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SUPERJET a écrit : ↑20 janv. 2023, 16:59 Ôtez moi d'un doute .... On est bien sur un topic mercato ?

Michel-Ange a écrit : ↑20 janv. 2023, 17:03

SUPERJET a écrit : ↑20 janv. 2023, 16:59 Ôtez moi d'un doute .... On est bien sur un topic mercato ?

Raciste !

Friteuse a écrit : ↑20 janv. 2023, 08:56 Il est dans le portefeuille de qui, Rui Fonte, pour qu'on tienne autant à le signer malgré toutes les immenses alarmes qui clignotent ? J'espère bien que le Toubache invente, sinon ce club me désespère.

NomDeStade a écrit : ↑19 janv. 2023, 14:58

Moufles a écrit : ↑19 janv. 2023, 14:51

osvaldopiazzolla a écrit : ↑19 janv. 2023, 12:35

Junito a écrit : ↑19 janv. 2023, 12:01 On peut le dire, le club est bien géré comptablement mais est complètement à la rue dans sa stratégie de développement.

Je te trouve bien gentil. Il n'est pas bien géré comptablement du tout, il est miraculeusement sauvé par la surperformance de son centre de formation et de son réseau de détecteurs. C'est la seule chose qui marche dans ce club et deux ou trois ventes miraculeuses (miraculeuses en chiffres, catastrophiques stratégiquement) ont permis de faire croire que ça va, mais il y a de grandes chances que les miracles s'arrêtent, tout simplement parce que ce qui a permis de survendre ces jeuens du centre était de les avoir fait jouer. C'est impossible maintenant puisque ils sont entérrés sous une armée de mercenaires surpayés qui deviendront des boulets invendables dans quelques semaines. Il ne reste plus que Moueffek et après c'est fini. Tous les autres sont partis ou pire ont été détruits. Les plus jeunes refuseront de signer et ils ont frnachement bien raison. Si jamais par miracle un Mouton, un Aiki ou un Bile percent, il sera dnas ce contexte vendu 500 mille au lieu de 5M. ça ne suffira plus à éponger les dettes.

Le club n'est pas à la rue dans sa stratégie de dévellopement, il est à la rue dans sa stratégie de survie.

Complètement en phase

Ah le fameux fantasme du fantastique centre de formation qui devrait se suffire à lui-même. On a bien vu, la seule période récente du club où on s'est retrouvé avec une majorité de jeunes sur le pré, on est descendu..

C'est le lot de tous les clubs d'essayer de vendre cher ses jeunes. Certains arrivent à les garder longtemps car ils ont les reins solides (Lyon), d'autres s'en foutent royalement (le PSG) mais la plupart des clubs sont exactement comme nous (Rennes, cf Dembélé ou Camavinga, Angers...)

La problématique c'est surtout de ne pas avoir prospecter d'autres bons jeunes pour pouvoir les vendre également plus chers par la suite, comme nous avions fait avec Matuidi et Payet, ou avec Gradel.

GreenAttitude a écrit : ↑20 janv. 2023, 18:28 De toute façon JPK partira d'ici la fin du mercato d'où les tractations/rumeurs sur un nouvel attaquant.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑20 janv. 2023, 17:52

NomDeStade a écrit : ↑19 janv. 2023, 14:58

Moufles a écrit : ↑19 janv. 2023, 14:51

osvaldopiazzolla a écrit : ↑19 janv. 2023, 12:35

Junito a écrit : ↑19 janv. 2023, 12:01 On peut le dire, le club est bien géré comptablement mais est complètement à la rue dans sa stratégie de développement.

