 M dans le club, pas un sou de plus.

Par ailleurs le contrat sponsoring conclu par le club en juillet 2013 avec SACMA s'élevait à 380.000 €, le même montant que le précédent, celui de la société Alliance Interim. A chacun d'appréhender à sa juste valeur ce contrat (certes très important pour la D2) au vu de la popularité du club à l'époque... et des performances sportives de l'équipe lors de cette saison 2003-2004.

Marée verte a écrit : ↑04 sept. 2020, 23:02 Nos 2 présidents ont semble t il acheté le club pour 10M d'euros.
Dire qu'ils ont peu investi à l'époque est ridicule. Ou alors pourquoi d'autres n'ont ils pas surenchéri ?
Il faut se souvenir qu'à ce moment là, tout le monde était bien content que le club soit racheté.
Comme il faut se souvenir qu'à un autre moment, le club n'avait plus le sou et plus de sponsor .. C'est Roro qui a mis le nom de sa boite SACMA sur le maillot, pour apporter un peu d'argent dans les caisses.

Je ne connais pas les intentions actuelles de nos 2 gaillards. Je m'étonne cependant de lire un peu partout leur grosse envie de "se faire du fric" à la revente. Si c'était vraiment le cas, pourquoi attendre aussi longtemps ?
Au passage, quand demain ou après demain le club sera vendu, il faudra aussi s'attendre à ce que la principale motivation du repreneur soit financière..

Pour ma part, je penche plus sur l'idée qu'être président des Verts n'a pas de prix pour satisfaire son ego.
Romeyer réalise son rêve en étant un notable envié et jalousé sur Sainté et Caiazzo peut continuer à briller dans les médias et soirées parisiennes...

Faut arrêter un peu,Roro a racheter ses parts pour à peu près 1,3 M d’euros, de ligue 1 ou voir ligue 2 qui a investi si peu,surtout que depuis il n’a plus réinjecter de sa poche,au contraire il vit sûr le dos du club pour moi il a trouvé la poule au œuf d’or, a combien croyez-vous qu’il va revendre ces parts ?, il va multiplié par combien et après on parle des salaires des joueurs,à qui profite le plus l’asse.

quote en provenance du sujet mercato me donnant envie de réagir, mais sa place est plus là.

old_side a écrit : ↑09 sept. 2020, 12:31 et croire que Caiazzo et Romeyer ne pensent pas qu'au pognon quelle blague

Ils ne pensent certainement pas qu'au pognon mais ils y pensent aussi
Admettons que Roro et Zozo soient de bons présidents ou les moins pires, replaçons les aujourd'hui avec quelques années de moins dans l'intention d'acheter le club, auraient ils leur chance ? Les originaux ne pourraient qu'apprécier leur doublure, vont ils pour autant leur transmettre le club ? Non et pourquoi ? Parce que les originaux n'auraient plus les moyens aujourd'hui d'acheter, prix trop cher.
Le club a une valeur marchande toute autre dans le mouvement financier général du football, mais sur le plan du fonctionnement, ils feraient la même chose ni plus ni moins en tentant d'approcher un cercle vertueux sans injecter de fric personnel. Alors soit tu mets le discours sur le thème du on cherche ce qu'il y a de mieux pour l'avenir du club, du local, du français, du bon sens paysan, que sais je, en accord avec la fixation du prix, surtout quand tu claironnais ne pas chercher à faire d'argent sur le club, soit tu acceptes de voir la vérité en face et reconnaître que tu veux en tirer un max.

Cela n'est en rien blâmable, mais il ne faut pas prendre les gens pour des couillons. Pour acheter au prix maximum, il y a quoi à part des fonds de pensions visant de part même leur objet une certaine spéculation, des pays du golfe, éventuellement une marque style Redbull communiquant par le biais du sport ? Peak6 un jour ils étaient formidables et auraient fait passer le club à une autre dimension, le jour suivant ils ne connaissent rien au foot et feraient un successeur catastrophique. Mon avis est qu'ils se sont surtout ravisés en pensant que le plus gros de l'orage sportif était passé et que le timing n'était pas le bon, les clubs allant prendre encore plus de valeur dans les années à venir. On ne vend jamais bien sous la contrainte, Zozo l'a parfaitement compris, le club n'est plus en recherche active, si grosse proposition arrive ils vendront et l'on verra ce jour si l'acquéreur sera la merveille tant promise aux supporters et si difficile à trouver.

