^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
Après, on peut aussi les appeler les Gazelles à poche dorsale, ça a, en plus, l'avantage d'être moins impressionnant
Mouai, j'ai pas l'impression qu'on était focalisé dessus. Galthié et son staff parle souvent de projet à long terme, en visant le mondial. Après bien sûr, on a voulu être compétitif, mais les les axes et les pics de formes visés n'étaient pas axés sur la victoire de ce 6 nations. Sinon on serait arrivé bien plus armé contre l'Irlande.Dr.Makaveli a écrit : ↑14 mars 2023, 12:17 En tout cas, elle fait divinement plaisir celle-ci, historique.
Après, on va pas se mentir, c'était l'année ou jamais. J'ai pas le souvenir d'avoir vu une Angleterre aussi faible 20 ans, easy.
Ca console un peu la perte de notre titre et du grand chelem ... Sauf désastre ça sera pour les - autres - verts.
(Et à ce titre justement, c'est le 1er échec de Galthié car on se devait de garder notre couronne, mais bon y'a quelques circonstances là ...)
L'Irlande, meilleure nation Rugby au classement, avec dans leur team le meilleur joueur du monde 2022. Et sûrement vainqueur du 6 nations avec un GC, c'est factuellement la meilleure équipe du monde. C'est pas juste dû "à une défaite" que je dis ça.Ligérien a écrit : ↑14 mars 2023, 13:57 Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.
Un peu, quand même, vu qu'on serait probablement passé devant eux au classement mondial et qu'on les auraient privés du GC "à une défaite" près. Le fait est qu'on sort de deux saisons où l'on se partage le gâteau à part quasiment égale avec les Irlandais (hors tournée d'été, 14 victoires, 1 défaite chacun, les Irlandais au Stade de France, nous à l'Aviva, un GC chacun, Dupont et Van der Flier meilleurs joueurs du monde, même si pour ma part, je ne trouve même pas que Van der Flier soit le meilleur joueur d'Irlande) et qu'il est difficile de déterminer quelle est vraiment l'équipe au-dessus parmi les deux.PtitLu a écrit : ↑14 mars 2023, 15:38L'Irlande, meilleure nation Rugby au classement, avec dans leur team le meilleur joueur du monde 2022. Et sûrement vainqueur du 6 nations avec un GC, c'est factuellement la meilleure équipe du monde. C'est pas juste dû "à une défaite" que je dis ça.Ligérien a écrit : ↑14 mars 2023, 13:57 Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont beaucoup marge et bien sûr qu'on peut les battre.
Bah non FG, même avec notre GC, ils étaient devant nous l'an dernier. Alors oui, c'est pas spécialement pertinent, étant donné qu'on a gagné tous nos matchs sur l'année 2022, dont celui contre l'Irlande. Je suis pas en train de vous dire qu'il y a une logique et une énorme différence entre nous et eux. Juste que dans les faits, c'est eux qui sont numéro 1. Et plus que jamais, ils sont en train de le prouver dans ce tournoi.ForeverGreen a écrit : ↑14 mars 2023, 16:37Un peu, quand même, vu qu'on serait probablement passé devant eux au classement mondial et qu'on les auraient privés du GC "à une défaite" près. Le fait est qu'on sort de deux saisons où l'on se partage le gâteau à part quasiment égale avec les Irlandais (hors tournée d'été, 14 victoires, 1 défaite chacun, les Irlandais au Stade de France, nous à l'Aviva, un GC chacun, Dupont et Van der Flier meilleurs joueurs du monde, même si pour ma part, je ne trouve même pas que Van der Flier soit le meilleur joueur d'Irlande) et qu'il est difficile de déterminer quelle est vraiment l'équipe au-dessus parmi les deux.PtitLu a écrit : ↑14 mars 2023, 15:38L'Irlande, meilleure nation Rugby au classement, avec dans leur team le meilleur joueur du monde 2022. Et sûrement vainqueur du 6 nations avec un GC, c'est factuellement la meilleure équipe du monde. C'est pas juste dû "à une défaite" que je dis ça.Ligérien a écrit : ↑14 mars 2023, 13:57 Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont beaucoup marge et bien sûr qu'on peut les battre.
