ASSE - poteaux-carres.com

Thomas442 a écrit : ↑21 oct. 2025, 22:30 En tout cas oui le PSG c'est beau à voir. Vivement qu'on soit champion de ligue 2, puis milieu de tableau, puis top 5, puis top 3, puis en ligue des Champions pour voir les verts à ce niveau

Alexsio a écrit : ↑22 oct. 2025, 09:48

Thomas442 a écrit : ↑21 oct. 2025, 22:30 En tout cas oui le PSG c'est beau à voir. Vivement qu'on soit champion de ligue 2, puis milieu de tableau, puis top 5, puis top 3, puis en ligue des Champions pour voir les verts à ce niveau

Oui mais combien de générations seront (tré)passées d'ici là ?

rocheteau a écrit : ↑21 oct. 2025, 23:24

Alexsio a écrit : ↑21 oct. 2025, 22:01 Le collectif du PSG est impressionnant ! C'est quand même beau à voir. Tous les joueurs s'arrachent.

C'est le retour du grand Ajax de Cruyff, ce PSG en est le clone, on n'a jamais eu une équipe de ce niveau en France.

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 oct. 2025, 12:40

rocheteau a écrit : ↑21 oct. 2025, 23:24

Alexsio a écrit : ↑21 oct. 2025, 22:01 Le collectif du PSG est impressionnant ! C'est quand même beau à voir. Tous les joueurs s'arrachent.

C'est le retour du grand Ajax de Cruyff, ce PSG en est le clone, on n'a jamais eu une équipe de ce niveau en France.

C'est ce que Kilmer essaye de faire à l'ASSE, il met les moyens mais comme ça ne fonctionne pas tout de suite, tout le monde sur P2 réclame le retour à un foot basique et sans ambition.
Le PSG, ils ont mis combien d'années à parvenir à ce niveau de jeu ?

Ils ont sous performé pendant des années, avec les moyens qu'ils avaient qui correspondent aux clubs d’Europe les plus puissants, ils enchainaient les contre perfs en C1. Mais ils n'ont pas lâché l'affaire, eux. Ils ont persévéré dans la volonté de faire du jeu.

Ici, nombre de supporters déclarent qu'ils préfèrent voir des victoires à l'arrache que du beau jeux, mais quand on parle du PSG, là, on se pâme devant le football produit.

Et bien on doit attendre la même chose de l'ASSE, à son niveau. Et c'est possible !

martien a écrit : ↑22 oct. 2025, 14:26

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 oct. 2025, 12:40

rocheteau a écrit : ↑21 oct. 2025, 23:24

Alexsio a écrit : ↑21 oct. 2025, 22:01 Le collectif du PSG est impressionnant ! C'est quand même beau à voir. Tous les joueurs s'arrachent.

C'est le retour du grand Ajax de Cruyff, ce PSG en est le clone, on n'a jamais eu une équipe de ce niveau en France.

C'est ce que Kilmer essaye de faire à l'ASSE, il met les moyens mais comme ça ne fonctionne pas tout de suite, tout le monde sur P2 réclame le retour à un foot basique et sans ambition.
Le PSG, ils ont mis combien d'années à parvenir à ce niveau de jeu ?

Ils ont sous performé pendant des années, avec les moyens qu'ils avaient qui correspondent aux clubs d’Europe les plus puissants, ils enchainaient les contre perfs en C1. Mais ils n'ont pas lâché l'affaire, eux. Ils ont persévéré dans la volonté de faire du jeu.

Ici, nombre de supporters déclarent qu'ils préfèrent voir des victoires à l'arrache que du beau jeux, mais quand on parle du PSG, là, on se pâme devant le football produit.

Et bien on doit attendre la même chose de l'ASSE, à son niveau. Et c'est possible !

Je sais que c'est peine perdue, mais il faudrait vraiment que tu arrêtes ces comparaisons qui nous font beaucoup de mal.