Je vais prendre l'exemple d'un commerçant s'installant en achetant un fonds de commerce. Il fait son business normalement et progressivement la ville dans laquelle il est installé prend une toute autre ampleur. Son fonds de commerce au delà du chiffre d'affaire prend une valeur remarquable. Les fonds de commerce autour de lui sont rachetés par de puissantes franchises. Ah bah vous comprenez la rue ressemble à n'importe quelle rue d'autre grande ville avec les mêmes enseignes impersonnelles qui n'ont pas fait l'histoire de notre ville. Je vais vendre mais à un indépendant comme moi pas question de vendre mon âme. Et le gars met le fonds en vente au prix fort et écarte dès lors toute succession possible dans le sens de ses souhaits revendiqués. Ce sera de la faute de la ville pas assez attirante pour un riche indépendant etc... Je comprends l'agacement du maire et de l'ancien. Ils sont très gourmands et ne trouvent pas preneur à leurs conditions, c'est tout, pas utile de faire ce show impliquant la responsabilité des autres et l'image de la ville. Et puis, la question des parts Carvalho sous main de Justice ne doit pas simplifier les choses sauf à avoir la garantie d'une priorité pour racheter.

Très bonne comparaison, Kishizo

Marée verte a écrit : ↑04 sept. 2020, 23:02 Nos 2 présidents ont semble t il acheté le club pour 10M d'euros.
Dire qu'ils ont peu investi à l'époque est ridicule. Ou alors pourquoi d'autres n'ont ils pas surenchéri ?
Il faut se souvenir qu'à ce moment là, tout le monde était bien content que le club soit racheté.
Comme il faut se souvenir qu'à un autre moment, le club n'avait plus le sou et plus de sponsor .. C'est Roro qui a mis le nom de sa boite SACMA sur le maillot, pour apporter un peu d'argent dans les caisses.

Je ne connais pas les intentions actuelles de nos 2 gaillards. Je m'étonne cependant de lire un peu partout leur grosse envie de "se faire du fric" à la revente. Si c'était vraiment le cas, pourquoi attendre aussi longtemps ?
Au passage, quand demain ou après demain le club sera vendu, il faudra aussi s'attendre à ce que la principale motivation du repreneur soit financière..

Pour ma part, je penche plus sur l'idée qu'être président des Verts n'a pas de prix pour satisfaire son ego.
Romeyer réalise son rêve en étant un notable envié et jalousé sur Sainté et Caiazzo peut continuer à briller dans les médias et soirées parisiennes...

Très bien dit. C'est en effet le principal moteur dans leur prise d'intérêts dans le club. Les investissements initiaux sont d'ailleurs assez importants relativement à leur fortune estimée sans aucune garantie de récupérer entièrement la mise de départ à l'époque. Mais il est clair que d'un point de vue purement financier, ils vont faire la bascule, ce qui en soit ne me choque pas plus que ça. Se sont-ils rémunérés par un quelconque biais depuis qu'ils sont présidents ?

Dans la dernière video de Romain Molina, on arrive a comprendre que notre cher zozo a profiter de l'entreprise d’agrandissement de Kita !

On arrive aussi a comprendre que dans ce milieu y a vraiment que le cul et l'argent pour eux. Que annuellement des orgies sont orga avec les presidents de club et journalistes.
Que c'est beau

J3d a écrit : ↑17 sept. 2020, 17:20 Dans la dernière video de Romain Molina, on arrive a comprendre que notre cher zozo a profiter de l'entreprise d’agrandissement de Kita !

On arrive aussi a comprendre que dans ce milieu y a vraiment que le cul et l'argent pour eux. Que annuellement des orgies sont orga avec les presidents de club et journalistes.
Que c'est beau

J'ai un peu perdu confiance en Molina ces derniers mois, je trouve qu'il s'égare.

