verttoujours a écrit : ↑21 oct. 2020, 12:31
et parlant du palmipède, une de ses rubriques célèbre s'appelle le mur du çon.
Ce mur a été dépassé allégrement hier par un multi récidiviste, ce cher Gérald Darmanin, qui n'a rien trouvé de mieux de dire que ça le choquait de voir des rayons halal et casher dans les supermarchés et surement ailleurs et que le communautarisme commençait par là.
Bon je le saurais maintenant. Quand je vais dans un rayon de produits bretons ou chinois, je travaille à diviser la pays !!!
Et ben avec ce genre de ministre, s'il n'a que ça comme idée à soumettre, on n'est pas sorti le cul des ronces comme on dit chez moi
Effectivement , si le seul problème de la France est la présence de rayons ethniques dans les commerces alimentaires , ça ne serait vraiment pas bien grave ...
Il a encore perdu une occasion de se taire le mini Sarko ...
ben tu vois, mon petit merlin, qu'on est d'accord quelquefois
Fais quand même gaffe , y en a qui vont demander ton bannissement du forum parce qu'un fasciste a approuvé un de tes messages ...
D'accord avec vous deux sur cette sortie de Darmanin.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 21 oct. 2020, 14:09
par Poteau droit
Couramiaud Poitevin a écrit : ↑21 oct. 2020, 12:03
2) Est-ce que nous sommes chez les identitaires, ici ? Certainement pas. L'équipe du site est irréprochable à ce niveau, et elle fait son boulot de modération : les propos racistes ne sont pas acceptés. Maintenant, les racistes ici font comme partout ailleurs depuis que l'expression de la haine raciale n'est plus admise en France : il font de l'humour façon le Pen (Durafour-crématoire), ils instrumentalisent les faits divers, la laïcité... On ne plus dire qu'on déteste les arabes ? on dit qu'on déteste l'islam, et ça c'est autorisé !
(…)
Si certains quittent leur forum, c'est un aveu d'impuissance de leur part. Ils n'ont pas su trouver le bon positionnement vis à vis des racistes et des haineux.
Il y a également (et surtout) une variable à prendre en compte: c'est que nous laissons une certaine liberté de ton et de propos au niveau politique sur ce topic et uniquement sur ce topic.
Une façon de clôturer les polémiques en quelque sorte. Si vous voulez critiquer Poteaux-Carrés, ne le faites pas au regard de ce seul topic.
On est tous d'accord qu'il ne faut pas juger un joueur sur un match. Alors ne jugeons pas un forum sur un thread.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Couramiaud Poitevin a écrit : ↑21 oct. 2020, 12:03
2) Est-ce que nous sommes chez les identitaires, ici ? Certainement pas. L'équipe du site est irréprochable à ce niveau, et elle fait son boulot de modération : les propos racistes ne sont pas acceptés. Maintenant, les racistes ici font comme partout ailleurs depuis que l'expression de la haine raciale n'est plus admise en France : il font de l'humour façon le Pen (Durafour-crématoire), ils instrumentalisent les faits divers, la laïcité... On ne plus dire qu'on déteste les arabes ? on dit qu'on déteste l'islam, et ça c'est autorisé !
(…)
Si certains quittent leur forum, c'est un aveu d'impuissance de leur part. Ils n'ont pas su trouver le bon positionnement vis à vis des racistes et des haineux.
Il y a également (et surtout) une variable à prendre en compte: c'est que nous laissons une certaine liberté de ton et de propos au niveau politique sur ce topic et uniquement sur ce topic.
Une façon de clôturer les polémiques en quelque sorte. Si vous voulez critiquer Poteaux-Carrés, ne le faites pas au regard de ce seul topic.
On est tous d'accord qu'il ne faut pas juger un joueur sur un match. Alors ne jugeons pas un forum sur un thread.
poteaux carrés est de loin et sans jouer les lèches bottes le meilleur site et forum sur les verts pour sa liberté de ton, sa diversité, son humour ...
Certains forums d'autres sites que je ne citerais pas sont un véritable foutoir et défouloir. Le thread politique de poteaux carrés est un ilot de calme et de pacifisme à côté avec quand même une certaine tenue et peu d'insulte et des débats passionnés, quelquefois houleux mais souvent de qualités (même si c'était mieux avant )
Si ca peut remettre l'église au milieu du village, si j'ose dire ... (que personne ne s'offusque de cette image religieuse, c'est de lhumour !)
