Re: [N3] Andrézieux 4 - ASSE 0
Publié : 11 août 2023, 15:38
Dimanche matin à l'Etrat à priori
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[Equipe réserve] Finale du tournoi de Ploufragan : ASSE 0 - Rennes 1
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Re: [N3] Andrézieux 4 - ASSE 0
Publié : 11 août 2023, 15:43
Re: [N3] Andrézieux 4 - ASSE 0
Publié : 11 août 2023, 16:42
Re: [N3] Andrézieux 4 - ASSE 0
Publié : 11 août 2023, 16:59
Apparemment, oui... Battles a dit dans l'interview (vidéo) du site off, que Charbonnier jouerait sûrement pour prendre du rythme, et probablement d'autres pros qui n'auront pas beaucoup joué la veille...
Re: [N3] Andrézieux 4 - ASSE 0
Publié : 11 août 2023, 19:31
J'ai du mal à comprendre la non presence de Charbonnier dans le groupe à Rodez.
Il rentre contre Grenoble puis sort contre Rodez...
Meme à court de forme, des lors pourquoi l'aligner en reserve ?, sa seule presence serait bénéfique pour le groupe à Rodez.
Re: [N3] Andrézieux 4 - ASSE 0
Publié : 11 août 2023, 19:46
Il est dans le groupe ...baggio42 a écrit : ↑11 août 2023, 19:31J'ai du mal à comprendre la non presence de Charbonnier dans le groupe à Rodez.
Il rentre contre Grenoble puis sort contre Rodez...
Meme à court de forme, des lors pourquoi l'aligner en reserve ?, sa seule presence serait bénéfique pour le groupe à Rodez.
Re: [N3] Andrézieux 4 - ASSE 0
Publié : 12 août 2023, 06:01
Autant prendre Lhéry s'il est apte.
Re: [N3] Andrézieux 4 - ASSE 0
Publié : 12 août 2023, 08:27
Ah ok.merlin a écrit : ↑11 août 2023, 19:46Il est dans le groupe ...baggio42 a écrit : ↑11 août 2023, 19:31J'ai du mal à comprendre la non presence de Charbonnier dans le groupe à Rodez.
Il rentre contre Grenoble puis sort contre Rodez...
Meme à court de forme, des lors pourquoi l'aligner en reserve ?, sa seule presence serait bénéfique pour le groupe à Rodez.
Autant pour moi.
Merci.
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 13 août 2023, 13:17
A noter que Charbo a joué un peu plus d'une heure aujourd'hui.
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 13 août 2023, 13:23
La compo : Green - Djile (Nzuzi, 75'), Kinunga (Owusu, 63'), Sidibé - Gauthier, L.Mouton (Bladi, 46'), Fall - Dieye (Mayilla, 75'), Rivera (Njoya, 46'), Aiki (Saban, 63')- Charbonnier (Lhery, 63').
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 13 août 2023, 13:33
Merci pour l'info.
Clairement, les buteurs doivent être prêtés.
Clairement, les buteurs doivent être prêtés.
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 13 août 2023, 13:38
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 15 août 2023, 16:28
l'excellent "green prospect" montre en vidéo les 2 magnifiques buts de Mathis Saban et Louis Mouton contre goal FC (je conseille de visionner en plein écran) :
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 15 août 2023, 16:42
J'aime pas du tout ces deux buts. Ce n'est pas à mettre au crédit des joueurs je trouve.
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 15 août 2023, 16:44
ah bon... pourquoi !!!???Faiseur de Tresses a écrit : ↑15 août 2023, 16:42 J'aime pas du tout ces deux buts. Ce n'est pas à mettre au crédit des joueurs je trouve.
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 15 août 2023, 17:02
Faut vraiment expliquer ? C'est pourtant évident :bfb2 a écrit : ↑15 août 2023, 16:44ah bon... pourquoi !!!???Faiseur de Tresses a écrit : ↑15 août 2023, 16:42 J'aime pas du tout ces deux buts. Ce n'est pas à mettre au crédit des joueurs je trouve.
- le but de Saban : clairement Mathys est au dessus de ses adversaires, ce qui à priori serait un bon point pour lui. Sauf qu'entre le Goal FC et la L2, le fossé est immense et que ce genre de chevauchée ne passera pas aussi facilement. Au final, son action est tellement égoïste au delà du "perso" alors qu'il peut donner son ballon bien avant qu'elle le dessert totalement.
- le but de Mouton est évidemment très spectaculaire, mais bon a vu avec Khazri le prix à payer pour le voir en compétition : une centaine de ratés qui viennent gâcher des possibilités de contre bien plus intéressants pour un seul de réussi.
