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Toujours aussi puant!
Il a tué le club plus vite que les présidents, pourtant mauvais!
Honte à cet empaffé de 1ere classe

pat11 a écrit : ↑25 janv. 2023, 23:24 Toujours aussi puant!
Il a tué le club plus vite que les présidents, pourtant mauvais!
Honte à cet empaffé de 1ere classe

Un seul "f" à empafé, merci

Sinon pour le reste, Puel a sauvé le club du dépôt de bilan qui nous pendait au nez. Et si quelques abrutis n'étaient pas allés brûler les filets, qui sait Puel aurait peut-être bénéficié du même traitement de faveur que Battlès pour le mercato d'hiver 2021-2022, on en serait sûrement pas là...

Junito a écrit : ↑26 janv. 2023, 06:03

pat11 a écrit : ↑25 janv. 2023, 23:24 Toujours aussi puant!
Il a tué le club plus vite que les présidents, pourtant mauvais!
Honte à cet empaffé de 1ere classe

Un seul "f" à empafé, merci

Sinon pour le reste, Puel a sauvé le club du dépôt de bilan qui nous pendait au nez. Et si quelques abrutis n'étaient pas allés brûler les filets, qui sait Puel aurait peut-être bénéficié du même traitement de faveur que Battlès pour le mercato d'hiver 2021-2022, on en serait sûrement pas là...

Attention avec la vérité.
Laurent est là depuis juin.
Claude était là depuis un magnifique derby.
Forcément tu es plus tolérant avec un gars qui est là depuis 4 mois qu'un autre depuis 18 mois.
Attention. On lit des conneries là.
Putin je suis obligé de défendre Battles

Puel on ne lui a donné aucun budget pour le recrutement... Un pauvre attaquant inconnu qui n'avait pas le niveau... On se serait peut-être sauvé si Puel n'avait pas été remplacé par le gueulard Dupraz

pat11 a écrit : ↑25 janv. 2023, 23:24 Toujours aussi puant!
Il a tué le club plus vite que les présidents, pourtant mauvais!
Honte à cet empaffé de 1ere classe

Donnez-moi un P
Donnez-moi un U
Donnez-moi un E
Donnez-moi un L
Et hop le pat11 déboule comme

Oracle Vert a écrit : ↑26 janv. 2023, 08:17 Puel on ne lui a donné aucun budget pour le recrutement... Un pauvre attaquant inconnu qui n'avait pas le niveau... On se serait peut-être sauvé si Puel n'avait pas été remplacé par le gueulard Dupraz

Et Aouchiche ?
Quand bien même il n'aurait pas eu les montants transfert qu'il voulait, il n'était pas obligé de progressivement mettre à l'écart ou se séparer de tous ceux qui avaient un peu d'expérience et de poids dans le vestiaire.

C'est un peu comme si tu as une voiture qui ne fonctionne plus très bien et que tu n'as pas les moyens de la changer. Au lieu de prendre soin de sa vieille voiture, notamment du moteur qui est performant depuis 10 ans et des pièces maîtresses, Puel a cassé les vitres pour les remplacer par une bâche et du scotch, il a jeté son moteur pour le remplacer par un moteur qui était déjà très juste sur une voiture moins performante que la sienne, et il a investi les seuls crédits qu'il avait sur une pièce dont personne n'avait jamais attesté de la qualité, et qui s'est avérée être défectueuse.
Forcément, la voiture a fini par ne plus remplir les critères nécessaires et a été rétrogradée. Et c'est tout sauf une surprise, malheureusement.

Mic-Mic a écrit : ↑26 janv. 2023, 10:23

Oracle Vert a écrit : ↑26 janv. 2023, 08:17 Puel on ne lui a donné aucun budget pour le recrutement... Un pauvre attaquant inconnu qui n'avait pas le niveau... On se serait peut-être sauvé si Puel n'avait pas été remplacé par le gueulard Dupraz

Et Aouchiche ?
Quand bien même il n'aurait pas eu les montants transfert qu'il voulait, il n'était pas obligé de progressivement mettre à l'écart ou se séparer de tous ceux qui avaient un peu d'expérience et de poids dans le vestiaire.

C'est un peu comme si tu as une voiture qui ne fonctionne plus très bien et que tu n'as pas les moyens de la changer. Au lieu de prendre soin de sa vieille voiture, notamment du moteur qui est performant depuis 10 ans et des pièces maîtresses, Puel a cassé les vitres pour les remplacer par une bâche et du scotch, il a jeté son moteur pour le remplacer par un moteur qui était déjà très juste sur une voiture moins performante que la sienne, et il a investi les seuls crédits qu'il avait sur une pièce dont personne n'avait jamais attesté de la qualité, et qui s'est avérée être défectueuse.
Forcément, la voiture a fini par ne plus remplir les critères nécessaires et a été rétrogradée. Et c'est tout sauf une surprise, malheureusement.

Lol. Aouchiche, recruté avant le fail Mediapro - toujours pas compris un truc aussi simple ?

Quant à Hamouma, Kolo, Bouanga et même des gars comme Khazri ou Boudebouz qui ont joué au moins les 3/4 du temps hors blessure pendant le mandat de Puel - en tout cas bien plus qu'Aouchiche, qui a été titulaire régulier une demi-saison, en tout et pour tout - on peut difficilement parler de mecs "sans expérience". Et d'ailleurs, chacun peut juger de leur apport...
(Je sais, tu vas me dire que Puel les a détruit mentalement en les mettant 3 matches à l'écart, les pauvres...)