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
verttoujours a écrit : ↑21 oct. 2020, 12:31
et parlant du palmipède, une de ses rubriques célèbre s'appelle le mur du çon.
Ce mur a été dépassé allégrement hier par un multi récidiviste, ce cher Gérald Darmanin, qui n'a rien trouvé de mieux de dire que ça le choquait de voir des rayons halal et casher dans les supermarchés et surement ailleurs et que le communautarisme commençait par là.
Bon je le saurais maintenant. Quand je vais dans un rayon de produits bretons ou chinois, je travaille à diviser la pays !!!
Et ben avec ce genre de ministre, s'il n'a que ça comme idée à soumettre, on n'est pas sorti le cul des ronces comme on dit chez moi
Effectivement , si le seul problème de la France est la présence de rayons ethniques dans les commerces alimentaires , ça ne serait vraiment pas bien grave ...
Il a encore perdu une occasion de se taire le mini Sarko ...
ben tu vois, mon petit merlin, qu'on est d'accord quelquefois
Fais quand même gaffe , y en a qui vont demander ton bannissement du forum parce qu'un fasciste a approuvé un de tes messages ...
je ne crois pas t'avoir traité de fasciste.
A force de trop utiliser les mots de fascistes ou extrème gauchistes ... on finit par leur faire perdre leur véritable sens.
Pour avoir fait des études d'histoire dans mon jeune temps, le fascisme a une définition précise et une véritable signification qui ne s'appliquent pas à la plupart des théories développés ici.
A mon sens,il y a quelquefois des sous entendus xénophobes voir racistes, de la peur ou de l'ignorance de l'autre (mais comme dans toutes les couches de la société) mais pas ou très peu de fascistes
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
rouge a écrit : ↑21 oct. 2020, 07:27
Olaf à hélas raison
C'est pas propre au forum, c'est lié à l'évolution de la société. Déplacement à droite en continu depuis au moins 30 ans, binarisation de quasiment tous les débats.
On paie des décennies de renoncement à gauche, et une partie de l'extrême gauche. On paie la criminalisation des régimes socialistes du XXe siècle. On paie les appels à voter Chirac puis Macron. On paie le clientélisme au niveau local pour conserver des baronnies, notamment dans le 93, en arrosant les religieux... dans des quartiers totalement laissés à l'abandon. On paie notre laxisme en terme de législatif répressif, de lutte contre le trafic de drogue. On paie notre absence de vision géopolitique, le soutien à des islamistes en Lybie, en Égypte, en Syrie...
Ça fait 3 ans que j'annonce l'ED au pouvoir en 2027 mais à l'allure où on y va ça peut passer en 2022... Bon égoïstement je m'en fous mon sac est prêt
Et c'est peut-être un peu violent, mais beaucoup auront ce qu'ils méritent.
On paie le manque de courage de gens comme toi qui non seulement n'osent même pas afficher sur le forum une caricature de mahomet mais qui ont tellement les jetons qu'ils n'ont même pas le courage d'afficher un lien fonctionnel avec ladite caricature !
C'est sûr qu'avec des défenseurs pareil, la République est en danger !
Ah Couramiaud s'est senti visé par mon post...
Mais fallait pas le prendre pour toi Couramiaud, je parlais uniquement des sympathisants de gauche, voire d'extrême-gauche, tu n'es en rien concerné par mes critiques
Répond-moi plutôt : comment peux-tu justifier le fait de faire dans ton froc au point de te livrer à cette contorsion grotesque qui a consisté à modifier le lien vers la caricature pour le rendre non fonctionnel (tout en donnant le mode d'emploi pour l'utiliser) ?
On ne sais jamais à qui on a affaire, sur un forum, là tu viens nous donner un bel éclairage sur ta personne ! Tu rugis comme un lion, mais tu agis comme une souris !
Comme on dit en Poitou, "grand disou, petit faisou !"
Vu ce que j'ai balancé sur les religions en général, et l'islam en particulier, je ne pense pas que ce soit une caricature qui change grand-chose.
