ASSE - poteaux-carres.com

Plutôt bien payé cette victoire bonifiée.
Le seul point positif la défense et la capacité à scorer chaque fois qu'on a joué dans leur 22 et cela n'a pas été souvent.
Ça m'inquiète un peu pour la CDM même si on a des absents c'est vrai.

Poteau droit a écrit : ↑26 févr. 2023, 17:50

moimeme a écrit : ↑26 févr. 2023, 17:48 Ce qu’on est mauvais !!!

Tellement mauvais qu'on a tapé de bons Ecossais et qu'on ne l'a pas volé.
On a souffert mais notre victoire n'est pas imméritée.

faut avouer qu'on a pas été très bon. sur leurs rucks déjà on s'est rarement fait autant bouger mais on se fait aussi prendre sur des mêlées, à l'impact physique et ca donne l'impression que c'est surtout au niveau du pack qu'on est moins bons alors que les titus sont là. Je pensais que villière et danty allaient beaucoup nous manquer, moefana ca vaut pas le second notamment mais je m'attendais quand meme pas qu'on se fasse autant bousculer sur les rucks.

Ligérien a écrit : ↑26 févr. 2023, 17:54 Plutôt bien payé cette victoire bonifiée.
Le seul point positif la défense et la capacité à scorer chaque fois qu'on a joué dans leur 22 et cela n'a pas été souvent.
Ça m'inquiète un peu pour la CDM même si on a des absents c'est vrai.

villière et danty c'est quand meme des chiens en défense quasiment irremplacables. Par contre au niveau des avants je vois pas qui nous manque réellement par rapport à ceux qui sont sur le terrain, hormis la sortie prématurée de jelong.

moimeme a écrit : ↑26 févr. 2023, 17:53

Poteau droit a écrit : ↑26 févr. 2023, 17:50

moimeme a écrit : ↑26 févr. 2023, 17:48 Ce qu’on est mauvais !!!

Tellement mauvais qu'on a tapé les Ecossais et qu'on ne l'a pas volé.
On a souffert mais notre victoire n'est pas imméritée.

La 2e mi temps a été très pénible. Heureusement, Fickou nous soulage sur la fin. Et je précise que je n’ai pas pu voir la première mi temps

Je suis plus de ton avis. Je n'ai pas aimé notre match.
Pour autant le poteau a raison c'est pas volé.

Un gros cri sur l'essai de Fickou à la fois de joie et surtout de soulagement.
Voir notre pack souffrir du début à la fin m'a peiné.D'habitude,on est si fort dans ce secteur.
Bravo aux écossais qui n'aurait pas fait de vilains vainqueurs.

Les stats de possession de la deuxième mi temps sont terribles pour nous... Heureusement qu il y a des génies pour faire fructifier le peu de ballons que l on a eu.
C est assez incroyable de gagner ce match avec le point du bonus

on s'en tire très très bien.

Poteau droit a écrit : ↑26 févr. 2023, 17:50

moimeme a écrit : ↑26 févr. 2023, 17:48 Ce qu’on est mauvais !!!

Tellement mauvais qu'on a tapé de bons Ecossais et qu'on ne l'a pas volé.
On a souffert mais on a mené tout le match, notre victoire n'est pas imméritée.

Mauvais c'est certes trop fort comme terme, mais une victoire, bonifiée de plus, est un dénouement très heureux.
Je trouve qu'on joue avec le frein à la main depuis le début de ce tournoi. Comme l'a dit esperanza, heureusement qu'on a de l'efficacité sur nos rares phases de possession. On se fait beaucoup trop bougé dans nos matchs, on est trop pénalisé. Nos défenses sur les ballons portés, c'est très souvent la cata, avec une pénalité pour l'adversaire. C'était le cas cette aprem et même depuis le début du tournoi.

On s'en sort à l'expérience, au courage et avec la qualité individuelle de certains. Ce qui fait qu'on est pas mauvais, loin de là même. Mais rien à avoir avec le jeu souvent séduisant des 2-3 dernières années. Ceci dit, si on tape tout le monde au Mondial de cette manière, je prends.

Incroyable cet arbitrage pro-français à sens unique, tout de même (pour rester dans le ton de ce topic)

Dissident a écrit : ↑26 févr. 2023, 19:09 Incroyable cet arbitrage pro-français à sens unique, tout de même (pour rester dans le ton de ce topic)

Sans rire, je suis sûr que les Scottish vont gueuler contre l'arbitrage.