Bref, deux buts très individualistes qui sont l'antithèse du collectif dans le foot.
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 15 août 2023, 17:23
oui, il fallait expliquer (évidemment)... et je ne suis pas convaincu par tes arguments, même si je les respecte...Faiseur de Tresses a écrit : ↑15 août 2023, 17:02Faut vraiment expliquer ? C'est pourtant évident :bfb2 a écrit : ↑15 août 2023, 16:44ah bon... pourquoi !!!???Faiseur de Tresses a écrit : ↑15 août 2023, 16:42 J'aime pas du tout ces deux buts. Ce n'est pas à mettre au crédit des joueurs je trouve.
- le but de Saban : clairement Mathys est au dessus de ses adversaires, ce qui à priori serait un bon point pour lui. Sauf qu'entre le Goal FC et la L2, le fossé est immense et que ce genre de chevauchée ne passera pas aussi facilement. Au final, son action est tellement égoïste au delà du "perso" alors qu'il peut donner son ballon bien avant qu'elle le dessert totalement.
- le but de Mouton est évidemment très spectaculaire, mais bon a vu avec Khazri le prix à payer pour le voir en compétition : une centaine de ratés qui viennent gâcher des possibilités de contre bien plus intéressants pour un seul de réussi.
Bref, deux buts très individualistes qui sont l'antithèse du collectif dans le foot.
bon déjà, je n'ai pas mis cette vidéo pour impressionner je ne sais qui ou pour dire que ça passera en pro, mais sur le but de Mathys du moins, juste pour montrer une action typique de ce qu'il fait CHEZ LES JEUNES... il me semble quand même que son action qui part de son camps pour finir par un but axial en pleine surface, c'est pas banal non plus... et c'est une attaque assez typique de ce qu'il sait faire : de la vitesse, du dribble, de la lucidité de bout en bout dans la conduite de balle et les changements de direction pour un but plein de sang froid au final... j'ai aucun moyen de savoir si ça passera en pro, ça... par contre, ce type d'action "essai du bout du monde" (pour reprendre le terme utilisé en rugby), il en fait souvent chez les jeunes quand même... l'individualisme, je le vois pas trop à part en toute fin d'action... au départ, ses coéquipiers sont très loin du but, eux aussi, il crée l'action à partir de pas grand chose quand même, et si il tire au lieu de passer à la fin, c'est précisément parce qu'il a la faculté d'être lucide dans ses tirs, même après 40 mètres de course qui ont bien tapé dans les muscles... combien finiraient cramés et pas lucides du tout face au but dans ce genre de cas ? C'est juste une réalité, Mathys ce genre de buts dans exactement ce type d'actions, il en marque quand même régulièrement... on est sur le topic N3, on a le droit de montrer les qualités EN JEUNES de certains jeunes, quand même !!!
Le but de Mouton est très joli, j'ai fait aucun commentaire dessus (pas plus que je n'en avais fait pour celui de Mathys, d'ailleurs), voilà il est dans la vidéo, il n'est pas banal non plus, je ne vois pas bien pourquoi tu pars sur les "centaines de ratés" que ça nécessite, pourquoi tu parles de manque de collectif, de la part d'un but déclanché depuis la moitié de terrain des verts... ça me semble franchement exagéré tout ce que tu dis sur ce but...
Bref... Je respecte ton avis quand même...
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 15 août 2023, 17:38
Où est-ce que j'ai dit que tu avais eu tort de poster cette vidéo ? Tu en a bien évidemment le droit, et c'est même sympa de l'avoir mise pour ceux qui ne voient pas évoluer ces jeunes ; personnellement j'apprécie ça. Mais j'ai tout autant le droit de dire que je n'aime pas les buts, non ?bfb2 a écrit : ↑15 août 2023, 17:23oui, il fallait expliquer... et je ne suis pas convaincu par tes arguments, même si je les respecte...Faiseur de Tresses a écrit : ↑15 août 2023, 17:02Faut vraiment expliquer ? C'est pourtant évident :bfb2 a écrit : ↑15 août 2023, 16:44ah bon... pourquoi !!!???Faiseur de Tresses a écrit : ↑15 août 2023, 16:42 J'aime pas du tout ces deux buts. Ce n'est pas à mettre au crédit des joueurs je trouve.
- le but de Saban : clairement Mathys est au dessus de ses adversaires, ce qui à priori serait un bon point pour lui. Sauf qu'entre le Goal FC et la L2, le fossé est immense et que ce genre de chevauchée ne passera pas aussi facilement. Au final, son action est tellement égoïste au delà du "perso" alors qu'il peut donner son ballon bien avant qu'elle le dessert totalement.