Le fait de modifier l'adresse permet d'éviter au forum d'être référencé comme ayant relayé ce dessin, dans d'éventuelles recherches sur internet.
Mais c'est marrant qu'un mec comme toi qui se retrouve quasi systématiquement du mauvais côté de la barricade, qui n'assume jamais rien, qui si j'ai bon souvenir voulait même porter plainte contre un potonaute qui t'avait proposé d'en découdre, se permette ce genre de remarque. Vis-à-vis du seul marxiste-léniniste du forum en plus...
Je pense qu'un jour tu vas tomber sur un mec un peu dérangé qui aura vraiment la haine et ça va mal finir pour toi.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
rouge a écrit : ↑21 oct. 2020, 07:27
Olaf à hélas raison
Bien évidemment.
Olaf a eu ce qu'il mérite : il a réussi à chasser de ce thread des contradicteurs modérés, argumentés et polis comme feu "En marche en vert". Maintenant on se retrouve avec un myriade de trolls bien plus inquiétants et incontrôlables.
EMEV était un floodeur rien que par son pseudo. Comme Couramiaud avec sa signature ou aujourd'hui Mishkine avec ses tweets. Personne ne lui a dit de partir, juste de ne pas prendre un pseudo prosélytiste.
Au moins EMEV par son pseudo ne cachait pas son positionnement comme beaucoup ici. Un pseudo en soi n'est pas prosélyte, c'est le discours et les intentions derrières qui le sont, et le risque est d'autant plus grand quand ce discours est flou.
Après il y a un moment où tout le monde doit accepter que ce thread doit être le reflet de l'opinion publique qui, même si beaucoup refusent de le voir, poursuit un glissement accéléré vers la droite et l'extrême droite.
Rarement d'accord avec toi, mais concernant ce post, tout pareil
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
verttoujours a écrit : ↑21 oct. 2020, 12:31
et parlant du palmipède, une de ses rubriques célèbre s'appelle le mur du çon.
Ce mur a été dépassé allégrement hier par un multi récidiviste, ce cher Gérald Darmanin, qui n'a rien trouvé de mieux de dire que ça le choquait de voir des rayons halal et casher dans les supermarchés et surement ailleurs et que le communautarisme commençait par là.
Bon je le saurais maintenant. Quand je vais dans un rayon de produits bretons ou chinois, je travaille à diviser la pays !!!
Et ben avec ce genre de ministre, s'il n'a que ça comme idée à soumettre, on n'est pas sorti le cul des ronces comme on dit chez moi
Effectivement , si le seul problème de la France est la présence de rayons ethniques dans les commerces alimentaires , ça ne serait vraiment pas bien grave ...
Il a encore perdu une occasion de se taire le mini Sarko ...
ben tu vois, mon petit merlin, qu'on est d'accord quelquefois
Fais quand même gaffe , y en a qui vont demander ton bannissement du forum parce qu'un fasciste a approuvé un de tes messages ...
Bande de fachos!
Vous vous en prenez à Darmanin parce qu'il s'appelle Moussa et qu'il est d'origine algérienne, c'est ça ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
verttoujours a écrit : ↑21 oct. 2020, 12:31
et parlant du palmipède, une de ses rubriques célèbre s'appelle le mur du çon.
Ce mur a été dépassé allégrement hier par un multi récidiviste, ce cher Gérald Darmanin, qui n'a rien trouvé de mieux de dire que ça le choquait de voir des rayons halal et casher dans les supermarchés et surement ailleurs et que le communautarisme commençait par là.
Bon je le saurais maintenant. Quand je vais dans un rayon de produits bretons ou chinois, je travaille à diviser la pays !!!
Et ben avec ce genre de ministre, s'il n'a que ça comme idée à soumettre, on n'est pas sorti le cul des ronces comme on dit chez moi
Effectivement , si le seul problème de la France est la présence de rayons ethniques dans les commerces alimentaires , ça ne serait vraiment pas bien grave ...
Il a encore perdu une occasion de se taire le mini Sarko ...
ben tu vois, mon petit merlin, qu'on est d'accord quelquefois
Fais quand même gaffe , y en a qui vont demander ton bannissement du forum parce qu'un fasciste a approuvé un de tes messages ...