En plus ce n'est pas exact, le QSG n'a pas spécialement de "volonté de faire du jeu" depuis le début. Pendant longtemps, la seule idée c'était de cumuler les stars pour montrer leur puissance, le paroxysme de cette politique étant le PSG de Galtier avec Messi-Neymar-Mbappe, qui jouait de manière dégueulasse et sans aucune animation collective.

Tout a changé uniquement à l'arrivée de L.Enrique.

Benjo a écrit : ↑21 oct. 2025, 12:16 C'est surtout politique et rien à voir avec le foot

martien a écrit : ↑22 oct. 2025, 14:26

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 oct. 2025, 12:40

rocheteau a écrit : ↑21 oct. 2025, 23:24

Alexsio a écrit : ↑21 oct. 2025, 22:01 Le collectif du PSG est impressionnant ! C'est quand même beau à voir. Tous les joueurs s'arrachent.

C'est le retour du grand Ajax de Cruyff, ce PSG en est le clone, on n'a jamais eu une équipe de ce niveau en France.

C'est ce que Kilmer essaye de faire à l'ASSE, il met les moyens mais comme ça ne fonctionne pas tout de suite, tout le monde sur P2 réclame le retour à un foot basique et sans ambition.
Le PSG, ils ont mis combien d'années à parvenir à ce niveau de jeu ?

Ils ont sous performé pendant des années, avec les moyens qu'ils avaient qui correspondent aux clubs d’Europe les plus puissants, ils enchainaient les contre perfs en C1. Mais ils n'ont pas lâché l'affaire, eux. Ils ont persévéré dans la volonté de faire du jeu.

Ici, nombre de supporters déclarent qu'ils préfèrent voir des victoires à l'arrache que du beau jeux, mais quand on parle du PSG, là, on se pâme devant le football produit.

Et bien on doit attendre la même chose de l'ASSE, à son niveau. Et c'est possible !

Je sais que c'est peine perdue, mais il faudrait vraiment que tu arrêtes ces comparaisons qui nous font beaucoup de mal.

Wert a écrit : ↑22 oct. 2025, 14:40 En plus ce n'est pas exact, le QSG n'a pas spécialement de "volonté de faire du jeu" depuis le début. Pendant longtemps, la seule idée c'était de cumuler les stars pour montrer leur puissance, le paroxysme de cette politique étant le PSG de Galtier avec Messi-Neymar-Mbappe, qui jouait de manière dégueulasse et sans aucune animation collective.

Tout a changé uniquement à l'arrivée de L.Enrique.

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 oct. 2025, 15:26
La comparaison est tout à fait valable, et permet de situer les choses.
Si l'atome était grand comme un stade de foot, alors le noyau de l'atome serait de la taille d'une bille.
C'est parlant, non ?

Et bien en matière de moyen financier, si la différence entre l'ASSE et la L2 est comparable à la différence entre le PSG et la L1.

rocheteau a écrit : ↑22 oct. 2025, 15:33 Je ne savais pas dans quel sujet le mettre...on ne parlera bientôt plus du PML , place au PMT : " Toulouse compte désormais 511 684 habitants et va devenir 3e ville de France "très rapidement" Les chiffres du dernier recensement ont été publiés jeudi 19 décembre 2024. Avec 511 684 habitants, Toulouse fond sur Lyon et devrait être 3ᵉ ville de France d'ici un à deux ans."

martien a écrit : ↑22 oct. 2025, 14:26

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 oct. 2025, 12:40

rocheteau a écrit : ↑21 oct. 2025, 23:24

Alexsio a écrit : ↑21 oct. 2025, 22:01 Le collectif du PSG est impressionnant ! C'est quand même beau à voir. Tous les joueurs s'arrachent.

C'est le retour du grand Ajax de Cruyff, ce PSG en est le clone, on n'a jamais eu une équipe de ce niveau en France.

C'est ce que Kilmer essaye de faire à l'ASSE, il met les moyens mais comme ça ne fonctionne pas tout de suite, tout le monde sur P2 réclame le retour à un foot basique et sans ambition.
Le PSG, ils ont mis combien d'années à parvenir à ce niveau de jeu ?