Michel-Ange a écrit : ↑26 févr. 2023, 19:10

Dissident a écrit : ↑26 févr. 2023, 19:09 Incroyable cet arbitrage pro-français à sens unique, tout de même (pour rester dans le ton de ce topic)

Sans rire, je suis sûr que les Scottish vont gueuler contre l'arbitrage.

Ils ont des raisons ?
Leur 1er essai est entaché d'une belle passe en-avant, facilement vérifiable à la vidéo.
En 2e mi-temps, il y a un vilain geste au visage de Dupont sur un rush écossais.
Dans les 2 cas, la réalisation française n'a pas montré de ralenti (hormis un seul sur l'essai écossais, ou l'on voit clairement la passe en-avant)

Quand on se souvient de la réalisation de la TV irlandaise pour influer sur l'arbitre, on manque vraiment de vice, en France !!

PtitLu a écrit : ↑26 févr. 2023, 19:08

Poteau droit a écrit : ↑26 févr. 2023, 17:50

moimeme a écrit : ↑26 févr. 2023, 17:48 Ce qu’on est mauvais !!!

Tellement mauvais qu'on a tapé de bons Ecossais et qu'on ne l'a pas volé.
On a souffert mais on a mené tout le match, notre victoire n'est pas imméritée.

Mauvais c'est certes trop fort comme terme, mais une victoire, bonifiée de plus, est un dénouement très heureux.
Je trouve qu'on joue avec le frein à la main depuis le début de ce tournoi. Comme l'a dit esperanza, heureusement qu'on a de l'efficacité sur nos rares phases de possession. On se fait beaucoup trop bougé dans nos matchs, on est trop pénalisé. Nos défenses sur les ballons portés, c'est très souvent la cata, avec une pénalité pour l'adversaire. C'était le cas cette aprem et même depuis le début du tournoi.

On s'en sort à l'expérience, au courage et avec la qualité individuelle de certains. Ce qui fait qu'on est pas mauvais, loin de là même. Mais rien à avoir avec le jeu souvent séduisant des 2-3 dernières années. Ceci dit, si on tape tout le monde au Mondial de cette manière, je prends.

Je crois que le "jeu séduisant des 2-3 dernières années" a aussi très largement été survendu, on est souvent passé à l'arrache. Aujourd'hui, on a fait plutôt un bon match dans la droite lignée de l'ère Galthié.

Et je trouve qu'on en fait trop sur notre prétendue efficacité à 100%. On a plusieurs grosses occasions qui ne vont pas à dame, également. C'est toujours pareil, on a un jeu plus direct, donc sur nos périodes de danger, cela dure moins de phases de jeu que pour l'adversaire, le plus souvent. Mais Dumortier, je ne vais pas l'accabler parce que c'est un gap pour lui de jouer ce genre de matchs alors qu'il y a un an, il comptait 10 titus en Top 14, il DOIT marquer l'essai qui lui est offert sur un plateau.

Dissident a écrit : ↑26 févr. 2023, 19:09 Incroyable cet arbitrage pro-français à sens unique, tout de même (pour rester dans le ton de ce topic)

Si c'était que sur ce topic ...
Et les croisés pour Jelonch ...pas de coupe du monde pour lui.

moimeme a écrit : ↑26 févr. 2023, 19:40

Michel-Ange a écrit : ↑26 févr. 2023, 19:10

Dissident a écrit : ↑26 févr. 2023, 19:09 Incroyable cet arbitrage pro-français à sens unique, tout de même (pour rester dans le ton de ce topic)

Sans rire, je suis sûr que les Scottish vont gueuler contre l'arbitrage.