.Que ce soit l'équipe la plus forte du Tournoi, soit, mais cela se jouera probablement bel et bien sur un seul match, comme le soulignait Ligérien (ce que tu contestais, c'était le principal point sur lequel je manifestais un désaccordPtitLu a écrit : ↑14 mars 2023, 16:51Bah non FG, même avec notre GC, ils étaient devant nous l'an dernier. Alors oui, c'est pas spécialement pertinent, étant donné qu'on a gagné tous nos matchs sur l'année 2022, dont celui contre l'Irlande. Je suis pas en train de vous dire qu'il y a une logique et une énorme différence entre nous et eux. Juste que dans les faits, c'est eux qui sont numéro 1. Et plus que jamais, ils sont en train de le prouver dans ce tournoi.ForeverGreen a écrit : ↑14 mars 2023, 16:37Un peu, quand même, vu qu'on serait probablement passé devant eux au classement mondial et qu'on les auraient privés du GC "à une défaite" près. Le fait est qu'on sort de deux saisons où l'on se partage le gâteau à part quasiment égale avec les Irlandais (hors tournée d'été, 14 victoires, 1 défaite chacun, les Irlandais au Stade de France, nous à l'Aviva, un GC chacun, Dupont et Van der Flier meilleurs joueurs du monde, même si pour ma part, je ne trouve même pas que Van der Flier soit le meilleur joueur d'Irlande) et qu'il est difficile de déterminer quelle est vraiment l'équipe au-dessus parmi les deux.PtitLu a écrit : ↑14 mars 2023, 15:38L'Irlande, meilleure nation Rugby au classement, avec dans leur team le meilleur joueur du monde 2022. Et sûrement vainqueur du 6 nations avec un GC, c'est factuellement la meilleure équipe du monde. C'est pas juste dû "à une défaite" que je dis ça.Ligérien a écrit : ↑14 mars 2023, 13:57 Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont beaucoup marge et bien sûr qu'on peut les battre.
Si sur le bilan global sur deux ans, il est très compliqué d'en mettre une équipe plus haute que l'autre, sur le momentum de ce tournoi, l'équipe la plus forte aujourd'hui c'est l'Irlande. Pas de beaucoup, suffisamment pour nous battre tout de même.
Mais bon, ce qui prime c'est d'être le meilleur fin Octobre hein
Et le fait est que c'est un match joué à l'Aviva Stadium. C'est une donnée qui a son importance. Et c'est aussi pour ça que je raisonne sur deux saisons.Tu sais qu'inversement, les irlandais peuvent se dire que l'an dernier ils perdent parce que le match est au Stade de France. On peut le voir dans ce sens là aussi. Il perdent un autre match à l'été contre les Blacks (sur l'année 2022), mais remportent leur série de 3 matchs en N-Z (1D, 2V), ce qui est énorme comme exploit ! L'an dernier, on était supérieur, mais de peu. Aujourd'hui c'est l'inverse, de peu toujours. Comme tu l'as dit, on a un niveau quasi similaire qui vacille plus pour une équipe ou pour l'autre, en fonction du contexte et des absences des deux équipes.ForeverGreen a écrit : ↑14 mars 2023, 18:15Que ce soit l'équipe la plus forte du Tournoi, soit, mais cela se jouera probablement bel et bien sur un seul match, comme le soulignait Ligérien (ce que tu contestais, c'était le principal point sur lequel je manifestais un désaccordPtitLu a écrit : ↑14 mars 2023, 16:51Bah non FG, même avec notre GC, ils étaient devant nous l'an dernier. Alors oui, c'est pas spécialement pertinent, étant donné qu'on a gagné tous nos matchs sur l'année 2022, dont celui contre l'Irlande. Je suis pas en train de vous dire qu'il y a une logique et une énorme différence entre nous et eux. Juste que dans les faits, c'est eux qui sont numéro 1. Et plus que jamais, ils sont en train de le prouver dans ce tournoi.ForeverGreen a écrit : ↑14 mars 2023, 16:37Un peu, quand même, vu qu'on serait probablement passé devant eux au classement mondial et qu'on les auraient privés du GC "à une défaite" près. Le fait est qu'on sort de deux saisons où l'on se partage le gâteau à part quasiment égale avec les Irlandais (hors tournée d'été, 14 victoires, 1 défaite chacun, les Irlandais au Stade de France, nous à l'Aviva, un GC chacun, Dupont et Van der Flier meilleurs joueurs du monde, même si pour ma part, je ne trouve même pas que Van der Flier soit le meilleur joueur d'Irlande) et qu'il est difficile de déterminer quelle est vraiment l'équipe au-dessus parmi les deux.PtitLu a écrit : ↑14 mars 2023, 15:38L'Irlande, meilleure nation Rugby au classement, avec dans leur team le meilleur joueur du monde 2022. Et sûrement vainqueur du 6 nations avec un GC, c'est factuellement la meilleure équipe du monde. C'est pas juste dû "à une défaite" que je dis ça.Ligérien a écrit : ↑14 mars 2023, 13:57 Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont beaucoup marge et bien sûr qu'on peut les battre.