Ils ont sous performé pendant des années, avec les moyens qu'ils avaient qui correspondent aux clubs d’Europe les plus puissants, ils enchainaient les contre perfs en C1. Mais ils n'ont pas lâché l'affaire, eux. Ils ont persévéré dans la volonté de faire du jeu.

Ici, nombre de supporters déclarent qu'ils préfèrent voir des victoires à l'arrache que du beau jeux, mais quand on parle du PSG, là, on se pâme devant le football produit.

Et bien on doit attendre la même chose de l'ASSE, à son niveau. Et c'est possible !

Je sais que c'est peine perdue, mais il faudrait vraiment que tu arrêtes ces comparaisons qui nous font beaucoup de mal.

En plus ce n'est pas exact, le QSG n'a pas spécialement de "volonté de faire du jeu" depuis le début. Pendant longtemps, la seule idée c'était de cumuler les stars pour montrer leur puissance, le paroxysme de cette politique étant le PSG de Galtier avec Messi-Neymar-Mbappe, qui jouait de manière dégueulasse et sans aucune animation collective.

Tout a changé uniquement à l'arrivée de L.Enrique.

Alexsio a écrit : ↑22 oct. 2025, 09:48

Thomas442 a écrit : ↑21 oct. 2025, 22:30 En tout cas oui le PSG c'est beau à voir. Vivement qu'on soit champion de ligue 2, puis milieu de tableau, puis top 5, puis top 3, puis en ligue des Champions pour voir les verts à ce niveau

Oui mais combien de générations seront (tré)passées d'ici là ?

martien a écrit : ↑22 oct. 2025, 23:00 Défaite de l'OM, ça fait toujours plaisir.

Wert a écrit : ↑22 oct. 2025, 14:40

martien a écrit : ↑22 oct. 2025, 14:26

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 oct. 2025, 12:40

rocheteau a écrit : ↑21 oct. 2025, 23:24

Alexsio a écrit : ↑21 oct. 2025, 22:01 Le collectif du PSG est impressionnant ! C'est quand même beau à voir. Tous les joueurs s'arrachent.

C'est le retour du grand Ajax de Cruyff, ce PSG en est le clone, on n'a jamais eu une équipe de ce niveau en France.

C'est ce que Kilmer essaye de faire à l'ASSE, il met les moyens mais comme ça ne fonctionne pas tout de suite, tout le monde sur P2 réclame le retour à un foot basique et sans ambition.
Le PSG, ils ont mis combien d'années à parvenir à ce niveau de jeu ?

Ils ont sous performé pendant des années, avec les moyens qu'ils avaient qui correspondent aux clubs d’Europe les plus puissants, ils enchainaient les contre perfs en C1. Mais ils n'ont pas lâché l'affaire, eux. Ils ont persévéré dans la volonté de faire du jeu.

Ici, nombre de supporters déclarent qu'ils préfèrent voir des victoires à l'arrache que du beau jeux, mais quand on parle du PSG, là, on se pâme devant le football produit.

Et bien on doit attendre la même chose de l'ASSE, à son niveau. Et c'est possible !

Je sais que c'est peine perdue, mais il faudrait vraiment que tu arrêtes ces comparaisons qui nous font beaucoup de mal.

En plus ce n'est pas exact, le QSG n'a pas spécialement de "volonté de faire du jeu" depuis le début. Pendant longtemps, la seule idée c'était de cumuler les stars pour montrer leur puissance, le paroxysme de cette politique étant le PSG de Galtier avec Messi-Neymar-Mbappe, qui jouait de manière dégueulasse et sans aucune animation collective.

Tout a changé uniquement à l'arrivée de L.Enrique.

Je dirai qu'il y a eu une première phase dans leur projet plutôt pas mal pensée (la phase Léonardo, Ancelotti, Blanc pour schématiser), et une dérive progressive vers le bling bling dû à

La frustration et à l'impatience de ne pas avoir les résultats immédiats. Cette phase a commencé avec l'arrivée de Neymar et M'Bappé, et a culminé sous Galtier : starification à outrance + absence de projet de jeu (n'est pas le Real de Madrid qui veut pour faire du foot adaptatif sur une flopée de star ) ...