- le but de Mouton est évidemment très spectaculaire, mais bon a vu avec Khazri le prix à payer pour le voir en compétition : une centaine de ratés qui viennent gâcher des possibilités de contre bien plus intéressants pour un seul de réussi.
Bref, deux buts très individualistes qui sont l'antithèse du collectif dans le foot.
bon déjà, je n'ai pas mis cette vidéo pour impressionner je ne sais qui ou dire que ça passera en pro, mais sur le but de Mathys du moins, juste pour montrer une action typique de ce qu'il fait CHEZ LES JEUNES... il me semble quand même que son action qui part de son camps pour finir par un but axial en pleine surface, c'est pas banal non plus... et c'est une attaque assez typique de ce qu'il sait faire : de la vitesse, du dribble, de la lucidité de bout en bout dans la conduite de balle et les changements de direction pour un but plein de sang froid au final... j'ai aucun moyen de savoir si ça passera en pro, ça, par contre, ce type d'action "essai du bout du monde" (pour reprendre le terme utilisé en rugby), il en fait souvent chez les jeunes quand même... l'individualisme, je le vois pas trop à part en toute fin d'action... au départ, ses coéquipiers sont très loin du but, eux aussi, il crée l'action à partir de pas grand chose quand même, et si il tire au lieu de passer à la fin, c'est précisément parce qu'il a la faculté d'être lucide dans ses tirs, même après 40 mètres de course qui ont bien tapé dans les muscles... combien finiraient cramés et pas lucides du tout face au but dans ce genre de cas ? Et voilà, c'est juste une réalité, Mathys ce genre de buts dans exactement ce type d'actions, il en manque quand même régulièrement... on est sur le topic N3, on a le droit de montrer les qualités EN JEUNES de certains jeunes, quand même !!!
Le but de Mouton est très joli, j'ai fait aucun commentaire dessus (pas plus que je n'en avais fait pour celui de Mathys, d'ailleurs), voilà il est dans la vidéo, il n'est pas banal non plus, je ne vois pas bien pourquoi tu pars sur les "centaines de ratés" que ça nécessite, pourquoi tu parles de manque de collectif, de la part d'un but déclanché depuis la moitié de terrain des verts... ça me semble franchement exagéré tout ce que tu dis sur ce but...
Bref... Je respecte ton avis quand même...
Écoute, on parle de jeunes qui ont déjà joué avec les pros, pas de jeunes qui commenceraient seulement à percer ; c'est normal d'imaginer une projection de leur jeu dans une division plus relevée.
Si tu ne vois pas pourquoi le but de Mathys est individualiste, je sais pas quoi ajouter : il a une solution de passe décisive nette (voire un possibilité de centre avant, mais beaucoup plus délicat) et il préfère faire un autre dribble au risque de perdre la balle et de se mettre en position délicate pour frapper (il est obligé de prendre un certain temps pour se retourner). Tout ce qu'il avait fait avant était très bien, son débordement et sa fixation du dernier défenseur et du gardien ; mais ça on sait déjà qu'il en est capable et il finit à mon avis très mal cette action, malgré le but.
Pour le but de Mouton, il ne t'aura pas échappé que je faisais référence à Khazri. Disons que chat échaudé craint l'eau froide, et que ce genre de but spectaculaire a souvent un coût, celui de gâcher potentiellement d'autres solutions plus collectives. Ce n'est pas forcément le cas sur cette action précise, mais on l'a vu assez comme ça pour ne pas être emballé.
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 15 août 2023, 17:59
Je reprécise juste une chose : ce genre d'actions longues, avec un but au bout, c'est un peu sa spécialité... il est à la fois capable d'être dans les éliminations successives sur 30 ou 40 mètres (en jeunes, encore une fois) et garder sa lucidité pour le tir ensuite... voilà, c'est pas la première action de ce type qu'il fait, pas la seule fois où il marque sur ce type d'action... y'a plein de buts qu'il a marqué suite à des actions longues de ce type où il fait tout le boulot sur son côté, et généralement quand il arrive à l'intérieur de la surface en fin d'action, on va dire que 90% du temps, il marque... c'est pas si courant que ça d'avoir de la lucidité dans le tir après ce genre d'efforts... je tenais à apporter cette précision...
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 15 août 2023, 23:18
Ce sont deux beaux buts, car les deux joueurs auraient pu voir leurs ballons fuir le cadre.
Que penser alors de l'absence de but de Charbonnier à ce niveau de jeu?