Attaquez le sur les trucs où il a été nul, au lieu de continuer la désinformation.

___ a écrit : ↑26 janv. 2023, 12:52

Mic-Mic a écrit : ↑26 janv. 2023, 10:23

Oracle Vert a écrit : ↑26 janv. 2023, 08:17 Puel on ne lui a donné aucun budget pour le recrutement... Un pauvre attaquant inconnu qui n'avait pas le niveau... On se serait peut-être sauvé si Puel n'avait pas été remplacé par le gueulard Dupraz

Et Aouchiche ?
Quand bien même il n'aurait pas eu les montants transfert qu'il voulait, il n'était pas obligé de progressivement mettre à l'écart ou se séparer de tous ceux qui avaient un peu d'expérience et de poids dans le vestiaire.

C'est un peu comme si tu as une voiture qui ne fonctionne plus très bien et que tu n'as pas les moyens de la changer. Au lieu de prendre soin de sa vieille voiture, notamment du moteur qui est performant depuis 10 ans et des pièces maîtresses, Puel a cassé les vitres pour les remplacer par une bâche et du scotch, il a jeté son moteur pour le remplacer par un moteur qui était déjà très juste sur une voiture moins performante que la sienne, et il a investi les seuls crédits qu'il avait sur une pièce dont personne n'avait jamais attesté de la qualité, et qui s'est avérée être défectueuse.
Forcément, la voiture a fini par ne plus remplir les critères nécessaires et a été rétrogradée. Et c'est tout sauf une surprise, malheureusement.

Lol. Aouchiche, recruté avant le fail Mediapro - toujours pas compris un truc aussi simple ?

Quant à Hamouma, Kolo, Bouanga et même des gars comme Khazri ou Boudebouz qui ont joué au moins les 3/4 du temps hors blessure pendant le mandat de Puel - en tout cas bien plus qu'Aouchiche, qui a été titulaire régulier une demi-saison, en tout et pour tout - on peut difficilement parler de mecs "sans expérience". Et d'ailleurs, chacun peut juger de leur apport...
(Je sais, tu vas me dire que Puel les a détruit mentalement en les mettant 3 matches à l'écart, les pauvres...)

Attaquez le sur les trucs où il a été nul, au lieu de continuer la désinformation.

D'autant plus que le gars devrait commencer par se mettre 2 tartes pour pas avoir su garder un budget pour entretenir sa bagnole...

Ben ça me fait penser à si ma tante en avait...
Il y a beaucoup plus de très bons joueurs que de bons coachs. Et il y a bien moins de joueurs moyens que de bons coachs.
C'est un métier qui demande beaucoup plus de qualités que joueur de football. En clair, si on me demande de désigner un bon coach (quelque soit le sport), je n'aurais pas de réponse. Les type qui gèrent les grosses écuries, ne sont pas forcément les meilleurs. Leurs erreurs son compensées par la qualité de leurs joueurs. Ce n'est pas parce qu'un type a obtenu des réussites qu'il peut être qualifié de bon coach.
On a aujourd'hui un sélectionneur de l'équipe de France, et bien on regarde plus ce qu'il a obtenu que ce qu'il a perdu. Pourtant, il est passé à travers une bonne quantité de fois. Et ce n'est pas à cause du potentiel de joueurs qu'il avait à disposition...

___ a écrit : ↑26 janv. 2023, 12:52

Mic-Mic a écrit : ↑26 janv. 2023, 10:23

Oracle Vert a écrit : ↑26 janv. 2023, 08:17 Puel on ne lui a donné aucun budget pour le recrutement... Un pauvre attaquant inconnu qui n'avait pas le niveau... On se serait peut-être sauvé si Puel n'avait pas été remplacé par le gueulard Dupraz

Et Aouchiche ?
Quand bien même il n'aurait pas eu les montants transfert qu'il voulait, il n'était pas obligé de progressivement mettre à l'écart ou se séparer de tous ceux qui avaient un peu d'expérience et de poids dans le vestiaire.

C'est un peu comme si tu as une voiture qui ne fonctionne plus très bien et que tu n'as pas les moyens de la changer. Au lieu de prendre soin de sa vieille voiture, notamment du moteur qui est performant depuis 10 ans et des pièces maîtresses, Puel a cassé les vitres pour les remplacer par une bâche et du scotch, il a jeté son moteur pour le remplacer par un moteur qui était déjà très juste sur une voiture moins performante que la sienne, et il a investi les seuls crédits qu'il avait sur une pièce dont personne n'avait jamais attesté de la qualité, et qui s'est avérée être défectueuse.
Forcément, la voiture a fini par ne plus remplir les critères nécessaires et a été rétrogradée. Et c'est tout sauf une surprise, malheureusement.

Lol. Aouchiche, recruté avant le fail Mediapro - toujours pas compris un truc aussi simple ?

Quant à Hamouma, Kolo, Bouanga et même des gars comme Khazri ou Boudebouz qui ont joué au moins les 3/4 du temps hors blessure pendant le mandat de Puel - en tout cas bien plus qu'Aouchiche, qui a été titulaire régulier une demi-saison, en tout et pour tout - on peut difficilement parler de mecs "sans expérience". Et d'ailleurs, chacun peut juger de leur apport...
(Je sais, tu vas me dire que Puel les a détruit mentalement en les mettant 3 matches à l'écart, les pauvres...)