Je te trouve bien gentil. Il n'est pas bien géré comptablement du tout, il est miraculeusement sauvé par la surperformance de son centre de formation et de son réseau de détecteurs. C'est la seule chose qui marche dans ce club et deux ou trois ventes miraculeuses (miraculeuses en chiffres, catastrophiques stratégiquement) ont permis de faire croire que ça va, mais il y a de grandes chances que les miracles s'arrêtent, tout simplement parce que ce qui a permis de survendre ces jeuens du centre était de les avoir fait jouer. C'est impossible maintenant puisque ils sont entérrés sous une armée de mercenaires surpayés qui deviendront des boulets invendables dans quelques semaines. Il ne reste plus que Moueffek et après c'est fini. Tous les autres sont partis ou pire ont été détruits. Les plus jeunes refuseront de signer et ils ont frnachement bien raison. Si jamais par miracle un Mouton, un Aiki ou un Bile percent, il sera dnas ce contexte vendu 500 mille au lieu de 5M. ça ne suffira plus à éponger les dettes.

Le club n'est pas à la rue dans sa stratégie de dévellopement, il est à la rue dans sa stratégie de survie.

Complètement en phase

Ah le fameux fantasme du fantastique centre de formation qui devrait se suffire à lui-même. On a bien vu, la seule période récente du club où on s'est retrouvé avec une majorité de jeunes sur le pré, on est descendu..

C'est le lot de tous les clubs d'essayer de vendre cher ses jeunes. Certains arrivent à les garder longtemps car ils ont les reins solides (Lyon), d'autres s'en foutent royalement (le PSG) mais la plupart des clubs sont exactement comme nous (Rennes, cf Dembélé ou Camavinga, Angers...)

La problématique c'est surtout de ne pas avoir prospecter d'autres bons jeunes pour pouvoir les vendre également plus chers par la suite, comme nous avions fait avec Matuidi et Payet, ou avec Gradel.

Peut-être bien parce qu'on avait déjà vendu les meilleurs ?

Et puis on est aussi descendu avec Khazri, Boudebouz, Kolodziejczak, Bouanga, etc, bref des joueurs avec de la bouteille et un certain CV.

GreenAttitude a écrit : ↑20 janv. 2023, 18:28 De toute façon JPK partira d'ici la fin du mercato d'où les tractations/rumeurs sur un nouvel attaquant.

Sosof a écrit : ↑20 janv. 2023, 20:01

GreenAttitude a écrit : ↑20 janv. 2023, 18:28 De toute façon JPK partira d'ici la fin du mercato d'où les tractations/rumeurs sur un nouvel attaquant.

C'est dans un tuyau effectivement.

GreenAttitude a écrit : ↑20 janv. 2023, 18:28 De toute façon JPK partira d'ici la fin du mercato d'où les tractations/rumeurs sur un nouvel attaquant.

IndesGalantes42 a écrit : ↑20 janv. 2023, 18:30

GreenAttitude a écrit : ↑20 janv. 2023, 18:28 De toute façon JPK partira d'ici la fin du mercato d'où les tractations/rumeurs sur un nouvel attaquant.

Oui, enfin remplacer un mec qui marque par un gars qui plante pas un but depuis des années, c'est une idée de merde.

Ligérien a écrit : ↑20 janv. 2023, 20:06

Sosof a écrit : ↑20 janv. 2023, 20:01

GreenAttitude a écrit : ↑20 janv. 2023, 18:28 De toute façon JPK partira d'ici la fin du mercato d'où les tractations/rumeurs sur un nouvel attaquant.

C'est dans un tuyau effectivement.

Pourtant la dernière chance de montrer qu'on est pas complètement con....

NomDeStade a écrit : ↑20 janv. 2023, 19:04 Et pour répondre au fait qu'on est aussi descendu avec Kolo, Khazri et consort, perso j'oublie pas que ces mecs nous ont aussi ramené de la 20ème place à l'Europe, il n'y a pas si longtemps, ils n'étaient donc sans doute pas si mauvais que ça (potentiellement).

GreenAttitude a écrit : ↑20 janv. 2023, 18:28 De toute façon JPK partira d'ici la fin du mercato d'où les tractations/rumeurs sur un nouvel attaquant.

Wohlfarth@77 a écrit : ↑21 janv. 2023, 09:32 Je maintiens que si départ de Krasso, on doit prendre D Vente (FC Roda), pour le poste d’ailier droit j’ai peur que le club se dirige vers Dossou (Clermont) pour ma part je préfère le jeune M Diagne (FC Diambars)…..