Ils ont des raisons ?
Leur 1er essai est entaché d'une belle passe en-avant, facilement vérifiable à la vidéo.
En 2e mi-temps, il y a un vilain geste au visage de Dupont sur un rush écossais.
Dans les 2 cas, la réalisation française n'a pas montré de ralenti (hormis un seul sur l'essai écossais, ou l'on voit clairement la passe en-avant)

Quand on se souvient de la réalisation de la TV irlandaise pour influer sur l'arbitre, on manque vraiment de vice, en France !!

notre anglishe a pas aimé un arbitrage non britannique.
j'ai quand meme eu peur de l'essai de pénalité et du carton jaune sur les mêlées à 5 m de notre ligne enfoncées. finalement l'essai écossais a peut etre été un mal pour un bien

ForeverGreen a écrit : ↑26 févr. 2023, 19:42

PtitLu a écrit : ↑26 févr. 2023, 19:08

Poteau droit a écrit : ↑26 févr. 2023, 17:50

moimeme a écrit : ↑26 févr. 2023, 17:48 Ce qu’on est mauvais !!!

Tellement mauvais qu'on a tapé de bons Ecossais et qu'on ne l'a pas volé.
On a souffert mais on a mené tout le match, notre victoire n'est pas imméritée.

Mauvais c'est certes trop fort comme terme, mais une victoire, bonifiée de plus, est un dénouement très heureux.
Je trouve qu'on joue avec le frein à la main depuis le début de ce tournoi. Comme l'a dit esperanza, heureusement qu'on a de l'efficacité sur nos rares phases de possession. On se fait beaucoup trop bougé dans nos matchs, on est trop pénalisé. Nos défenses sur les ballons portés, c'est très souvent la cata, avec une pénalité pour l'adversaire. C'était le cas cette aprem et même depuis le début du tournoi.

On s'en sort à l'expérience, au courage et avec la qualité individuelle de certains. Ce qui fait qu'on est pas mauvais, loin de là même. Mais rien à avoir avec le jeu souvent séduisant des 2-3 dernières années. Ceci dit, si on tape tout le monde au Mondial de cette manière, je prends.

Je crois que le "jeu séduisant des 2-3 dernières années" a aussi très largement été survendu, on est souvent passé à l'arrache. Aujourd'hui, on a fait plutôt un bon match dans la droite lignée de l'ère Galthié.

Et je trouve qu'on en fait trop sur notre prétendue efficacité à 100%. On a plusieurs grosses occasions qui ne vont pas à dame, également. C'est toujours pareil, on a un jeu plus direct, donc sur nos périodes de danger, cela dure moins de phases de jeu que pour l'adversaire, le plus souvent. Mais Dumortier, je ne vais pas l'accabler parce que c'est un gap pour lui de jouer ce genre de matchs alors qu'il y a un an, il comptait 10 titus en Top 14, il DOIT marquer l'essai qui lui est offert sur un plateau.

Tu peux enlever les guillemets, c'est clairement ce que je dis et ce que je défends. L'EDF de rugby était tellement moribonde avant 2020, que c'était très pénible les suivre. J'ai clairement repris du plaisir depuis et je n'ai pas raté une seule rencontre. Même des tests matchs au Japon ou en Australie, qui t'oblige potentiellement à te lever à 5h du mat (bon j'avoue, j'en ai raté quand même un, que j'ai regardé après ). Faut mettre de la nuance, c'était pas toujours parfait bien sûr. Mais c'est un réel plaisir de suivre l'avancement de cette équipe et de regarder leurs matchs.
Et quand je dis séduisant, je ne parle pas de marche sur la figure de nos adversaires à chaque fois. Un match qu'on a gagné serré ne veut pas dire qu'on a joué comme des pieds hein.

Pourtant, là je trouve qu'on est bien plus monotone et sur le reculoir sur les dernières rencontres. Comme un manque de jus, qui fait qu'on subit bien plus le match qu'on ne le domine. Je sais bien qu'on ne domine pas à 100% un match de rugby (très rarement en tout cas), mais de là à les subir la majorité du temps. Aujourd'hui, l'Ecosse doit bien passer 50-55min dans notre camps. Je trouve que c'est beaucoup, beaucoup trop, surtout à domicile.

L'action de Dumortier que tu cites, oui tu as raison, il aurait dû finir. Mais on finit par planter quelques minutes plus tard avec Fickou. A contrario, en première période l'Ecosse pousse fort et longtemps avant de marquer leur essai. La période après le rouge d'Haouas, seulement entrecoupé de l'essai de Ramos sur interception. La majorité de la 2nd période ce scénario s'est répété.
Alors bien sûr, je suis pas en train de dire que je veux être à la place de l'Ecosse, qui vient de perdre. En revanche, on laisse une impression bien moins maîtrisé que l'année dernière.