Attaquez le sur les trucs où il a été nul, au lieu de continuer la désinformation.

Et alors ? Qu'Aouchiche ait été recruté avant ou après Médiapro, ça change quoi par rapport au message auquel je répondais : " Puel on ne lui a donné aucun budget pour le recrutement " ?
Puel aurait aussi pu choisir un autre joueur qui aurait pu nous apporter plus qu'Aouchiche, non ?

Bizarrement, tu ne parles pas de Ruffier, Perrin, M'Villa, Debuchy ou Moulin. Sûrement un oubli ...
Mais même en se limitant à ta la liste partielle (et partiale), peux-tu me dire avec combien de ces joueurs Puel passait bien ?

C'est bien beau de parler de désinformation, mais pour le coup c'est toi qui en fait (Boudebouz qui a joué les 3-4 des matches sous Puel ). De plus, tu réponds volontairement à côté.
Alors si tu as du mal avec mon analyse sur Puel car elle vient de moi, je t'invite à lire les propos du journaliste belge relayés dans les potins. Et tu verras que ce que je reproche à Puel, c'est bien des choses sur lesquelles il a été nul.

Ligérien a écrit : ↑26 janv. 2023, 13:02

___ a écrit : ↑26 janv. 2023, 12:52

Mic-Mic a écrit : ↑26 janv. 2023, 10:23

Oracle Vert a écrit : ↑26 janv. 2023, 08:17 Puel on ne lui a donné aucun budget pour le recrutement... Un pauvre attaquant inconnu qui n'avait pas le niveau... On se serait peut-être sauvé si Puel n'avait pas été remplacé par le gueulard Dupraz

Et Aouchiche ?
Quand bien même il n'aurait pas eu les montants transfert qu'il voulait, il n'était pas obligé de progressivement mettre à l'écart ou se séparer de tous ceux qui avaient un peu d'expérience et de poids dans le vestiaire.

C'est un peu comme si tu as une voiture qui ne fonctionne plus très bien et que tu n'as pas les moyens de la changer. Au lieu de prendre soin de sa vieille voiture, notamment du moteur qui est performant depuis 10 ans et des pièces maîtresses, Puel a cassé les vitres pour les remplacer par une bâche et du scotch, il a jeté son moteur pour le remplacer par un moteur qui était déjà très juste sur une voiture moins performante que la sienne, et il a investi les seuls crédits qu'il avait sur une pièce dont personne n'avait jamais attesté de la qualité, et qui s'est avérée être défectueuse.
Forcément, la voiture a fini par ne plus remplir les critères nécessaires et a été rétrogradée. Et c'est tout sauf une surprise, malheureusement.

Lol. Aouchiche, recruté avant le fail Mediapro - toujours pas compris un truc aussi simple ?

Quant à Hamouma, Kolo, Bouanga et même des gars comme Khazri ou Boudebouz qui ont joué au moins les 3/4 du temps hors blessure pendant le mandat de Puel - en tout cas bien plus qu'Aouchiche, qui a été titulaire régulier une demi-saison, en tout et pour tout - on peut difficilement parler de mecs "sans expérience". Et d'ailleurs, chacun peut juger de leur apport...
(Je sais, tu vas me dire que Puel les a détruit mentalement en les mettant 3 matches à l'écart, les pauvres...)

Attaquez le sur les trucs où il a été nul, au lieu de continuer la désinformation.

D'autant plus que le gars devrait commencer par se mettre 2 tartes pour pas avoir su garder un budget pour entretenir sa bagnole...

Son patron lui a proposé de diminuer son salaire et de mettre la différence pour le bien de sa voiture, mais le gars a refusé (alors que son salaire était dans le top 5 de l'entreprise)

#JeSuisClaude

Mic-Mic a écrit : ↑26 janv. 2023, 13:25

Ligérien a écrit : ↑26 janv. 2023, 13:02

___ a écrit : ↑26 janv. 2023, 12:52

Mic-Mic a écrit : ↑26 janv. 2023, 10:23

Oracle Vert a écrit : ↑26 janv. 2023, 08:17 Puel on ne lui a donné aucun budget pour le recrutement... Un pauvre attaquant inconnu qui n'avait pas le niveau... On se serait peut-être sauvé si Puel n'avait pas été remplacé par le gueulard Dupraz

Et Aouchiche ?
Quand bien même il n'aurait pas eu les montants transfert qu'il voulait, il n'était pas obligé de progressivement mettre à l'écart ou se séparer de tous ceux qui avaient un peu d'expérience et de poids dans le vestiaire.

C'est un peu comme si tu as une voiture qui ne fonctionne plus très bien et que tu n'as pas les moyens de la changer. Au lieu de prendre soin de sa vieille voiture, notamment du moteur qui est performant depuis 10 ans et des pièces maîtresses, Puel a cassé les vitres pour les remplacer par une bâche et du scotch, il a jeté son moteur pour le remplacer par un moteur qui était déjà très juste sur une voiture moins performante que la sienne, et il a investi les seuls crédits qu'il avait sur une pièce dont personne n'avait jamais attesté de la qualité, et qui s'est avérée être défectueuse.
Forcément, la voiture a fini par ne plus remplir les critères nécessaires et a été rétrogradée. Et c'est tout sauf une surprise, malheureusement.

Lol. Aouchiche, recruté avant le fail Mediapro - toujours pas compris un truc aussi simple ?