Franchement merlin, perso je t'ai toujours dissocié d'autres intervenants.
On n'est clairement pas d'accord sur de nombreux sujets, mais la discussion reste assez ouverte et surtout sans mauvaise foi ; tu as le mérite d'être honnête avec toi-même et les autres. Ce qui n'est pas le cas de tout le monde...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
rouge a écrit : ↑21 oct. 2020, 07:27
Olaf à hélas raison
Bien évidemment.
Olaf a eu ce qu'il mérite : il a réussi à chasser de ce thread des contradicteurs modérés, argumentés et polis comme feu "En marche en vert". Maintenant on se retrouve avec un myriade de trolls bien plus inquiétants et incontrôlables.
EMEV était un floodeur rien que par son pseudo. Comme Couramiaud avec sa signature ou aujourd'hui Mishkine avec ses tweets. Personne ne lui a dit de partir, juste de ne pas prendre un pseudo prosélytiste.
Au moins EMEV par son pseudo ne cachait pas son positionnement comme beaucoup ici. Un pseudo en soi n'est pas prosélyte, c'est le discours et les intentions derrières qui le sont, et le risque est d'autant plus grand quand ce discours est flou.
Après il y a un moment où tout le monde doit accepter que ce thread doit être le reflet de l'opinion publique qui, même si beaucoup refusent de le voir, poursuit un glissement accéléré vers la droite et l'extrême droite.
Rarement d'accord avec toi, mais concernant ce post, tout pareil
Je ne dirais pas que j'approuve sans retenue, mais il y a du vrai en effet.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
rouge a écrit : ↑21 oct. 2020, 07:27
Olaf à hélas raison
Bien évidemment.
Olaf a eu ce qu'il mérite : il a réussi à chasser de ce thread des contradicteurs modérés, argumentés et polis comme feu "En marche en vert". Maintenant on se retrouve avec un myriade de trolls bien plus inquiétants et incontrôlables.
EMEV était un floodeur rien que par son pseudo. Comme Couramiaud avec sa signature ou aujourd'hui Mishkine avec ses tweets. Personne ne lui a dit de partir, juste de ne pas prendre un pseudo prosélytiste.
Au moins EMEV par son pseudo ne cachait pas son positionnement comme beaucoup ici. Un pseudo en soi n'est pas prosélyte, c'est le discours et les intentions derrières qui le sont, et le risque est d'autant plus grand quand ce discours est flou.
Après il y a un moment où tout le monde doit accepter que ce thread doit être le reflet de l'opinion publique qui, même si beaucoup refusent de le voir, poursuit un glissement accéléré vers la droite et l'extrême droite.
L'opinion publique n'est pas l'opinion médiatique.
Autant la plupart des médias classiques rivalisent de beauferie hystérico-réactionnaire, autant les dernières élections n'ont pas donné des résultats en ce sens, bien au contraire.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
rouge a écrit : ↑21 oct. 2020, 07:27
Olaf à hélas raison
Bien évidemment.
Olaf a eu ce qu'il mérite : il a réussi à chasser de ce thread des contradicteurs modérés, argumentés et polis comme feu "En marche en vert". Maintenant on se retrouve avec un myriade de trolls bien plus inquiétants et incontrôlables.
EMEV était un floodeur rien que par son pseudo. Comme Couramiaud avec sa signature ou aujourd'hui Mishkine avec ses tweets. Personne ne lui a dit de partir, juste de ne pas prendre un pseudo prosélytiste.
Au moins EMEV par son pseudo ne cachait pas son positionnement comme beaucoup ici. Un pseudo en soi n'est pas prosélyte, c'est le discours et les intentions derrières qui le sont, et le risque est d'autant plus grand quand ce discours est flou.
Après il y a un moment où tout le monde doit accepter que ce thread doit être le reflet de l'opinion publique qui, même si beaucoup refusent de le voir, poursuit un glissement accéléré vers la droite et l'extrême droite.
L'opinion publique n'est pas l'opinion médiatique.
Autant la plupart des médias classiques rivalisent de beauferie hystérico-réactionnaire, autant les dernières élections n'ont pas donné des résultats en ce sens, bien au contraire.