D'ailleurs petit aparté, on vient d'annoncer que Jelonch vient de se faire les croisés. Le Toulousain et fan de l'EDF que je suis est en PLS là ...

PtitLu a écrit : ↑26 févr. 2023, 21:12

ForeverGreen a écrit : ↑26 févr. 2023, 19:42

PtitLu a écrit : ↑26 févr. 2023, 19:08

Poteau droit a écrit : ↑26 févr. 2023, 17:50

moimeme a écrit : ↑26 févr. 2023, 17:48 Ce qu’on est mauvais !!!

Tellement mauvais qu'on a tapé de bons Ecossais et qu'on ne l'a pas volé.
On a souffert mais on a mené tout le match, notre victoire n'est pas imméritée.

Mauvais c'est certes trop fort comme terme, mais une victoire, bonifiée de plus, est un dénouement très heureux.
Je trouve qu'on joue avec le frein à la main depuis le début de ce tournoi. Comme l'a dit esperanza, heureusement qu'on a de l'efficacité sur nos rares phases de possession. On se fait beaucoup trop bougé dans nos matchs, on est trop pénalisé. Nos défenses sur les ballons portés, c'est très souvent la cata, avec une pénalité pour l'adversaire. C'était le cas cette aprem et même depuis le début du tournoi.

On s'en sort à l'expérience, au courage et avec la qualité individuelle de certains. Ce qui fait qu'on est pas mauvais, loin de là même. Mais rien à avoir avec le jeu souvent séduisant des 2-3 dernières années. Ceci dit, si on tape tout le monde au Mondial de cette manière, je prends.

Je crois que le "jeu séduisant des 2-3 dernières années" a aussi très largement été survendu, on est souvent passé à l'arrache. Aujourd'hui, on a fait plutôt un bon match dans la droite lignée de l'ère Galthié.

Et je trouve qu'on en fait trop sur notre prétendue efficacité à 100%. On a plusieurs grosses occasions qui ne vont pas à dame, également. C'est toujours pareil, on a un jeu plus direct, donc sur nos périodes de danger, cela dure moins de phases de jeu que pour l'adversaire, le plus souvent. Mais Dumortier, je ne vais pas l'accabler parce que c'est un gap pour lui de jouer ce genre de matchs alors qu'il y a un an, il comptait 10 titus en Top 14, il DOIT marquer l'essai qui lui est offert sur un plateau.

Tu peux enlever les guillemets, c'est clairement ce que je dis et ce que je défends. L'EDF de rugby était tellement moribonde avant 2020, que c'était très pénible les suivre. J'ai clairement repris du plaisir depuis et je n'ai pas raté une seule rencontre. Même des tests matchs au Japon ou en Australie, qui t'oblige potentiellement à te lever à 5h du mat (bon j'avoue, j'en ai raté quand même un, que j'ai regardé après ). Faut mettre de la nuance, c'était pas toujours parfait bien sûr. Mais c'est un réel plaisir de suivre l'avancement de cette équipe et de regarder leurs matchs.
Et quand je dis séduisant, je ne parle pas de marche sur la figure de nos adversaires à chaque fois. Un match qu'on a gagné serré ne veut pas dire qu'on a joué comme des pieds hein.

Pourtant, là je trouve qu'on est bien plus monotone et sur le reculoir sur les dernières rencontres. Comme un manque de jus, qui fait qu'on subit bien plus le match qu'on ne le domine. Je sais bien qu'on ne domine pas à 100% un match de rugby (très rarement en tout cas), mais de là à les subir la majorité du temps. Aujourd'hui, l'Ecosse doit bien passer 50-55min dans notre camps. Je trouve que c'est beaucoup, beaucoup trop, surtout à domicile.

L'action de Dumortier que tu cites, oui tu as raison, il aurait dû finir. Mais on finit par planter quelques minutes plus tard avec Fickou. A contrario, en première période l'Ecosse pousse fort et longtemps avant de marquer leur essai. La période après le rouge d'Haouas, seulement entrecoupé de l'essai de Ramos sur interception. La majorité de la 2nd période ce scénario s'est répété.
Alors bien sûr, je suis pas en train de dire que je veux être à la place de l'Ecosse, qui vient de perdre. En revanche, on laisse une impression bien moins maîtrisé que l'année dernière.