Quant à Hamouma, Kolo, Bouanga et même des gars comme Khazri ou Boudebouz qui ont joué au moins les 3/4 du temps hors blessure pendant le mandat de Puel - en tout cas bien plus qu'Aouchiche, qui a été titulaire régulier une demi-saison, en tout et pour tout - on peut difficilement parler de mecs "sans expérience". Et d'ailleurs, chacun peut juger de leur apport...
(Je sais, tu vas me dire que Puel les a détruit mentalement en les mettant 3 matches à l'écart, les pauvres...)

Attaquez le sur les trucs où il a été nul, au lieu de continuer la désinformation.

D'autant plus que le gars devrait commencer par se mettre 2 tartes pour pas avoir su garder un budget pour entretenir sa bagnole...

Son patron lui a proposé de diminuer son salaire et de mettre la différence pour le bien de sa voiture, mais le gars a refusé (alors que son salaire était dans le top 5 de l'entreprise)

Non mais globalement, Puel s'enfonce de plus en plus à chaque fois qu'il prend la parole pour évoquer son passage stéphanois.

Il se plaint qu'on ne lui a pas laissé le temps avec ses jeunes, mais il a perdu qui comme jeune ? Aucun. A l'exception de Fofana, mais s'il croit qu'il aurait réussi à le conserver (on a bien vu cet été comment se comportait Fofana quand il veut partir).

Dans sa dernière interview, il ne se confirme qu'une chose : il voyait les jeunes comme une source de revenus à faire fructifier, peu importe leur niveau sportif. On voit que son plan a parfaitement marché qd on voit comment on a réussi à vendre très facilement les mecs qu'il a mis en avant : Gourna, Camara, Green, Nadé, Maçon, Neyou, Abi, Sow, Rivera... Ils se sont tous arrachés comme des petits pains l'été dernier.

Ce mec a été une pipe dans sa gestion stéphanoise, qu'il l'assume ou qu'il arrête d'en parler. Et svp, ne venez pas en disant, grâce à lui on vend Fofana 30 millions, 12 mois auparavant, on fait la même bascule avec Saliba qui avait encore moins de matchs dans les pattes. Et Puel n'était pas là.

Il a du temps parce que la Belgique n'a pas voulu de lui ?
Quelle est la DLC pour ce type de topic, n'est-il pas temps de le fermer ?

Battles avec des résultats réellement catastrophique n'a pas été débarqué lui

Mic-Mic a écrit : ↑26 janv. 2023, 13:23

___ a écrit : ↑26 janv. 2023, 12:52

Mic-Mic a écrit : ↑26 janv. 2023, 10:23

Oracle Vert a écrit : ↑26 janv. 2023, 08:17 Puel on ne lui a donné aucun budget pour le recrutement... Un pauvre attaquant inconnu qui n'avait pas le niveau... On se serait peut-être sauvé si Puel n'avait pas été remplacé par le gueulard Dupraz

Et Aouchiche ?
Quand bien même il n'aurait pas eu les montants transfert qu'il voulait, il n'était pas obligé de progressivement mettre à l'écart ou se séparer de tous ceux qui avaient un peu d'expérience et de poids dans le vestiaire.

C'est un peu comme si tu as une voiture qui ne fonctionne plus très bien et que tu n'as pas les moyens de la changer. Au lieu de prendre soin de sa vieille voiture, notamment du moteur qui est performant depuis 10 ans et des pièces maîtresses, Puel a cassé les vitres pour les remplacer par une bâche et du scotch, il a jeté son moteur pour le remplacer par un moteur qui était déjà très juste sur une voiture moins performante que la sienne, et il a investi les seuls crédits qu'il avait sur une pièce dont personne n'avait jamais attesté de la qualité, et qui s'est avérée être défectueuse.
Forcément, la voiture a fini par ne plus remplir les critères nécessaires et a été rétrogradée. Et c'est tout sauf une surprise, malheureusement.

Lol. Aouchiche, recruté avant le fail Mediapro - toujours pas compris un truc aussi simple ?

Quant à Hamouma, Kolo, Bouanga et même des gars comme Khazri ou Boudebouz qui ont joué au moins les 3/4 du temps hors blessure pendant le mandat de Puel - en tout cas bien plus qu'Aouchiche, qui a été titulaire régulier une demi-saison, en tout et pour tout - on peut difficilement parler de mecs "sans expérience". Et d'ailleurs, chacun peut juger de leur apport...
(Je sais, tu vas me dire que Puel les a détruit mentalement en les mettant 3 matches à l'écart, les pauvres...)

Attaquez le sur les trucs où il a été nul, au lieu de continuer la désinformation.

Et alors ? Qu'Aouchiche ait été recruté avant ou après Médiapro, ça change quoi par rapport au message auquel je répondais : " Puel on ne lui a donné aucun budget pour le recrutement " ?
Puel aurait aussi pu choisir un autre joueur qui aurait pu nous apporter plus qu'Aouchiche, non ?

Bizarrement, tu ne parles pas de Ruffier, Perrin, M'Villa, Debuchy ou Moulin. Sûrement un oubli ...
Mais même en se limitant à ta la liste partielle (et partiale), peux-tu me dire avec combien de ces joueurs Puel passait bien ?

C'est bien beau de parler de désinformation, mais pour le coup c'est toi qui en fait (Boudebouz qui a joué les 3-4 des matches sous Puel ). De plus, tu réponds volontairement à côté.
Alors si tu as du mal avec mon analyse sur Puel car elle vient de moi, je t'invite à lire les propos du journaliste belge relayés dans les potins. Et tu verras que ce que je reproche à Puel, c'est bien des choses sur lesquelles il a été nul.