Si sur le bilan global sur deux ans, il est très compliqué d'en mettre une équipe plus haute que l'autre, sur le momentum de ce tournoi, l'équipe la plus forte aujourd'hui c'est l'Irlande. Pas de beaucoup, suffisamment pour nous battre tout de même.
Mais bon, ce qui prime c'est d'être le meilleur fin Octobre hein
Pour ma part, parce que le coupe du Monde est en France, je pense qu'on part favoris. Pas les seuls, mais favoris. Pour les raisons que j'ai exposé dans mon pavé au-dessus de ta réponse à Ligérien.
.C'est pour ça que je dis que les deux équipes se valent. Après, ça ne sert à rien de discuter plus, on ne raisonne pas sur la même échelle de temps. Pour ma part, je trouve que juger sur ce GC uniquement, c'est faire peser un match en particulier dans la balance. Et, oui, le 11 février 2023, l'Irlande est la meilleure équipe du monde. Mais ça me semble un peu court, parce que le match a lieu le 18 mars et pas le 11 février, avec Danty en plus d'un côté et Doris en moins de l'autre, c'est tout à fait possible qu'on tire une conclusion inverse.PtitLu a écrit : ↑14 mars 2023, 23:21Tu sais qu'inversement, les irlandais peuvent se dire que l'an dernier ils perdent parce que le match est au Stade de France. On peut le voir dans ce sens là aussi. Il perdent un autre match à l'été contre les Blacks (sur l'année 2022), mais remportent leur série de 3 matchs en N-Z (1D, 2V), ce qui est énorme comme exploit ! L'an dernier, on était supérieur, mais de peu. Aujourd'hui c'est l'inverse, de peu toujours. Comme tu l'as dit, on a un niveau quasi similaire qui vacille plus pour une équipe ou pour l'autre, en fonction du contexte et des absences des deux équipes.ForeverGreen a écrit : ↑14 mars 2023, 18:15Que ce soit l'équipe la plus forte du Tournoi, soit, mais cela se jouera probablement bel et bien sur un seul match, comme le soulignait Ligérien (ce que tu contestais, c'était le principal point sur lequel je manifestais un désaccordPtitLu a écrit : ↑14 mars 2023, 16:51Bah non FG, même avec notre GC, ils étaient devant nous l'an dernier. Alors oui, c'est pas spécialement pertinent, étant donné qu'on a gagné tous nos matchs sur l'année 2022, dont celui contre l'Irlande. Je suis pas en train de vous dire qu'il y a une logique et une énorme différence entre nous et eux. Juste que dans les faits, c'est eux qui sont numéro 1. Et plus que jamais, ils sont en train de le prouver dans ce tournoi.ForeverGreen a écrit : ↑14 mars 2023, 16:37Un peu, quand même, vu qu'on serait probablement passé devant eux au classement mondial et qu'on les auraient privés du GC "à une défaite" près. Le fait est qu'on sort de deux saisons où l'on se partage le gâteau à part quasiment égale avec les Irlandais (hors tournée d'été, 14 victoires, 1 défaite chacun, les Irlandais au Stade de France, nous à l'Aviva, un GC chacun, Dupont et Van der Flier meilleurs joueurs du monde, même si pour ma part, je ne trouve même pas que Van der Flier soit le meilleur joueur d'Irlande) et qu'il est difficile de déterminer quelle est vraiment l'équipe au-dessus parmi les deux.PtitLu a écrit : ↑14 mars 2023, 15:38L'Irlande, meilleure nation Rugby au classement, avec dans leur team le meilleur joueur du monde 2022. Et sûrement vainqueur du 6 nations avec un GC, c'est factuellement la meilleure équipe du monde. C'est pas juste dû "à une défaite" que je dis ça.Ligérien a écrit : ↑14 mars 2023, 13:57 Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont beaucoup marge et bien sûr qu'on peut les battre.