D'ailleurs petit aparté, on vient d'annoncer que Jelonch vient de se faire les croisés. Le Toulousain et fan de l'EDF que je suis est en PLS là ...

Je mets justement des guillemets parce que c'est une citation dont je me distancie

Je trouve ce que tu dis intéressant. Parce que je pense que notre match du jour n'est pas bien différent des matchs de novembre dernier, par exemple. Mais à force de performer, on en devient de plus en plus exigeants. Mais autant contre l'Italie, je suis d'accord avec la réflexion de ton second paragraphe, autant, contre l'Irlande, on a juste eu un des matchs avec les plus grosses intensités que j'ai vu, des deux côtés. Et contre l'Écosse, on a quand même mis beaucoup de mouvement, de vitesse, du franchissement, aussi.

Je réitère, je ne suis pas sûr que l'Écosse ait plus d'occasions d'essais que nous. Mais ils ont passé beaucoup plus de temps à pilonner notre défense sans franchir. Pas certain que ce soit le symbole d'une équipe au-dessus de son adversaire. On pourrait parler d'un défaut d'efficacité si ça franchissait mais que des erreurs (ou des retours magiques comme celui sur lequel se blesse Jelonch) empêchaient de conclure, là, ça n'a pas beaucoup été le cas pour l'Écosse (à part justement l'action dont je parle dans ma précédente parenthèse). Je trouve même que ça nous ait limite plus arrivé.

Ceci étant dit, ça ne veut pas dire que, par moments, on n'a pas rendu un peu trop le ballon aux Écossais, nous empêchant de sortir de la pression. Par ailleurs, on peut dire que le score est sévère, mais on est sur du 4 essais à 3, ça reste assez proche et représentatif de ce qu'on a vu. La différence se fait aussi sur notre excellent début de partie qui a obligé les Écossais à ne pas prendre les points tandis qu'on a plus fait le plein sur des pénalités. C'est une question de gestion de match, bien aidée par le jeu de grande qualité de notre part en début de partie.

Sinon, avant même de penser à la CdM (où l'état des forfaits a largement le temps de changer parmi les nombreux troisièmes lignes qui postulent), deux questions se posent pour la fin du tournoi :

- Qui pour remplacer Jelonch ?
- Qui pour prendre le poste de pilier droit ?

Pour la première question, dans le XV titulaire, ça ne fait pas de doute, ce sera Cros, mais sur le banc, c'est plus indécis. Notons qu'il faudra rappeler un joueur pas présent dans les 28, puisque les 5 joueurs qui étaient dans les tribunes ce dimanche étaient Baubigny, Laclayat, Serin, Delbouis et Jaminet. Rappelons aussi que Boudehent, Bécognée et surtout Camara, capable de couvrir les postes de flanker et de 4, comme l'était sûrement prévu Jelonch (seul explication possible à la présence d'un seul deuxième ligne sur le banc), sont tous out. Les mecs disponibles en troisième ligne serait donc Cretin et Diallo si l'on estime que la priorité est de prendre un flanker, Roumat et Tanga s'il y a volonté de couvrir le poste de 8 (moins probable sachant que les 3 titulaires sont capables d'évoluer à ce poste, mais les deux peuvent également jouer flankers). Mais je ne serais pas surpris que cela soit un 4 qui soit sur le banc, probablement Lavault, dans ce cas.

Pour la deuxième question, la réponse évidente serait Falatea titulaire et Laclayat remplaçant. Mais Galthié va-t-il lancer à Twickenham un mec qui évolue en ProD2, ne compte que 36' il y a 5 ans en Top 14 et ne connaît donc pas le très haut niveau ? Sachant que le poste de pilier est bien celui où il est le plus improbable de voir un joueur faire 80' (ça n'est jamais arrivé à Falatea dans sa carrière). Ce serait une prise de risque, mais pas la première fois. Jaminet avait débuté en Bleu alors qu'il ne comptait qu'une saison de ProD2 dans les jambes. Mais le contexte, une tournée d'été, était quand même fort différent. Si Galthié voulait plus d'expérience que Laclayat, les choix à sa disposition ne sont, de toute façon, pas nombreux, Bamba, Aldegheri et Hounkpatin sont quasiment les seules options.