- Quand la décision est prise de recruter Aouchiche, Puel (comme tout le monde, à commencer ici...) s'attendait à ce que ça ne soit pas le seul "transfert" onéreux possible. Aouchiche aurait-il été recruté si dès le départ on avait su que ça foutait toute l'enveloppe en l'air ? C'est ça la bonne question.

- Boudebouz, c'est le seul pour lequel j'exagère... Et encore ! Il a participé à 43 des 75 matches de Puel en L1 - dont 32 titu. Ca fait 57% des matches. Si tu mets de côté la période "faux départ au mercato" (constatée chez nous quel que soit l'entraîneur, y compris ceux qui ont réussi...), ca fait 43 sur 65, soit les 2/3. Je te laisse chercher son historique de blessures pour compléter ; au final, on doit quand même pas être si loin des 3/4. Pour un mec sur lequel tout le monde s'accorde à dire qu'il n'était pas au niveau... J'aurais plutôt tendance à critiquer Puel pour ne pas l'avoir moins utilisé, moi.

- Tu dis, comme à chaque fois, que Puel a viré tous les cadres. C'est faux. Certains sont partis, pour des raisons diverses (fric pour M'Vila, fric et présomption de vieillesse pour Perrin et Debuchy, conflit perso pour Ruffier qui avait pourtant eu le brassard à l'occasion, Moulin il me semble que le joueur préférait partir que commencer une saison en numéro 2 derrière Green), d'autres sont restés, c'est tout. On a même eu droit à la drague lourde à la prolongation d'Hamouma, qui s'est révélée une erreur. Il n'y a jamais eu de chasse systématique aux mecs expérimentés, contrairement à ce que tu dis.

- Le journaliste belge, j'ai la faiblesse de penser qu'il n'est pas beaucoup plus renseigné que nous sur le passage de Puel à Sainté.

- Bref, Puel a cassé la voiture...Peut-être. Mais quand il l'a prise, elle n'était déjà plus en état de passer le contrôle technique, et les proprios de la bagnole n'avaient pas les moyens de payer un garagiste (ou pour être plus précis, ils se sont rendus compte en cours de route qu'ils n'en auraient pas les moyens, et pire qu'il fallait vendre le réservoir d'essence-Fofana par dessus le marché pour ne pas finir à la casse prématurément). Pas facile.

Dr.Makaveli a écrit : ↑26 janv. 2023, 13:35 #JeSuisClaude

Personnellement, je n'ai pas spécialement de sympathie pour le Claude. Je pense que c'est queqlu'un qui doit être effectivement très dur à vivre au boulot. Quand on dit qu'il préfère les jeunes parce qu'il peut mieux asseoir son autorité, je trouve ça vraissemblable.

Mais c'est par ailleurs tout aussi évident qu'il a une forme d'intégrité qui :

1) était la seule chance de voir enfin quelque chose d'intéressant sortir de ce club

2) était suicidaire dans un milieu de margoulins à la petite semaine qu'est ce club.

Le public le soutenait contre vents et marées, et c'était la meilleure chose qui pouvait laisser espérer s'en sortir. Bouanga, envoyé par Romeyer, est passé par là, et le public est tombé dans le panneau comme un seul homme. On en est là aujourd'hui grâce à lui.

osvaldopiazzolla a écrit : ↑26 janv. 2023, 16:05

Dr.Makaveli a écrit : ↑26 janv. 2023, 13:35 #JeSuisClaude

Personnellement, je n'ai pas spécialement de sympathie pour le Claude. Je pense que c'est queqlu'un qui doit être effectivement très dur à vivre au boulot. Quand on dit qu'il préfère les jeunes parce qu'il peut mieux asseoir son autorité, je trouve ça vraissemblable.

Mais c'est par ailleurs tout aussi évident qu'il a une forme d'intégrité qui :

1) était la seule chance de voir enfin quelque chose d'intéressant sortir de ce club

2) était suicidaire dans un milieu de margoulins à la petite semaine qu'est ce club.

Le public le soutenait contre vents et marées, et c'était la meilleure chose qui pouvait laisser espérer s'en sortir. Bouanga, envoyé par Romeyer, est passé par là, et le public est tombé dans le panneau comme un seul homme. On en est là aujourd'hui grâce à lui.

Je trouve tes propos un peut trop binaires.
Si effectivement le public (moi y compris) soutenait Puel au début, emballé par sa réputation et son beau discours, on a été nombreux à rapidement déchanter.
Personnellement, les propos de Bouanga n'ont pas modifié l'idée que j'avais de Puel à ce moment. Ils ont seulement confirmé ce que je pensais.

Pourtant factuellement il prend une équipe dernière du classement il l'a rend à la même place sans quasi de moyens financiers.
On le remplace toujours pas de moyens et toujours le même résultat.
On remplace le remplaçant, on remplace les joueurs toujours sans peu ou pas de moyens et zut toujours le même classement....

___ a écrit : ↑26 janv. 2023, 15:29 Quand la décision est prise de recruter Aouchiche, Puel (comme tout le monde, à commencer ici...) s'attendait à ce que ça ne soit pas le seul "transfert" onéreux possible. Aouchiche aurait-il été recruté si dès le départ on avait su que ça foutait toute l'enveloppe en l'air ? C'est ça la bonne question.