Bah vaudrait que tu justifies, parce qu'avec Fillon, Lepen et Macron, le glissement vers "la droite" je trouve qu'il fait aucun doute.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
rouge a écrit : ↑21 oct. 2020, 07:27
Olaf à hélas raison
Bien évidemment.
Olaf a eu ce qu'il mérite : il a réussi à chasser de ce thread des contradicteurs modérés, argumentés et polis comme feu "En marche en vert". Maintenant on se retrouve avec un myriade de trolls bien plus inquiétants et incontrôlables.
EMEV était un floodeur rien que par son pseudo. Comme Couramiaud avec sa signature ou aujourd'hui Mishkine avec ses tweets. Personne ne lui a dit de partir, juste de ne pas prendre un pseudo prosélytiste.
Au moins EMEV par son pseudo ne cachait pas son positionnement comme beaucoup ici. Un pseudo en soi n'est pas prosélyte, c'est le discours et les intentions derrières qui le sont, et le risque est d'autant plus grand quand ce discours est flou.
Après il y a un moment où tout le monde doit accepter que ce thread doit être le reflet de l'opinion publique qui, même si beaucoup refusent de le voir, poursuit un glissement accéléré vers la droite et l'extrême droite.
L'opinion publique n'est pas l'opinion médiatique.
Autant la plupart des médias classiques rivalisent de beauferie hystérico-réactionnaire, autant les dernières élections n'ont pas donné des résultats en ce sens, bien au contraire.
Bah vaudrait que tu justifies, parce qu'avec Fillon, Lepen et Macron, le glissement vers "la droite" je trouve qu'il fait aucun doute.
Bon , sans polémiquer hein , pour moi Macron est au mieux centriste , Fillon de la droite molle et Marine fait trop de mamours aux électeurs de gauche (notamment les insoumis) pour être crédible dans son rôle de guide des patriotes (ou des nationalistes , selon ton choix).
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 21 oct. 2020, 18:43
par Faiseur de Tresses
On a pas le même prisme de lecture.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
rouge a écrit : ↑21 oct. 2020, 07:27
Olaf à hélas raison
Bien évidemment.
Olaf a eu ce qu'il mérite : il a réussi à chasser de ce thread des contradicteurs modérés, argumentés et polis comme feu "En marche en vert". Maintenant on se retrouve avec un myriade de trolls bien plus inquiétants et incontrôlables.
EMEV était un floodeur rien que par son pseudo. Comme Couramiaud avec sa signature ou aujourd'hui Mishkine avec ses tweets. Personne ne lui a dit de partir, juste de ne pas prendre un pseudo prosélytiste.
Au moins EMEV par son pseudo ne cachait pas son positionnement comme beaucoup ici. Un pseudo en soi n'est pas prosélyte, c'est le discours et les intentions derrières qui le sont, et le risque est d'autant plus grand quand ce discours est flou.
Après il y a un moment où tout le monde doit accepter que ce thread doit être le reflet de l'opinion publique qui, même si beaucoup refusent de le voir, poursuit un glissement accéléré vers la droite et l'extrême droite.
L'opinion publique n'est pas l'opinion médiatique.
Autant la plupart des médias classiques rivalisent de beauferie hystérico-réactionnaire, autant les dernières élections n'ont pas donné des résultats en ce sens, bien au contraire.
Bah vaudrait que tu justifies, parce qu'avec Fillon, Lepen et Macron, le glissement vers "la droite" je trouve qu'il fait aucun doute.
Bon , sans polémiquer hein , pour moi Macron est au mieux centriste , Fillon de la droite molle et Marine fait trop de mamours aux électeurs de gauche (notamment les insoumis) pour être crédible dans son rôle de guide des patriotes (ou des nationalistes , selon ton choix).
Toi t'es plutôt Marion, non ?
Parce que plus à l'extrême je vois pas.
Enfin concernant une personne succeptible d'être élue hein.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
rouge a écrit : ↑21 oct. 2020, 07:27
Olaf à hélas raison
Bien évidemment.
Olaf a eu ce qu'il mérite : il a réussi à chasser de ce thread des contradicteurs modérés, argumentés et polis comme feu "En marche en vert". Maintenant on se retrouve avec un myriade de trolls bien plus inquiétants et incontrôlables.