NomDeStade a écrit : ↑20 janv. 2023, 19:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑20 janv. 2023, 17:52

NomDeStade a écrit : ↑19 janv. 2023, 14:58

Moufles a écrit : ↑19 janv. 2023, 14:51

osvaldopiazzolla a écrit : ↑19 janv. 2023, 12:35

Junito a écrit : ↑19 janv. 2023, 12:01 On peut le dire, le club est bien géré comptablement mais est complètement à la rue dans sa stratégie de développement.

Je te trouve bien gentil. Il n'est pas bien géré comptablement du tout, il est miraculeusement sauvé par la surperformance de son centre de formation et de son réseau de détecteurs. C'est la seule chose qui marche dans ce club et deux ou trois ventes miraculeuses (miraculeuses en chiffres, catastrophiques stratégiquement) ont permis de faire croire que ça va, mais il y a de grandes chances que les miracles s'arrêtent, tout simplement parce que ce qui a permis de survendre ces jeuens du centre était de les avoir fait jouer. C'est impossible maintenant puisque ils sont entérrés sous une armée de mercenaires surpayés qui deviendront des boulets invendables dans quelques semaines. Il ne reste plus que Moueffek et après c'est fini. Tous les autres sont partis ou pire ont été détruits. Les plus jeunes refuseront de signer et ils ont frnachement bien raison. Si jamais par miracle un Mouton, un Aiki ou un Bile percent, il sera dnas ce contexte vendu 500 mille au lieu de 5M. ça ne suffira plus à éponger les dettes.

Le club n'est pas à la rue dans sa stratégie de dévellopement, il est à la rue dans sa stratégie de survie.

Complètement en phase

Ah le fameux fantasme du fantastique centre de formation qui devrait se suffire à lui-même. On a bien vu, la seule période récente du club où on s'est retrouvé avec une majorité de jeunes sur le pré, on est descendu..

C'est le lot de tous les clubs d'essayer de vendre cher ses jeunes. Certains arrivent à les garder longtemps car ils ont les reins solides (Lyon), d'autres s'en foutent royalement (le PSG) mais la plupart des clubs sont exactement comme nous (Rennes, cf Dembélé ou Camavinga, Angers...)

La problématique c'est surtout de ne pas avoir prospecter d'autres bons jeunes pour pouvoir les vendre également plus chers par la suite, comme nous avions fait avec Matuidi et Payet, ou avec Gradel.

Peut-être bien parce qu'on avait déjà vendu les meilleurs ?

Et puis on est aussi descendu avec Khazri, Boudebouz, Kolodziejczak, Bouanga, etc, bref des joueurs avec de la bouteille et un certain CV.

Tu parles de Gourna ou de Green du coup ? je ne savais pas qu'on les avait vendu avant le début de saison passé

Mais en soit, ton positionnement n'est pas forcément contradictoire avec ce que je dis.

L'an dernier, avoir Green, Gourna, Nordin et Camara qui postulent à être titulaire, c'était déjà (très) bien pour notre centre de formation. Le problème c'est qd l'idée a été de rajouter à ça Sow, Nadé, Abi, Moueffek, Rivera, (Aouchiche), Bajic à ton groupe de 18. Alors oui pas tous en même temps, mais c'était bien trop conséquent, sachant que dans les 4 postulants les plus légitimes aucun n'offrait de garantie certaine non plus, à la rigueur Nordin. Parce que tous tes jeunes n'ont pas vocation à être professionnel au plus haut niveau (à savoir L1-L2).

Et pour répondre au fait qu'on est aussi descendu avec Kolo, Khazri et consort, perso j'oublie pas que ces mecs nous ont aussi ramené de la 20ème place à l'Europe, il n'y a pas si longtemps, ils n'étaient donc sans doute pas si mauvais que ça (potentiellement).

NomDeStade a écrit : ↑20 janv. 2023, 19:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑20 janv. 2023, 17:52

NomDeStade a écrit : ↑19 janv. 2023, 14:58

Moufles a écrit : ↑19 janv. 2023, 14:51

osvaldopiazzolla a écrit : ↑19 janv. 2023, 12:35

Junito a écrit : ↑19 janv. 2023, 12:01 On peut le dire, le club est bien géré comptablement mais est complètement à la rue dans sa stratégie de développement.