Je crois qu'ils se sont rendu compte qu'à l'échelle européenne, ils étaient ridicules (quand tu vis à l'étranger, c'était flagrant le mépris qu'ils généraient). Ils ont posé avec Luis Enrique les bases d'un projet de jeu cohérent. Avec des moyens illimités, sans doute le meilleur entraineur au monde, il ont mus 1 ans et demi avant de voir leur équipe commencer à produire un jeu satisfaisant (Janvier février de l'année dernière).

vertluisant74 a écrit : ↑23 oct. 2025, 05:22

Wert a écrit : ↑22 oct. 2025, 14:40

martien a écrit : ↑22 oct. 2025, 14:26

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 oct. 2025, 12:40

rocheteau a écrit : ↑21 oct. 2025, 23:24
C'est le retour du grand Ajax de Cruyff, ce PSG en est le clone, on n'a jamais eu une équipe de ce niveau en France.

C'est ce que Kilmer essaye de faire à l'ASSE, il met les moyens mais comme ça ne fonctionne pas tout de suite, tout le monde sur P2 réclame le retour à un foot basique et sans ambition.
Le PSG, ils ont mis combien d'années à parvenir à ce niveau de jeu ?

Ils ont sous performé pendant des années, avec les moyens qu'ils avaient qui correspondent aux clubs d’Europe les plus puissants, ils enchainaient les contre perfs en C1. Mais ils n'ont pas lâché l'affaire, eux. Ils ont persévéré dans la volonté de faire du jeu.

Ici, nombre de supporters déclarent qu'ils préfèrent voir des victoires à l'arrache que du beau jeux, mais quand on parle du PSG, là, on se pâme devant le football produit.

Et bien on doit attendre la même chose de l'ASSE, à son niveau. Et c'est possible !

Je sais que c'est peine perdue, mais il faudrait vraiment que tu arrêtes ces comparaisons qui nous font beaucoup de mal.

En plus ce n'est pas exact, le QSG n'a pas spécialement de "volonté de faire du jeu" depuis le début. Pendant longtemps, la seule idée c'était de cumuler les stars pour montrer leur puissance, le paroxysme de cette politique étant le PSG de Galtier avec Messi-Neymar-Mbappe, qui jouait de manière dégueulasse et sans aucune animation collective.

Tout a changé uniquement à l'arrivée de L.Enrique.

Je dirai qu'il y a eu une première phase dans leur projet plutôt pas mal pensée (la phase Léonardo, Ancelotti, Blanc pour schématiser), et une dérive progressive vers le bling bling dû à

La frustration et à l'impatience de ne pas avoir les résultats immédiats. Cette phase a commencé avec l'arrivée de Neymar et M'Bappé, et a culminé sous Galtier : starification à outrance + absence de projet de jeu (n'est pas le Real de Madrid qui veut pour faire du foot adaptatif sur une flopée de star ) ...

Je crois qu'ils se sont rendu compte qu'à l'échelle européenne, ils étaient ridicules (quand tu vis à l'étranger, c'était flagrant le mépris qu'ils généraient). Ils ont posé avec Luis Enrique les bases d'un projet de jeu cohérent. Avec des moyens illimités, sans doute le meilleur entraineur au monde, il ont mus 1 ans et demi avant de voir leur équipe commencer à produire un jeu satisfaisant (Janvier février de l'année dernière).

Est ce que EH est notre Luis Henrique? L’avenir le dira mais c’est vrai que Luis H s’est pris des tombereaux de merde les premiers mois à Paris par les sois disants journalistes qui maintenant lui cirent les pompes.
La difference, c’est que Paris meme lorsqu’ils jouaient mal gagnaient quand meme le championnat et allaient en LDC. Nous, je pense que les supporters seraient plus patients si au moins on etait en ligue 1. Je crois que tout le monde est impatients de s’extraire de cette ligue 2.
Quand tu vois le stade tous les 15 jours, tu te dis que c’est une anomalie pour la ligue 2. Je vais à Annecy samedi, ca c’est un stade de ligue 2, pas GG.