On peut effectivement se poser la question. Personnellement, vu les efforts faits par Puel pour recruter Aouchiche, je pense que c'était une recrue qu'il voulait absolument.
Mais il me semble que c'est un autre débat. Là je réagissais à des propos qui disait qu'on n'avait donné aucun budget transfert à Puel. C'est faux. Et le peu de budget transfert qu'il a eu, il ne l'a pas utilisé à bon escient.

___ a écrit : ↑26 janv. 2023, 15:29 Boudebouz, c'est le seul pour lequel j'exagère... Et encore ! Il a participé à 43 des 75 matches de Puel en L1 - dont 32 titu. Ca fait 57% des matches. Si tu mets de côté la période "faux départ au mercato" (constatée chez nous quel que soit l'entraîneur, y compris ceux qui ont réussi...), ca fait 43 sur 65, soit les 2/3. Je te laisse chercher son historique de blessures pour compléter ; au final, on doit quand même pas être si loin des 3/4. Pour un mec sur lequel tout le monde s'accorde à dire qu'il n'était pas au niveau... J'aurais plutôt tendance à critiquer Puel pour ne pas l'avoir moins utilisé, moi.

Tu comptes en nombre de matches. Les minutes me paraîtraient plus correctes. Et là on est à 2552 minutes sur 75 matches, soit 38 % du temps possible. C'est quand même différent de que tu présentes.
En plus, en regardant attentivement, on remarque 3 phases bien distinctes :
- La première année : 1104 minutes sur 20 matches, soit 61 % du temps possibles
- La seconde année et le début de la troisième, quand Puel veut le faire partir : 652 minutes sur 44 matches, soit 16 % du temps possible
- La dernière année, quand Puel redevient un peu plus pragmatique après de mauvais résultats: 797 minutes sur 10 matches, soit 80 % du temps possible

___ a écrit : ↑26 janv. 2023, 15:29 Tu dis, comme à chaque fois, que Puel a viré tous les cadres. C'est faux. Certains sont partis, pour des raisons diverses (fric pour M'Vila, fric et présomption de vieillesse pour Perrin et Debuchy, conflit perso pour Ruffier qui avait pourtant eu le brassard à l'occasion, Moulin il me semble que le joueur préférait partir que commencer une saison en numéro 2 derrière Green), d'autres sont restés, c'est tout. On a même eu droit à la drague lourde à la prolongation d'Hamouma, qui s'est révélée une erreur. Il n'y a jamais eu de chasse systématique aux mecs expérimentés, contrairement à ce que tu dis.

Déjà je n'ai pas dit viré, j'ai dit "mettre à l'écart ou se séparer".
Tu as beau faire du Puel, les faits sont là : Perrin et Debuchy voulaient continuer à l'ASSE, Puel en a décidé autrement. Au regard du prix auquel Perrin a consenti pour jouer la finale et au fait que Debuchy joue à Valenciennes, tu ne me feras pas croire que c'est une question de fric.
Pour Ruffier, tu fais encore du Puel. Tu peux bien utiliser les termes que tu veux ("conflit perso"), les faits sont que Ruffier a été licencié de l'ASSE lorsque Puel en était le coach.
Moulin a indiqué qu'il aurait aimé qu'on le retienne, ce que n'a pas fait Puel (après l'avoir pourtant augmenté).
Ceux qui sont restés (Khazri et Boudebouz), c'est parce qu'ils n'ont pas voulu signer ailleurs, malgré le traitement accordé par Puel.
A la rigueur je veux bien t'accorder M'Villa, même si je disais déjà à l'époque qu'il y avait des tensions entre lui et Puel.
Je veux bien que tu cherches une raison à chacun de ses départs, mais à un moment ça serait bien d'arrêter de nier l'évidence : Puel a cherché à se séparer de tous ceux qui avaient du poids dans le vestiaire. Le fait que le seul expérimenté qui reste soit Hamouma (qui a moins de leadership que les autres) est tout sauf un hasard !

___ a écrit : ↑26 janv. 2023, 15:29 Le journaliste belge, j'ai la faiblesse de penser qu'il n'est pas beaucoup plus renseigné que nous sur le passage de Puel à Sainté.

Moi j'ai la faiblesse de penser qu'il l'est plus que nous. C'est dommage que tu réfutes tout ce qui ne va pas dans ton sens, parfois sans argument.

___ a écrit : ↑26 janv. 2023, 15:29 Bref, Puel a cassé la voiture...Peut-être. Mais quand il l'a prise, elle n'était déjà plus en état de passer le contrôle technique, et les proprios de la bagnole n'avaient pas les moyens de payer un garagiste (ou pour être plus précis, ils se sont rendus compte en cours de route qu'ils n'en auraient pas les moyens, et pire qu'il fallait vendre le réservoir d'essence-Fofana par dessus le marché pour ne pas finir à la casse prématurément). Pas facile.

On va enfin être d'accord Tout est bien qui finit bien
Mais alors, pourquoi Puel ne cesse de se vendre en disant que si, il allait réussir ? Il a échoué. Tout n'est pas de sa faute, mais il a échoué chez nous comme il a échoué dans ses dernières expériences. Alors qu'il fasse profil bas et qu'il se remette en question au lieu de la ramener pour nous expliquer qu'il a eu tout bon.

T'es grave, quand même. Ta phrase de départ, je te laisse la relire : "Quand bien même il n'aurait pas eu les montants transfert qu'il voulait, il n'était pas obligé de progressivement mettre à l'écart ou se séparer de tous ceux qui avaient un peu d'expérience et de poids dans le vestiaire."