EMEV était un floodeur rien que par son pseudo. Comme Couramiaud avec sa signature ou aujourd'hui Mishkine avec ses tweets. Personne ne lui a dit de partir, juste de ne pas prendre un pseudo prosélytiste.
Au moins EMEV par son pseudo ne cachait pas son positionnement comme beaucoup ici. Un pseudo en soi n'est pas prosélyte, c'est le discours et les intentions derrières qui le sont, et le risque est d'autant plus grand quand ce discours est flou.
Après il y a un moment où tout le monde doit accepter que ce thread doit être le reflet de l'opinion publique qui, même si beaucoup refusent de le voir, poursuit un glissement accéléré vers la droite et l'extrême droite.
L'opinion publique n'est pas l'opinion médiatique.
Autant la plupart des médias classiques rivalisent de beauferie hystérico-réactionnaire, autant les dernières élections n'ont pas donné des résultats en ce sens, bien au contraire.
Bah vaudrait que tu justifies, parce qu'avec Fillon, Lepen et Macron, le glissement vers "la droite" je trouve qu'il fait aucun doute.
Bon , sans polémiquer hein , pour moi Macron est au mieux centriste , Fillon de la droite molle et Marine fait trop de mamours aux électeurs de gauche (notamment les insoumis) pour être crédible dans son rôle de guide des patriotes (ou des nationalistes , selon ton choix).
Je ne dis pas que la droite est morte ou se porte mal, mais le score de LR aux européennes, celui du RN dans les grandes villes dont la plupart des plus grandes sont passées ou restées à gauche, pour moi je vois pas trop où est le glissement accéléré à droite.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
rouge a écrit : ↑21 oct. 2020, 07:27
Olaf à hélas raison
Bien évidemment.
Olaf a eu ce qu'il mérite : il a réussi à chasser de ce thread des contradicteurs modérés, argumentés et polis comme feu "En marche en vert". Maintenant on se retrouve avec un myriade de trolls bien plus inquiétants et incontrôlables.
EMEV était un floodeur rien que par son pseudo. Comme Couramiaud avec sa signature ou aujourd'hui Mishkine avec ses tweets. Personne ne lui a dit de partir, juste de ne pas prendre un pseudo prosélytiste.
Au moins EMEV par son pseudo ne cachait pas son positionnement comme beaucoup ici. Un pseudo en soi n'est pas prosélyte, c'est le discours et les intentions derrières qui le sont, et le risque est d'autant plus grand quand ce discours est flou.
Après il y a un moment où tout le monde doit accepter que ce thread doit être le reflet de l'opinion publique qui, même si beaucoup refusent de le voir, poursuit un glissement accéléré vers la droite et l'extrême droite.
L'opinion publique n'est pas l'opinion médiatique.
Autant la plupart des médias classiques rivalisent de beauferie hystérico-réactionnaire, autant les dernières élections n'ont pas donné des résultats en ce sens, bien au contraire.
Bah vaudrait que tu justifies, parce qu'avec Fillon, Lepen et Macron, le glissement vers "la droite" je trouve qu'il fait aucun doute.
Bon , sans polémiquer hein , pour moi Macron est au mieux centriste , Fillon de la droite molle et Marine fait trop de mamours aux électeurs de gauche (notamment les insoumis) pour être crédible dans son rôle de guide des patriotes (ou des nationalistes , selon ton choix).
Toi t'es plutôt Marion, non ?
A choisir entre elle et sa tante , oui sans problèmes ...
Mais bon , encore un peu jeune la petite...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
rouge a écrit : ↑21 oct. 2020, 07:27
Olaf à hélas raison
Bien évidemment.
Olaf a eu ce qu'il mérite : il a réussi à chasser de ce thread des contradicteurs modérés, argumentés et polis comme feu "En marche en vert". Maintenant on se retrouve avec un myriade de trolls bien plus inquiétants et incontrôlables.
EMEV était un floodeur rien que par son pseudo. Comme Couramiaud avec sa signature ou aujourd'hui Mishkine avec ses tweets. Personne ne lui a dit de partir, juste de ne pas prendre un pseudo prosélytiste.