OSWALDO84 a écrit : ↑23 oct. 2025, 07:00

vertluisant74 a écrit : ↑23 oct. 2025, 05:22

Wert a écrit : ↑22 oct. 2025, 14:40

martien a écrit : ↑22 oct. 2025, 14:26

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑22 oct. 2025, 12:40
C'est ce que Kilmer essaye de faire à l'ASSE, il met les moyens mais comme ça ne fonctionne pas tout de suite, tout le monde sur P2 réclame le retour à un foot basique et sans ambition.
Le PSG, ils ont mis combien d'années à parvenir à ce niveau de jeu ?

Ils ont sous performé pendant des années, avec les moyens qu'ils avaient qui correspondent aux clubs d’Europe les plus puissants, ils enchainaient les contre perfs en C1. Mais ils n'ont pas lâché l'affaire, eux. Ils ont persévéré dans la volonté de faire du jeu.

Ici, nombre de supporters déclarent qu'ils préfèrent voir des victoires à l'arrache que du beau jeux, mais quand on parle du PSG, là, on se pâme devant le football produit.

Et bien on doit attendre la même chose de l'ASSE, à son niveau. Et c'est possible !

Je sais que c'est peine perdue, mais il faudrait vraiment que tu arrêtes ces comparaisons qui nous font beaucoup de mal.

En plus ce n'est pas exact, le QSG n'a pas spécialement de "volonté de faire du jeu" depuis le début. Pendant longtemps, la seule idée c'était de cumuler les stars pour montrer leur puissance, le paroxysme de cette politique étant le PSG de Galtier avec Messi-Neymar-Mbappe, qui jouait de manière dégueulasse et sans aucune animation collective.

Tout a changé uniquement à l'arrivée de L.Enrique.

Je dirai qu'il y a eu une première phase dans leur projet plutôt pas mal pensée (la phase Léonardo, Ancelotti, Blanc pour schématiser), et une dérive progressive vers le bling bling dû à

La frustration et à l'impatience de ne pas avoir les résultats immédiats. Cette phase a commencé avec l'arrivée de Neymar et M'Bappé, et a culminé sous Galtier : starification à outrance + absence de projet de jeu (n'est pas le Real de Madrid qui veut pour faire du foot adaptatif sur une flopée de star ) ...

Je crois qu'ils se sont rendu compte qu'à l'échelle européenne, ils étaient ridicules (quand tu vis à l'étranger, c'était flagrant le mépris qu'ils généraient). Ils ont posé avec Luis Enrique les bases d'un projet de jeu cohérent. Avec des moyens illimités, sans doute le meilleur entraineur au monde, il ont mus 1 ans et demi avant de voir leur équipe commencer à produire un jeu satisfaisant (Janvier février de l'année dernière).

Est ce que EH est notre Luis Henrique? L’avenir le dira mais c’est vrai que Luis H s’est pris des tombereaux de merde les premiers mois à Paris par les sois disants journalistes qui maintenant lui cirent les pompes.
La difference, c’est que Paris meme lorsqu’ils jouaient mal gagnaient quand meme le championnat et allaient en LDC. Nous, je pense que les supporters seraient plus patients si au moins on etait en ligue 1. Je crois que tout le monde est impatients de s’extraire de cette ligue 2.
Quand tu vois le stade tous les 15 jours, tu te dis que c’est une anomalie pour la ligue 2. Je vais à Annecy samedi, ca c’est un stade de ligue 2, pas GG.