Ben je suis désolé, Khazri, Boudebouz, Kolo, Hamouma et Bouanga, ils n'ont pas été virés et ils ont même beaucoup joué. Pour tous les cadres virés, il existe des raisons plausibles pour leur mise à l'écart, autre que la bêtise égotique de Puel, que tu refuses de voir. Ta raciotination sur Boudebouz, elle est hyper drôle : elle confirme au contraire mon point de vue ! En dehors des périodes de mercato, c'était tout simplement un homme de base, pas du tout un pestiféré écarté pour imposer des petits jeunes malléables...

Après, tu pourras tourner le problème dans tous les sens avec Aouchiche : quand tu pars dans l'idée que tu as 10 ou 15M de budget (chiffre au pif), tu ne prends pas les mêmes décisions que quand tu pars avec 0, voire du négatif. L'argent a été mal utilisé avec lui, comme il a été mal utilisé avec une pléiade de joueurs, avant Puel comme depuis. Pour autant, quand il est recruté, il était loin d'être irraisonnable de penser que sa valeur pouvait doubler ou tripler en 2 ans. C'est le jeu du mercato : la spéculation, ça foire plus souvent que ça ne réussit. Et un club comme le nôtre, quel que soit les hommes, est obligé pour des raisons économiques de faire ce genre de spéculations.

Quant à demander à Puel de faire profil bas, autant demander à une éolienne de tourner sur la lune

___ a écrit : ↑26 janv. 2023, 20:12 T'es grave, quand même. Ta phrase de départ, je te laisse la relire : "Quand bien même il n'aurait pas eu les montants transfert qu'il voulait, il n'était pas obligé de progressivement mettre à l'écart ou se séparer de tous ceux qui avaient un peu d'expérience et de poids dans le vestiaire."

Ben je suis désolé, Khazri, Boudebouz, Kolo, Hamouma et Bouanga, ils n'ont pas été virés et ils ont même beaucoup joué. Pour tous les cadres virés, il existe des raisons plausibles pour leur mise à l'écart, autre que la bêtise égotique de Puel, que tu refuses de voir. Ta raciotination sur Boudebouz, elle est hyper drôle : elle confirme au contraire mon point de vue ! En dehors des périodes de mercato, c'était tout simplement un homme de base, pas du tout un pestiféré écarté pour imposer des petits jeunes malléables...

Après, tu pourras tourner le problème dans tous les sens avec Aouchiche : quand tu pars dans l'idée que tu as 10 ou 15M de budget (chiffre au pif), tu ne prends pas les mêmes décisions que quand tu pars avec 0, voire du négatif. L'argent a été mal utilisé avec lui, comme il a été mal utilisé avec une pléiade de joueurs, avant Puel comme depuis. Pour autant, quand il est recruté, il était loin d'être irraisonnable de penser que sa valeur pouvait doubler ou tripler en 2 ans. C'est le jeu du mercato : la spéculation, ça foire plus souvent que ça ne réussit. Et un club comme le nôtre, quel que soit les hommes, est obligé pour des raisons économiques de faire ce genre de spéculations.

Quant à demander à Puel de faire profil bas, autant demander à une éolienne de tourner sur la lune

Oui j'ai écrit cette phrase. Et je la maintiens. Puel a mis à l'écart Khazri et Boudebouz. Il n'a pas reconduit Perrin et Debuchy. Il a viré Ruffier. Il a aussi laissé partir Moulin.
Et chacune de ces affirmations est corroborée par les dires des personnes concernées (et parfois même Puel).
Et l'ASSE n'est pas le premier club dans lequel il agit ainsi !
Si tu refuses de le voir, je pense que ça ne sert à rien de continuer, on va tourner en rond.

Idem si tu persistes à dire qu'un joueur qui joue 16 % (j'ai corrigé dans mon message précédent) du temps de jeu sur la saison est un homme de base mis de côté uniquement au moment des mercato.

Pour Aouchiche, je ne comprends pas pourquoi tu t'obstines encore et toujours. Je suis d'accord avec ce que tu dis. Mais reconnais qu'il est faux de dire que Puel n'a eu aucun budget transfert.

Avec Mic Mic, Kolo et Perrin seraient encore les tauliers de la défense centrale et Ruffier dans les cages
Si on avait pu conserver Rocher comme président
Le problème du club a été la vacance de toute direction sportive, si ce n'est vendre les joyaux et conserver les cadres quitte à leur faire faire la saison de trop. La difficulté du foot est que la vérité d'un jour n'est pas celle du lendemain. Gasset a été assez intelligent pour créer un groupe de douze salopards, des gars revanchards pour s'illustrer et pêcher un dernier gros contrat. Cela marche une saison et cela t'aide à te sauver, ensuite il faut passer à autre chose et regarder l'avenir, parce que tu ne peux pas bâtir dans la durée sur ces joueurs en fin de carrière. Khazri et Boudebouz ont pu sortir quelques matchs corrects à leur retour dans l'effectif, mais tu ne peux préjuger que sans une mise à l'écart préalable, ils seraient redevenus des footballeurs compétitifs. Khazri et Boudebouz en début de saison, ils n'étaient pas rentrés de vacances. C'est difficile dans une logique de groupe de faire jouer des joueurs hors de forme. Khazri peut-être un joueur talentueux, mais il faut qu'il ait faim, pas de celle qui lui fait prendre du poids, mais le besoin de faire sa place et sur un court délai il fait de bonnes perfs dans un nouveau club, mais dès qu'il est installé, il a beaucoup plus de mal à se faire violence. C'est un gars qui avec un autre mental aurait pu jouer dans des clubs bien plus importants. Montpellier semble déjà vouloir s'en débarrasser.