Je te trouve bien gentil. Il n'est pas bien géré comptablement du tout, il est miraculeusement sauvé par la surperformance de son centre de formation et de son réseau de détecteurs. C'est la seule chose qui marche dans ce club et deux ou trois ventes miraculeuses (miraculeuses en chiffres, catastrophiques stratégiquement) ont permis de faire croire que ça va, mais il y a de grandes chances que les miracles s'arrêtent, tout simplement parce que ce qui a permis de survendre ces jeuens du centre était de les avoir fait jouer. C'est impossible maintenant puisque ils sont entérrés sous une armée de mercenaires surpayés qui deviendront des boulets invendables dans quelques semaines. Il ne reste plus que Moueffek et après c'est fini. Tous les autres sont partis ou pire ont été détruits. Les plus jeunes refuseront de signer et ils ont frnachement bien raison. Si jamais par miracle un Mouton, un Aiki ou un Bile percent, il sera dnas ce contexte vendu 500 mille au lieu de 5M. ça ne suffira plus à éponger les dettes.

Le club n'est pas à la rue dans sa stratégie de dévellopement, il est à la rue dans sa stratégie de survie.

Complètement en phase

Ah le fameux fantasme du fantastique centre de formation qui devrait se suffire à lui-même. On a bien vu, la seule période récente du club où on s'est retrouvé avec une majorité de jeunes sur le pré, on est descendu..

C'est le lot de tous les clubs d'essayer de vendre cher ses jeunes. Certains arrivent à les garder longtemps car ils ont les reins solides (Lyon), d'autres s'en foutent royalement (le PSG) mais la plupart des clubs sont exactement comme nous (Rennes, cf Dembélé ou Camavinga, Angers...)

La problématique c'est surtout de ne pas avoir prospecter d'autres bons jeunes pour pouvoir les vendre également plus chers par la suite, comme nous avions fait avec Matuidi et Payet, ou avec Gradel.

Peut-être bien parce qu'on avait déjà vendu les meilleurs ?

Et puis on est aussi descendu avec Khazri, Boudebouz, Kolodziejczak, Bouanga, etc, bref des joueurs avec de la bouteille et un certain CV.

Tu parles de Gourna ou de Green du coup ? je ne savais pas qu'on les avait vendu avant le début de saison passé

Mais en soit, ton positionnement n'est pas forcément contradictoire avec ce que je dis.

L'an dernier, avoir Green, Gourna, Nordin et Camara qui postulent à être titulaire, c'était déjà (très) bien pour notre centre de formation. Le problème c'est qd l'idée a été de rajouter à ça Sow, Nadé, Abi, Moueffek, Rivera, (Aouchiche), Bajic à ton groupe de 18. Alors oui pas tous en même temps, mais c'était bien trop conséquent, sachant que dans les 4 postulants les plus légitimes aucun n'offrait de garantie certaine non plus, à la rigueur Nordin. Parce que tous tes jeunes n'ont pas vocation à être professionnel au plus haut niveau (à savoir L1-L2).

Et pour répondre au fait qu'on est aussi descendu avec Kolo, Khazri et consort, perso j'oublie pas que ces mecs nous ont aussi ramené de la 20ème place à l'Europe, il n'y a pas si longtemps, ils n'étaient donc sans doute pas si mauvais que ça (potentiellement).

mendyfortetvert a écrit : ↑21 janv. 2023, 11:15

Michel-Ange a écrit : ↑20 janv. 2023, 09:35

___ a écrit : ↑20 janv. 2023, 09:26

Michel-Ange a écrit : ↑19 janv. 2023, 21:59

___ a écrit : ↑19 janv. 2023, 21:34 Bien sûr que non. Mais ça m'étonnerait que beaucoup de joueurs aient signé sans son accord.