Comparer EH à Luis Enrique est une hérésie ! Il suffit de poser les CV sur la table pour le constater.
Quant à la comparaison ASSE-PSG, elle me semble complètement démesurée. La différence entre les moyens à disposition est astronomique et ce serait à mon avis une énorme erreur de vouloir calquer notre exemple sur le leur.
Le travail de fond sur les structures et l'environnement du club est très salutaire et réconfortant dans la mesure où cela sous-entend un engagement à long terme.
Concernant l'aspect sportif, en particulier le recrutement, je suis beaucoup plus circonspect ! Là où PSG s'est appuyé sur une compétence reconnue et surtout un réseau puissant (Leonardo / Luis Campos), KSV s'appuie sur une compétence certes avérée mais sur un mode de recrutement beaucoup plus vaseux, mi figue-mi raisin entre data, profil joueur d'avenir mais pas encore "mûr" qui demande beaucoup de patience... et de doutes.
Quant au choix de l'entraîneur, on peut se poser la question de savoir s'il est la personne idoine. Pour moi, il incarne un choix très ambitieux (voire prétentieux) de style qui ne répond pas forcément aux besoins de la L2, face à des joueurs aguerris et des schémas de jeu basique mais très efficace. Et même si l'on réussit à monter en L1, ce qui est sans doute (assez) probable, je ne pense pas que EH représente l'avenir malgré toute la sympathie que j'ai pour le personnage.

Wert a écrit : ↑23 oct. 2025, 09:00

OSWALDO84 a écrit : ↑23 oct. 2025, 07:00

vertluisant74 a écrit : ↑23 oct. 2025, 05:22

Wert a écrit : ↑22 oct. 2025, 14:40

martien a écrit : ↑22 oct. 2025, 14:26
Je sais que c'est peine perdue, mais il faudrait vraiment que tu arrêtes ces comparaisons qui nous font beaucoup de mal.

En plus ce n'est pas exact, le QSG n'a pas spécialement de "volonté de faire du jeu" depuis le début. Pendant longtemps, la seule idée c'était de cumuler les stars pour montrer leur puissance, le paroxysme de cette politique étant le PSG de Galtier avec Messi-Neymar-Mbappe, qui jouait de manière dégueulasse et sans aucune animation collective.

Tout a changé uniquement à l'arrivée de L.Enrique.

Je dirai qu'il y a eu une première phase dans leur projet plutôt pas mal pensée (la phase Léonardo, Ancelotti, Blanc pour schématiser), et une dérive progressive vers le bling bling dû à

La frustration et à l'impatience de ne pas avoir les résultats immédiats. Cette phase a commencé avec l'arrivée de Neymar et M'Bappé, et a culminé sous Galtier : starification à outrance + absence de projet de jeu (n'est pas le Real de Madrid qui veut pour faire du foot adaptatif sur une flopée de star ) ...

Je crois qu'ils se sont rendu compte qu'à l'échelle européenne, ils étaient ridicules (quand tu vis à l'étranger, c'était flagrant le mépris qu'ils généraient). Ils ont posé avec Luis Enrique les bases d'un projet de jeu cohérent. Avec des moyens illimités, sans doute le meilleur entraineur au monde, il ont mus 1 ans et demi avant de voir leur équipe commencer à produire un jeu satisfaisant (Janvier février de l'année dernière).

Est ce que EH est notre Luis Henrique? L’avenir le dira mais c’est vrai que Luis H s’est pris des tombereaux de merde les premiers mois à Paris par les sois disants journalistes qui maintenant lui cirent les pompes.
La difference, c’est que Paris meme lorsqu’ils jouaient mal gagnaient quand meme le championnat et allaient en LDC. Nous, je pense que les supporters seraient plus patients si au moins on etait en ligue 1. Je crois que tout le monde est impatients de s’extraire de cette ligue 2.
Quand tu vois le stade tous les 15 jours, tu te dis que c’est une anomalie pour la ligue 2. Je vais à Annecy samedi, ca c’est un stade de ligue 2, pas GG.