Mais ça me fait bien marrer d'imaginer Caiazzo demander à Kita de se faire allonger le pénis, ça doit nouer des liens assurément.

Pourquoi tu as perdu confiance?

Non , rien...
C'est juste histoire de remonter ce topic légendaire.

Je suis désolé mais c'est pour eux le moment de partir. Ca fait des années qu'ils auraient du le faire, mais là ce n'est plus vraiment un club de L1.

Nous ne sommes devenus qu'un club formateur qui essaye de sauver sa peau en restant en L1. La vente de Saliba, d'accord. La vente l'année d'après de Fofana avec CP comme entraîneur, ça n'a plus aucun sens.

Et si, par le plus grand des hasards, nos prez, étaient des visionnaires et, anticipaient le tsunami de la 2° vague Covid ?
Quand tous les clubs seront ruinés, il ne restera que nous et,on rachètera à bas coût leurs joueurs !
Machiavélique, non ?

Ya vraiment un truc que je pige pas.

Faudrait retrouver les potins, mais lorsque le nouveau diffuseur a été sélectionné, Nanard criait sur tous les toits que cela allait nous permettre d'améliorer notre capacité à faire venir des joueurs plus onhéreux chez nous. et que le recrutement des "top players" Khazri, M VILA et autre s'inscrivait dans cette perspective.

Aujourd'hui le nouveau diffuseurs est là, et notre capacité d'investissement est négative.
Et quand on voit la acapcité d'investissement des clubs tels que LEns, Brest ou Lorient, le COVID ne peut pas être une explication.

Non, vraiment, qu'est-ce qui ne tourne pas rond chez nous en ce moment ? Que font nos dirigeants ?

Philim a écrit : ↑02 oct. 2020, 10:00 Ya vraiment un truc que je pige pas.

Faudrait retrouver les potins, mais lorsque le nouveau diffuseur a été sélectionné, Nanard criait sur tous les toits que cela allait nous permettre d'améliorer notre capacité à faire venir des joueurs plus onhéreux chez nous. et que le recrutement des "top players" Khazri, M VILA et autre s'inscrivait dans cette perspective.

Aujourd'hui le nouveau diffuseurs est là, et notre capacité d'investissement est négative.
Et quand on voit la acapcité d'investissement des clubs tels que LEns, Brest ou Lorient, le COVID ne peut pas être une explication.

Non, vraiment, qu'est-ce qui ne tourne pas rond chez nous en ce moment ? Que font nos dirigeants ?

ce sont 2 clowns

Titre modifié

Voilà voilà....

ROMEYER et CAIAZZO, DEHORS !!!!!

Philim a écrit : ↑02 oct. 2020, 10:00 Ya vraiment un truc que je pige pas.

Faudrait retrouver les potins, mais lorsque le nouveau diffuseur a été sélectionné, Nanard criait sur tous les toits que cela allait nous permettre d'améliorer notre capacité à faire venir des joueurs plus onhéreux chez nous. et que le recrutement des "top players" Khazri, M VILA et autre s'inscrivait dans cette perspective.

Aujourd'hui le nouveau diffuseurs est là, et notre capacité d'investissement est négative.
Et quand on voit la acapcité d'investissement des clubs tels que LEns, Brest ou Lorient, le COVID ne peut pas être une explication.

Non, vraiment, qu'est-ce qui ne tourne pas rond chez nous en ce moment ? Que font nos dirigeants ?

Oui, beaucoup de données ne collent pas. C'est très nébuleux, tout ça.

Il faudrait faire comme Rc Strasbourg, Sc Bastia et et de repartir de loin loin loin, triste de dire cela
Il faudrait du temps comme les deux clubs ci dessus pour remontrer en ligue 1.

Les personnes dans les placards essayant de donner leur avis sur le clubs partiraient (ben vi oulaaa sainté en 6-7 divisions, je veux plus être méler à cela, j'ai mon standing).....

Les seuls personnes qui seraient triste de cela, serait les supporters et aussi un peu les habitants de Sainté.