Si sur le bilan global sur deux ans, il est très compliqué d'en mettre une équipe plus haute que l'autre, sur le momentum de ce tournoi, l'équipe la plus forte aujourd'hui c'est l'Irlande. Pas de beaucoup, suffisamment pour nous battre tout de même.
Mais bon, ce qui prime c'est d'être le meilleur fin Octobre hein
Pour ma part, parce que le coupe du Monde est en France, je pense qu'on part favoris. Pas les seuls, mais favoris. Pour les raisons que j'ai exposé dans mon pavé au-dessus de ta réponse à Ligérien.
Alors ok, je te l'accorde, on aura un statut de favoris au Mondial, être le pays hôte sera un avantage non négligeable. Mais intrinsèquement, c'est juste la réalité que l'Irlande nous dépasse de quelques cheveux pour le moment. C'est eux la meilleure équipe du monde sur ce début d'année 2023. Je veux bien être chauvin et tout, mais encore une fois, factuellement tout va dans le sens de l'Irlande si on doit parler de meilleure équipe du monde. On a un niveau quasi similaire oui, mais tu sais bien qu'il faut choisir quelqu'un. Et le fait d'être N°1 au classement World Rugby, faire un GC et nous battre et terminer notre série d'invincibilité font pencher la balance pour eux. C'est un constat objectif, malgré ce que certains en pensent.
D'ailleurs, je finis en répondant plutôt aux autres. Bien sûr qu'on a rien à envier à l'Irlande. Je sais pas trop ce que viennent faire ces phrases (qui me semble destinées). Dire qu'une équipe est meilleure sur une période, ça ne veut pas dire qu'elle nous surclasse, loin de là. Comme on vient de le dire, on se tire la bourre avec l'Irlande depuis 2 ans. Je leur laisse volontiers nous être supérieur maintenant (car encore une fois, c'est le cas à l'instant T, de peu, mais c'est le cas) et que ça rebascule en notre faveur au Mondial. Si on a pas trop la poisse, il y a des chances que ça arrive
Après, tu peux aussi comparer les deux opposions directes. J'avais le souvenir que nous avions plus souffert au stade de France que nous avons fait souffrir les Irlandais à Dublin. J'ai donc brièvement regardé les matchs :ForeverGreen a écrit : ↑14 mars 2023, 23:44C'est pour ça que je dis que les deux équipes se valent. Après, ça ne sert à rien de discuter plus, on ne raisonne pas sur la même échelle de temps. Pour ma part, je trouve que juger sur ce GC uniquement, c'est faire peser un match en particulier dans la balance. Et, oui, le 11 février 2023, l'Irlande est la meilleure équipe du monde. Mais ça me semble un peu court, parce que le match a lieu le 18 mars et pas le 11 février, avec Danty en plus d'un côté et Doris en moins de l'autre, c'est tout à fait possible qu'on tire une conclusion inverse.PtitLu a écrit : ↑14 mars 2023, 23:21Tu sais qu'inversement, les irlandais peuvent se dire que l'an dernier ils perdent parce que le match est au Stade de France. On peut le voir dans ce sens là aussi. Il perdent un autre match à l'été contre les Blacks (sur l'année 2022), mais remportent leur série de 3 matchs en N-Z (1D, 2V), ce qui est énorme comme exploit ! L'an dernier, on était supérieur, mais de peu. Aujourd'hui c'est l'inverse, de peu toujours. Comme tu l'as dit, on a un niveau quasi similaire qui vacille plus pour une équipe ou pour l'autre, en fonction du contexte et des absences des deux équipes.ForeverGreen a écrit : ↑14 mars 2023, 18:15Que ce soit l'équipe la plus forte du Tournoi, soit, mais cela se jouera probablement bel et bien sur un seul match, comme le soulignait Ligérien (ce que tu contestais, c'était le principal point sur lequel je manifestais un désaccordPtitLu a écrit : ↑14 mars 2023, 16:51Bah non FG, même avec notre GC, ils étaient devant nous l'an dernier. Alors oui, c'est pas spécialement pertinent, étant donné qu'on a gagné tous nos matchs sur l'année 