Hier, cela a été le premier match du tournoi que j'ai pu suivre en intégralité. Et je trouve que la victoire a été un peu poussive, face à une équipe joueuse, mais quand même supposé moins forte que des équipes comme l'Irlande et les nations du sud.

A ce stade, j'ai qd même peur que mon constat énoncé lors de l'automne s'avère exact : on a été prêt une année trop tôt (en vue de la coupe du monde).

Ce qui amène à avoir des joueurs qui semblent sur la corde raide (on le voit avec les blessures à répétition et qui s'accumulent de joueurs qui sont usés par l'enchainement de l'intensité), mais aussi par une approche tactique adverse qui commence à plus facilement s'adapter.

En tt cas, je trouve que le niveau est hyper homogène entre les grandes nations et que la CDM risque finalement de se jouer sur du détail.

Coup dur pour l'EdF: Jelonch out pour au moins 6 mois, et sûrement beaucoup plus.
https://www.huffingtonpost.fr/sport/art ... 14573.html

Jelonch, Gabin Vilière, Cameron Woki, ça commence à faire beaucoup...

A. Capuozzo forfait pour la fin du tournoi. Les Gallois respirent un peu.

NomDeStade a écrit : ↑27 févr. 2023, 08:45 Hier, cela a été le premier match du tournoi que j'ai pu suivre en intégralité. Et je trouve que la victoire a été un peu poussive, face à une équipe joueuse, mais quand même supposé moins forte que des équipes comme l'Irlande et les nations du sud.

A ce stade, j'ai qd même peur que mon constat énoncé lors de l'automne s'avère exact : on a été prêt une année trop tôt (en vue de la coupe du monde).

Ce qui amène à avoir des joueurs qui semblent sur la corde raide (on le voit avec les blessures à répétition et qui s'accumulent de joueurs qui sont usés par l'enchainement de l'intensité), mais aussi par une approche tactique adverse qui commence à plus facilement s'adapter.

En tt cas, je trouve que le niveau est hyper homogène entre les grandes nations et que la CDM risque finalement de se jouer sur du détail.

Il faut quand même remettre la victoire de ce WE en perspective: avant le match, si on nous dit qu'on va gagner avec bonus offensif et sans bonus défensif pour les Ecossais, tout le monde signe pour ça.
L'Ecosse n'a pas la prestige de l'Angleterre mais c'est la 5ème nation mondiale, la 3ème européenne donc ça reste une équipe solide (et qui a gagné à Twickenham en ouverture du tournoi).
Autant la victoire poussive contre l'Italie (bien qu'en progression) pouvait être un avertissement, autant cette victoire est plutôt encourageante après les vagues prises en Irlande. On a su se remobiliser pour gagner, c'est l'essentiel dans la construction de cette confiance nécessaire pour la CDM.

Néanmoins je partage un peu ton avis sur le fait d'être prêt un an trop tôt, j'espère que les joueurs ne seront pas en bout de course à la CDM.
Et tout les 4 ans, ça se joue sur des détails car avec un gros mois de préparation, chaque équipe arrive à bloc et les écarts entre les meilleurs sont faibles.

Une pièce sur T.T au mondial.

Dr.Makaveli a écrit : ↑28 févr. 2023, 11:36 Une pièce sur T.T au mondial.

On n'a pas beaucoup d'indices pour le poste de 14, mais qu'est-ce qui te donne cette intuition ? Parce que la tendance ne semble pas vraiment aller dans ce sens.

ForeverGreen a écrit : ↑28 févr. 2023, 13:40

Dr.Makaveli a écrit : ↑28 févr. 2023, 11:36 Une pièce sur T.T au mondial.

On n'a pas beaucoup d'indices pour le poste de 14, mais qu'est-ce qui te donne cette intuition ? Parce que la tendance ne semble pas vraiment aller dans ce sens.

Pour le garder sous pression jusqu'au mondial. Intrinsèquement c'est certainement le plus gros potentiel offensif et il a d'ailleurs rejoint La Rochelle pour s'y filer et être vigilant défensivement avec O'gara. (Ce qu'il explique dans une Bromance sur Youtube)

C'est un souhait plus qu'un fait mais vu que nos ailiers, à part Villière ont des carences à ce niveau, why not.