Au moins EMEV par son pseudo ne cachait pas son positionnement comme beaucoup ici. Un pseudo en soi n'est pas prosélyte, c'est le discours et les intentions derrières qui le sont, et le risque est d'autant plus grand quand ce discours est flou.
Après il y a un moment où tout le monde doit accepter que ce thread doit être le reflet de l'opinion publique qui, même si beaucoup refusent de le voir, poursuit un glissement accéléré vers la droite et l'extrême droite.
L'opinion publique n'est pas l'opinion médiatique.
Autant la plupart des médias classiques rivalisent de beauferie hystérico-réactionnaire, autant les dernières élections n'ont pas donné des résultats en ce sens, bien au contraire.
Bah vaudrait que tu justifies, parce qu'avec Fillon, Lepen et Macron, le glissement vers "la droite" je trouve qu'il fait aucun doute.
Bon , sans polémiquer hein , pour moi Macron est au mieux centriste , Fillon de la droite molle et Marine fait trop de mamours aux électeurs de gauche (notamment les insoumis) pour être crédible dans son rôle de guide des patriotes (ou des nationalistes , selon ton choix).
Je ne dis pas que la droite est morte ou se porte mal, mais le score de LR aux européennes, celui du RN dans les grandes villes dont la plupart des plus grandes sont passées ou restées à gauche, pour moi je vois pas trop où est le glissement accéléré à droite.
Tu oublies juste une chose , le taux énorme d'abstention aux municipales ...
Et les bons résultats des écolos se font uniquement dans de grandes villes , largement boboïsées.
La France , c'est pas Bordeaux , Annecy ou Lyon.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
rouge a écrit : ↑21 oct. 2020, 07:27
Olaf à hélas raison
Bien évidemment.
Olaf a eu ce qu'il mérite : il a réussi à chasser de ce thread des contradicteurs modérés, argumentés et polis comme feu "En marche en vert". Maintenant on se retrouve avec un myriade de trolls bien plus inquiétants et incontrôlables.
EMEV était un floodeur rien que par son pseudo. Comme Couramiaud avec sa signature ou aujourd'hui Mishkine avec ses tweets. Personne ne lui a dit de partir, juste de ne pas prendre un pseudo prosélytiste.
Au moins EMEV par son pseudo ne cachait pas son positionnement comme beaucoup ici. Un pseudo en soi n'est pas prosélyte, c'est le discours et les intentions derrières qui le sont, et le risque est d'autant plus grand quand ce discours est flou.
Après il y a un moment où tout le monde doit accepter que ce thread doit être le reflet de l'opinion publique qui, même si beaucoup refusent de le voir, poursuit un glissement accéléré vers la droite et l'extrême droite.
L'opinion publique n'est pas l'opinion médiatique.
Autant la plupart des médias classiques rivalisent de beauferie hystérico-réactionnaire, autant les dernières élections n'ont pas donné des résultats en ce sens, bien au contraire.
Bah vaudrait que tu justifies, parce qu'avec Fillon, Lepen et Macron, le glissement vers "la droite" je trouve qu'il fait aucun doute.
Bon , sans polémiquer hein , pour moi Macron est au mieux centriste , Fillon de la droite molle et Marine fait trop de mamours aux électeurs de gauche (notamment les insoumis) pour être crédible dans son rôle de guide des patriotes (ou des nationalistes , selon ton choix).
Je ne dis pas que la droite est morte ou se porte mal, mais le score de LR aux européennes, celui du RN dans les grandes villes dont la plupart des plus grandes sont passées ou restées à gauche, pour moi je vois pas trop où est le glissement accéléré à droite.
Tu oublies juste une chose , le taux énorme d'abstention aux municipales ...
Et les bons résultats des écolos se font uniquement dans de grandes villes , largement boboïsées.
La France , c'est pas Bordeaux , Annecy ou Lyon.
On parle de droitisation de la société qui pour moi n'apparait pas dans les urnes, donc encore moins avec une forte abstention.
C'est juste que le mec qui balance 100 tweets par jour représente autant de voix que celui qui va aux champignons.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 21 oct. 2020, 19:00
par Tylith
Le monde bascule globalement depuis 40-50 ans vers la droite particulièrement sur son approche économique, il serait intéressant de se demander ce qui pousse a ce basculement mais on peut difficilement le nier.