2022, dont celui contre l'Irlande. Je suis pas en train de vous dire qu'il y a une logique et une énorme différence entre nous et eux. Juste que dans les faits, c'est eux qui sont numéro 1. Et plus que jamais, ils sont en train de le prouver dans ce tournoi.ForeverGreen a écrit : ↑14 mars 2023, 16:37Un peu, quand même, vu qu'on serait probablement passé devant eux au classement mondial et qu'on les auraient privés du GC "à une défaite" près. Le fait est qu'on sort de deux saisons où l'on se partage le gâteau à part quasiment égale avec les Irlandais (hors tournée d'été, 14 victoires, 1 défaite chacun, les Irlandais au Stade de France, nous à l'Aviva, un GC chacun, Dupont et Van der Flier meilleurs joueurs du monde, même si pour ma part, je ne trouve même pas que Van der Flier soit le meilleur joueur d'Irlande) et qu'il est difficile de déterminer quelle est vraiment l'équipe au-dessus parmi les deux.PtitLu a écrit : ↑14 mars 2023, 15:38L'Irlande, meilleure nation Rugby au classement, avec dans leur team le meilleur joueur du monde 2022. Et sûrement vainqueur du 6 nations avec un GC, c'est factuellement la meilleure équipe du monde. C'est pas juste dû "à une défaite" que je dis ça.Ligérien a écrit : ↑14 mars 2023, 13:57 Je suis pas sur qu'on nous enlève l'étiquette de meilleure team du monde pour une défaite en Irlande.
Enfin pour moi aujourd'hui on a rien a envier à personne.
Après je me méfie des nations du sud car leur tournée d'hiver arrive souvent en bout de course.
Après on va se donner tous les moyens au niveau préparation et on a un très bon vivier de jeunes.
Pour moi on a toutes les cartes en main mais se peler les blacks peut-être 2 fois, les Irish et un autre gros sûrement ça sera pas de la tarte.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils ont beaucoup marge et bien sûr qu'on peut les battre.
Si sur le bilan global sur deux ans, il est très compliqué d'en mettre une équipe plus haute que l'autre, sur le momentum de ce tournoi, l'équipe la plus forte aujourd'hui c'est l'Irlande. Pas de beaucoup, suffisamment pour nous battre tout de même.
Mais bon, ce qui prime c'est d'être le meilleur fin Octobre hein
Pour ma part, parce que le coupe du Monde est en France, je pense qu'on part favoris. Pas les seuls, mais favoris. Pour les raisons que j'ai exposé dans mon pavé au-dessus de ta réponse à Ligérien.
Alors ok, je te l'accorde, on aura un statut de favoris au Mondial, être le pays hôte sera un avantage non négligeable. Mais intrinsèquement, c'est juste la réalité que l'Irlande nous dépasse de quelques cheveux pour le moment. C'est eux la meilleure équipe du monde sur ce début d'année 2023. Je veux bien être chauvin et tout, mais encore une fois, factuellement tout va dans le sens de l'Irlande si on doit parler de meilleure équipe du monde. On a un niveau quasi similaire oui, mais tu sais bien qu'il faut choisir quelqu'un. Et le fait d'être N°1 au classement World Rugby, faire un GC et nous battre et terminer notre série d'invincibilité font pencher la balance pour eux. C'est un constat objectif, malgré ce que certains en pensent.
D'ailleurs, je finis en répondant plutôt aux autres. Bien sûr qu'on a rien à envier à l'Irlande. Je sais pas trop ce que viennent faire ces phrases (qui me semble destinées). Dire qu'une équipe est meilleure sur une période, ça ne veut pas dire qu'elle nous surclasse, loin de là. Comme on vient de le dire, on se tire la bourre avec l'Irlande depuis 2 ans. Je leur laisse volontiers nous être supérieur maintenant (car encore une fois, c'est le cas à l'instant T, de peu, mais c'est le cas) et que ça rebascule en notre faveur au Mondial. Si on a pas trop la poisse, il y a des chances que ça arrive
mais cela semble vachement logiqueDissident est très âgé.