Comparer EH à Luis Enrique est une hérésie ! Il suffit de poser les CV sur la table pour le constater.
Quant à la comparaison ASSE-PSG, elle me semble complètement démesurée. La différence entre les moyens à disposition est astronomique et ce serait à mon avis une énorme erreur de vouloir calquer notre exemple sur le leur.
Le travail de fond sur les structures et l'environnement du club est très salutaire et réconfortant dans la mesure où cela sous-entend un engagement à long terme.
Concernant l'aspect sportif, en particulier le recrutement, je suis beaucoup plus circonspect ! Là où PSG s'est appuyé sur une compétence reconnue et surtout un réseau puissant (Leonardo / Luis Campos), KSV s'appuie sur une compétence certes avérée mais sur un mode de recrutement beaucoup plus vaseux, mi figue-mi raisin entre data, profil joueur d'avenir mais pas encore "mûr" qui demande beaucoup de patience... et de doutes.
Quant au choix de l'entraîneur, on peut se poser la question de savoir s'il est la personne idoine. Pour moi, il incarne un choix très ambitieux (voire prétentieux) de style qui ne répond pas forcément aux besoins de la L2, face à des joueurs aguerris et des schémas de jeu basique mais très efficace. Et même si l'on réussit à monter en L1, ce qui est sans doute (assez) probable, je ne pense pas que EH représente l'avenir malgré toute la sympathie que j'ai pour le personnage.

Bien sur que c''est une hérésie de comparer Eirik Horneland à Luis Enrique et encore plus notre club au QSG. Par contre on peut essayer d'apprendre de son expérience. Mais justement parce que même Luis Enrique a en réalité eu besoin de temps à Paris, on peut peut être en accorder un peu aussi à Horneland sachant qu'il n'a pas les moyens du QSG.

Pour le reste. Je ne connais pas la méthode de Campo. J'avais lu qu'il avait une grosse structure qui travaillait pour lui (avant le QSG), et supervisait beaucoup en direct (même si j'imagine qu'en amont il devait aussi avoir de la Data). Est ce que tu connais la notre ?

Ce que tu dis revient en substance de dire qu'en gros soit on met les moyens (mais qu'est ce que veut dire mettre les moyens ?) soit on est condamné à ne pas être ambitieux (prétentieux) dans le jeu. Ca voudrait dire que quand tu es pauvre tu es un peu condamné à ne pas avoir d'ambition et à être médiocre ?

C'est l'aspect que je trouve précisément intéressant du projet Kilmer. Développer un projet de club avec un jeu ambitieux à partir d'un de jeu offensif basé sur recrutement rationalisé et la formation ou post formation des joueurs. C'est évident que ça demande du temps, mais c'est enthousiasmant je trouve. Je suis heureux que notre club ne se comporte pas comme un nouveau riche en surpayant tout et n'importe quel joueur, mais essaye de se distinguer par la méthode.

Mehdi a écrit : ↑23 oct. 2025, 09:27

Wert a écrit : ↑23 oct. 2025, 09:00

OSWALDO84 a écrit : ↑23 oct. 2025, 07:00

vertluisant74 a écrit : ↑23 oct. 2025, 05:22

Wert a écrit : ↑22 oct. 2025, 14:40

Je dirai qu'il y a eu une première phase dans leur projet plutôt pas mal pensée (la phase Léonardo, Ancelotti, Blanc pour schématiser), et une dérive progressive vers le bling bling dû à

La frustration et à l'impatience de ne pas avoir les résultats immédiats. Cette phase a commencé avec l'arrivée de Neymar et M'Bappé, et a culminé sous Galtier : starification à outrance + absence de projet de jeu (n'est pas le Real de Madrid qui veut pour faire du foot adaptatif sur une flopée de star ) ...

Je crois qu'ils se sont rendu compte qu'à l'échelle européenne, ils étaient ridicules (quand tu vis à l'étranger, c'était flagrant le mépris qu'ils généraient). Ils ont posé avec Luis Enrique les bases d'un projet de jeu cohérent. Avec des moyens illimités, sans doute le meilleur entraineur au monde, il ont mus 1 ans et demi avant de voir leur équipe commencer à produire un jeu satisfaisant (Janvier février de l'année dernière).