Que penser alors de l'absence de but de Charbonnier à ce niveau de jeu?
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 15 août 2023, 23:24
L'un est un geste d'instinct, il faut avoir la vision, la prise de risque, la force et la précision nécessaire pour tenter un lob de si loin.
L'autre est un enchaînement de prise d'initiative, de vitesse, de technique et de sang froid devant la cage. Alors oui, il aurait pu donner le ballon. Mais s'il donne son ballon et que son pote loupe son tir, on lui aurait dit vas-y tente ta chance. C'est toujours le juste dosage entre je tire ou je passe. La vrai réponse est le résultat. But ou pas but.
Sissoko aurait du passer à Chambost, car il fait un tir de merde derrière. Saban a bien fait de ne pas passer vu qu'il marque. C'est froid comme réflexion mais c'est ainsi. Tout comme les résultats sportifs. Tu peux mal jouer mais tant que tu gagnes...
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 16 août 2023, 01:29
Je précise que c'est exactement le raisonnement que j'applique à propos des pros. Encore une fois, là on peut légitimement imagine ce que ça aurait donner à un échelon supérieur, pas juste le résultat brut à ce niveau de jeu. Je comprends ce que bfb2 veut dire par lucidité - trouver le geste juste après une course intense n'est en effet pas toujours simple - mais la bonne décision (à mon très humble avis) sur ce genre de situation est la passe.Duvert a écrit : ↑15 août 2023, 23:24L'un est un geste d'instinct, il faut avoir la vision, la prise de risque, la force et la précision nécessaire pour tenter un lob de si loin.
L'autre est un enchaînement de prise d'initiative, de vitesse, de technique et de sang froid devant la cage. Alors oui, il aurait pu donner le ballon. Mais s'il donne son ballon et que son pote loupe son tir, on lui aurait dit vas-y tente ta chance. C'est toujours le juste dosage entre je tire ou je passe. La vrai réponse est le résultat. But ou pas but.
Sissoko aurait du passer à Chambost, car il fait un tir de merde derrière. Saban a bien fait de ne pas passer vu qu'il marque. C'est froid comme réflexion mais c'est ainsi. Tout comme les résultats sportifs. Tu peux mal jouer mais tant que tu gagnes...
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 16 août 2023, 07:53
Ayant maintes fois vu le joueur en catégories jeunes et réserve, je peux pas le taxer d'égoïste dans son jeu bien au contraire il est généralement altruiste. Trop à ces débuts en U17 même.
Après il faut replacer dans le contexte. Le gars est mis à la cave. Il a donc peut-être envie (besoin) d'exister, de dire eh oh je suis là...donc je dribble tout le monde, je marque et j'evacue ainsi ma frustration.
Après il faut replacer dans le contexte. Le gars est mis à la cave. Il a donc peut-être envie (besoin) d'exister, de dire eh oh je suis là...donc je dribble tout le monde, je marque et j'evacue ainsi ma frustration.
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 16 août 2023, 08:50
Ah oui ça s'est possible.Duvert a écrit : ↑16 août 2023, 07:53 Ayant maintes fois vu le joueur en catégories jeunes et réserve, je peux pas le taxer d'égoïste dans son jeu bien au contraire il est généralement altruiste. Trop à ces débuts en U17 même.
Après il faut replacer dans le contexte. Le gars est mis à la cave. Il a donc peut-être envie (besoin) d'exister, de dire eh oh je suis là...donc je dribble tout le monde, je marque et j'evacue ainsi ma frustration.
Re: [N3] ASSE 4 - GOAL FC 1 (L.Mouton, Lhery x 2, Saban)
Publié : 16 août 2023, 09:25
Et pour prouver qu'il sait passer.Faiseur de Tresses a écrit : ↑16 août 2023, 08:50Ah oui ça s'est possible.Duvert a écrit : ↑16 août 2023, 07:53 Ayant maintes fois vu le joueur en catégories jeunes et réserve, je peux pas le taxer d'égoïste dans son jeu bien au contraire il est généralement altruiste. Trop à ces débuts en U17 même.
Après il faut replacer dans le contexte. Le gars est mis à la cave. Il a donc peut-être envie (besoin) d'exister, de dire eh oh je suis là...donc je dribble tout le monde, je marque et j'evacue ainsi ma frustration.
Pour le seul but de Ramirez chez nous, qui est à la passe?
Pour le but d'Othman lors du premier match de la réserve la saison dernière à domicile face à Aix, qui est à la passe?
Bref un joueur complet dont le club a fait le choix de se priver, alors qu'il recherche un offensif polyvalent