De Gaulle cité par 95% de la droite comme le plus grand politicien du 20ème siècle rejetterait à peu près autant de monde chez les républicains en leur disant qu'ils sont très loin de la république que lui s'imaginait.
Pour moi on est avant tout dans une société qui prône l'individualisme et qui se prend en pleine tronche les promesses non tenues envers ses concitoyens, l'entreprise est devenue sociopathe envers ses employés et la confiance est rompue, les états ont pliés le genou devant les grands conglomérats et ceux-ci n'ont que la bourse en tête alors qu'elle est extrêmement loin de représenter l'économie réelle, l'accès à la propriété devient de plus en plus difficile, l'indépendance intervient plus tard puisque le simple coût des besoins vitaux à augmenté beaucoup plus rapidement que les salaires et on se retrouve d'un coup avec des parents qui soutiennent mais en veulent à leurs enfants de ne pas parvenir aussi facilement qu'eux à se frayer un chemin dans la vie et des enfants qui ne comprennent pas pourquoi leurs parents ne s'identifient pas à la difficulté qu'il y'a à construire sa vie aujourd'hui.
Je trouve ce nouveau monde dangereux et je pense qu'il continuera à glisser vers les extrêmes avec un attrait toujours plus fort vers les personnalités auto voir totalitaire, on a vu Trump qu'on savait pourtant tous profondément incompétent être élu, on voit la passion que certains ont eux ces 10 dernières années pour des Erdogan ou Putin.
Ce que je vois en Macron c'est une accélération vers un modèle économique américain et c'est dangereux car c'est vraiment le pays qui représente le mieux ce dont je parle au dessus, plus de la moitié de leurs pays est dans la dette, il est devenu extrêmement difficile de se construire un futur, l'éducation et la santé amènent toujours plus de citoyens à la faillite tandis que les plus grands groupes se voient offrir des cadeaux à coup de milliards pour au final ne presque jamais tenir leurs promesses (voir Foxconn cette semaine).
Toutes ces choses font que beaucoup de monde perdent confiance en l'avenir et ont l'impression que le sol se dérobe ou pourrait se dérober extrêmement facilement sous leurs pieds.
Le problème c'est qu'on est tous un peu cons et qu'il est plus facile de se rebeller contre ceux qui ont encore moins que nous ou/et contre celui qui vient d'arriver, puisque s'il n'était pas là avant c'est forcément à cause de lui que avant n'est plus maintenant.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 21 oct. 2020, 19:02
par baggio42
Je pense que l'echiquier que vous évoquez va exploser dans les années à venir.
Rien que pour les élections 2022, il y aura du changement sur la ligne de départ pour les candidats et/ ou partis éventuels
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 21 oct. 2020, 19:13
par biboutitou
Je suis étonné de voir comment un tsunami, la décapitation d'un prof en pleine rue en France, permet à beaucoup ici d'être ( encore, toujours +) péremptoire...
Moi, je l'avoue, je suis paumé ( et encore sonné ).
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 21 oct. 2020, 19:24
par Faiseur de Tresses
Bon. Je suis baptisé catho sans jamais avoir été pratiquant. Je me considère plutôt athée, en tout cas je crois pas en l'existence d'un ou plusieurs Dieux, sous quelque forme que ce soit.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 21 oct. 2020, 19:57
par Faiseur de Tresses
Sinon, pendant qu'on s'écharpe sur des faits divers sous fond de questions sociales identitaires, les vrais mouvements de fond du monde de demain (et un peu déjà d'aujourd'hui) continuent leur flots incessants.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 21 oct. 2020, 20:28
par Gonzalo Ramirez
Faiseur de Tresses a écrit : ↑21 oct. 2020, 19:57
Sinon, pendant qu'on s'écharpe sur des faits divers sous fond de questions sociales identitaires, les vrais mouvements de fond du monde de demain (et un peu déjà d'aujourd'hui) continuent leur flots incessants.
Je me demandais combien de temps toi ou ton frangin alliez tenir avant de brandir votre point Godwin : le nombre de morts à cause des particules fines. 5 jours, je suis presque agréablement surpris. C'est vrai que c'est bien pratique pour tout relativiser, ces particules fines.