Est ce que EH est notre Luis Henrique? L’avenir le dira mais c’est vrai que Luis H s’est pris des tombereaux de merde les premiers mois à Paris par les sois disants journalistes qui maintenant lui cirent les pompes.
La difference, c’est que Paris meme lorsqu’ils jouaient mal gagnaient quand meme le championnat et allaient en LDC. Nous, je pense que les supporters seraient plus patients si au moins on etait en ligue 1. Je crois que tout le monde est impatients de s’extraire de cette ligue 2.
Quand tu vois le stade tous les 15 jours, tu te dis que c’est une anomalie pour la ligue 2. Je vais à Annecy samedi, ca c’est un stade de ligue 2, pas GG.

Comparer EH à Luis Enrique est une hérésie ! Il suffit de poser les CV sur la table pour le constater.
Quant à la comparaison ASSE-PSG, elle me semble complètement démesurée. La différence entre les moyens à disposition est astronomique et ce serait à mon avis une énorme erreur de vouloir calquer notre exemple sur le leur.
Le travail de fond sur les structures et l'environnement du club est très salutaire et réconfortant dans la mesure où cela sous-entend un engagement à long terme.
Concernant l'aspect sportif, en particulier le recrutement, je suis beaucoup plus circonspect ! Là où PSG s'est appuyé sur une compétence reconnue et surtout un réseau puissant (Leonardo / Luis Campos), KSV s'appuie sur une compétence certes avérée mais sur un mode de recrutement beaucoup plus vaseux, mi figue-mi raisin entre data, profil joueur d'avenir mais pas encore "mûr" qui demande beaucoup de patience... et de doutes.
Quant au choix de l'entraîneur, on peut se poser la question de savoir s'il est la personne idoine. Pour moi, il incarne un choix très ambitieux (voire prétentieux) de style qui ne répond pas forcément aux besoins de la L2, face à des joueurs aguerris et des schémas de jeu basique mais très efficace. Et même si l'on réussit à monter en L1, ce qui est sans doute (assez) probable, je ne pense pas que EH représente l'avenir malgré toute la sympathie que j'ai pour le personnage.

Bien sur que c''est une hérésie de comparer Eirik Horneland à Luis Enrique et encore plus notre club au QSG. Par contre on peut essayer d'apprendre de son expérience. Mais justement parce que même Luis Enrique a en réalité eu besoin de temps à Paris, on peut peut être en accorder un peu aussi à Horneland sachant qu'il n'a pas les moyens du QSG.

Pour le reste. Je ne connais pas la méthode de Campo. J'avais lu qu'il avait une grosse structure qui travaillait pour lui (avant le QSG), et supervisait beaucoup en direct (même si j'imagine qu'en amont il devait aussi avoir de la Data). Est ce que tu connais la notre ?

Ce que tu dis revient en substance de dire qu'en gros soit on met les moyens (mais qu'est ce que veut dire mettre les moyens ?) soit on est condamné à ne pas être ambitieux (prétentieux) dans le jeu. Ca voudrait dire que quand tu es pauvre tu es un peu condamné à ne pas avoir d'ambition et à être médiocre ?

C'est l'aspect que je trouve précisément intéressant du projet Kilmer. Développer un projet de club avec un jeu ambitieux à partir d'un de jeu offensif basé sur recrutement rationalisé et la formation ou post formation des joueurs. C'est évident que ça demande du temps, mais c'est enthousiasmant je trouve. Je suis heureux que notre club ne se comporte pas comme un nouveau riche en surpayant tout et n'importe quel joueur, mais essaye de se distinguer par la méthode.

sincèrement le panache je m en fous vraiment...seul le réalisme froid d un résultat me fait vibrer pour les verts...et puis c est tellement prétentieux je trouve de s imaginer su un club de notre envergure puisse s imaginer grandir zvec une philosophie de jeu....j ai l.impression que l on achète des confettis avant d avoir trouvé la salle pour faire la fête

martien a écrit : ↑22 oct. 2025, 23:00 Défaite de l'OM, ça fait toujours plaisir.