Romeyer a été d'une bêtise prodigieuse à désigner Printant comme responsable, Gasset lui a été bien inspiré de ne pas remettre le couvert parce qu'il était conscient que vivre uniquement sur la saison précédente allait conduire dans le mur. A mon avis, à la place de Printant, il n'aurait pas mieux fait. C'est toute la beauté du foot, la remise en question doit être permanente. Si la direction sportive est toujours active et vigilante, le coach est la cerise sur le gâteau, le boulot important pour moi est en amont. Il faut rester très prudent sur les deux derniers résultats du club contre des équipes de bas de tableau, malgré tout, il y a peu, on perdait ce genre de match. Batlles est il devenu intrinsèquement meilleur coach suite à ces résultats ? Il me semble que non, ce n'est pas lié, Larsonneur et Charbonnier y sont peut-être pour quelque chose.

Puel placé dans les conditions dans lesquelles il était, celle d'un club au bord du dépôt de bilan, a essayé de trouver les ressources internes pour rester à flot, il s'est usé. Ce que j'apprécie chez lui est qu'il ne s'est jamais plaint et caché derrière l'absence de moyens de recrutement, pourtant à l'inverse d'aujourd'hui, il faut se souvenir que la difficulté était bien supérieure car nous étions encore en ligue 1, rencontrer Sochaux ou Marseille, ce n'est pas le même degré de difficulté. Plutôt qu'accepter n'importe quel recrutement low cost sans intérêt pour l'effectif, il souhaitait des renforts effectifs, mais nous n'en avions pas les moyens. Sans doute encore aujourd'hui, mais un renfort pour jouer le milieu de tableau en ligue 2, et un renfort pour se maintenir en ligue 1, ce n'est pas le même coût. Soit tu te dégages de toute responsabilité en le claironnant sur les toits, soit tu fais abstraction et essayes de convaincre ton équipe limitée qu'elle a les capacités de mieux faire. J'aime beaucoup ce genre de comportement et l'attitude de Battles de début de saison m'a beaucoup contrarié, le championnat est lancé et il dit que pour nous il commencera à l'arrivée des recrues à venir. Cela d'un point de vue management, je trouve cela terrible, cela déresponsabilise les joueurs déjà présents, qui peuvent même le percevoir pour un manque de considération et lorsqu'on n'attaque pas dans la bonne disposition d'esprit, il est très difficile de se remettre dans le bon rail. Puel a parfois eu des avalanches de blessures ou suspendus et à chaque fois dans sa communication, il n'en laissait rien paraître. Si tu commences à ne pas donner confiance à tes joueurs autant ne pas y aller. Et parfois notamment contre l'Om sauf erreur, nous avions fait des résultats alors qu'avec un autre coach nous y serions allés avec l'attitude d'avoir déjà match perdu. Pour autant à lire certains, vous le prenez vraiment pour un demeuré, bien entendu qu'il était conscient de la fragilité de son équipe. Se répandre en lamentations n'a jamais pu sortir d'affaire, bien au contraire.

Mic-Mic a écrit : ↑26 janv. 2023, 16:56

osvaldopiazzolla a écrit : ↑26 janv. 2023, 16:05

Dr.Makaveli a écrit : ↑26 janv. 2023, 13:35 #JeSuisClaude

Personnellement, je n'ai pas spécialement de sympathie pour le Claude. Je pense que c'est queqlu'un qui doit être effectivement très dur à vivre au boulot. Quand on dit qu'il préfère les jeunes parce qu'il peut mieux asseoir son autorité, je trouve ça vraissemblable.

Mais c'est par ailleurs tout aussi évident qu'il a une forme d'intégrité qui :

1) était la seule chance de voir enfin quelque chose d'intéressant sortir de ce club

2) était suicidaire dans un milieu de margoulins à la petite semaine qu'est ce club.

Le public le soutenait contre vents et marées, et c'était la meilleure chose qui pouvait laisser espérer s'en sortir. Bouanga, envoyé par Romeyer, est passé par là, et le public est tombé dans le panneau comme un seul homme. On en est là aujourd'hui grâce à lui.

Je trouve tes propos un peut trop binaires.
Si effectivement le public (moi y compris) soutenait Puel au début, emballé par sa réputation et son beau discours, on a été nombreux à rapidement déchanter.
Personnellement, les propos de Bouanga n'ont pas modifié l'idée que j'avais de Puel à ce moment. Ils ont seulement confirmé ce que je pensais.

bon, j'aurais du écrire "les groupes "au lieu de "le public"

Kishizo2 a écrit : ↑27 janv. 2023, 01:17 Soit tu te dégages de toute responsabilité en le claironnant sur les toits, soit tu fais abstraction et essayes de convaincre ton équipe limitée qu'elle a les capacités de mieux faire. J'aime beaucoup ce genre de comportement et l'attitude de Battles de début de saison m'a beaucoup contrarié, le championnat est lancé et il dit que pour nous il commencera à l'arrivée des recrues à venir. Cela d'un point de vue management, je trouve cela terrible,

Je t'avoue que j'ai halluciné aussi et tous les espoirs que j'avais en Battles se sont évanouis illico.