Tu raisonnes à l'envers.
Combien de joueurs a-t-il refusé ? Combien de joueurs a-t-il imposé ?
Les actionnaires fixent un cadre budgétaire et il est probable que la possible vente joue un rôle. Peut-être est-ce ce qui explique, au moins en partie, la très (trop) grande prudence budgétaire. Derrière, ils valident le budget préparé par les équipes du club mais, d'après ce que j'ai entendu dire, ces dernières saisons, ils valident un peu les yeux fermés sans demander aucune modification.
Sur tel ou tel transfert, Romeyer ou Caïazzo peuvent passer un appel parce qu'ils connaissent un tel ou un tel et qu'ils pensent pouvoir aider.
Bref, ils jouent un rôle d'actionnaire, ils ne gèrent pas directement le club. D'ailleurs, même ça, ils ne le font pas bien, parce qu'ils nomment ou maintiennent des gens pas forcément compétents, ils ne fixent pas de cap clair, ils se tirent dans les pattes et tirent dans les pattes des employés du club, ils n'ont pas une thune à mettre dans le club et ils sont infoutus de le vendre ou même de trouver un partenaire.

Toi comme moi, on ne peut être que dans l'hypothèse.

Ton hypothèse, c'est la rationnelle. Celle qui semble la plus logique pour des gens fonctionnant "normalement". Ça a été la mienne pendant des années.

Aujourd'hui, je n'y crois plus. Le club pâtit d'une incapacité à se structurer qui est incroyable, et notamment en matière de recrutement, avec des épisodes complètement WTF ; on a usé 3 DG aux compétences reconnues en moins de 5 ans, et le seul qui reste en place est un gars qui semble sympa mais effacé, et qui n'a pas la délégation de signature.

Je te l'accorde, cette saison, les choses semblent un peu différentes : ni cet été ni cet hiver on a attendu le dernier moment pour recruter ; le coach semble connaître toutes les recrues et les avoir toutes validées ; les promesses sont suivies d'effets. Mais c'est bien la première fois depuis des années.

Il y a plein de défauts dans ce club. Ce matin, je repensais à cette décla de Dupraz quand il est arrivé, qui racontait qu'il avait rencontré les salariés du club et qu'il avait trouvé ça formidable car beaucoup étaient là depuis 20 ou 30 ans, que c'était une vraie famille, qu'on ne voyait ça dans aucun autre club. Le revers de la médaille, c'est que ce club a vieilli avec ses salariés. A force de garder des gens parce qu'ils sont sympa ou juste là depuis longtemps, on perd en dynamisme et en compétences, on est dépassé par les autres clubs. Au-delà d'être incompétent et malhonnête, Gégé Fernandez a près de 75 ans, rappelons-le. ça, c'est très exactement l'ASSE de Romeyer. Depuis un ou deux ans, il y a eu quelques licenciements et quelques embauches mais ça reste timide, le vieux freinant des quatre fers pour protéger ses copains. D'ailleurs, une des seules demande récentes des actionnaires après la relégation a été de ne pas faire de plan social, ce qui aurait pourtant sans doute été dans l'intérêt du club et aurait permis de se débarrasser de quelques boulets à moindre coût.

Et ton cauchemar de voir des vieux travailler à l'asse va encore s'aggraver avec la réforme des retraites...

Faiseur de Tresses a écrit : ↑21 janv. 2023, 10:26

NomDeStade a écrit : ↑20 janv. 2023, 19:04

Faiseur de Tresses a écrit : ↑20 janv. 2023, 17:52

NomDeStade a écrit : ↑19 janv. 2023, 14:58

Moufles a écrit : ↑19 janv. 2023, 14:51

osvaldopiazzolla a écrit : ↑19 janv. 2023, 12:35

Junito a écrit : ↑19 janv. 2023, 12:01 On peut le dire, le club est bien géré comptablement mais est complètement à la rue dans sa stratégie de développement.

Je te trouve bien gentil. Il n'est pas bien géré comptablement du tout, il est miraculeusement sauvé par la surperformance de son centre de formation et de son réseau de détecteurs. C'est la seule chose qui marche dans ce club et deux ou trois ventes miraculeuses (miraculeuses en chiffres, catastrophiques stratégiquement) ont permis de faire croire que ça va, mais il y a de grandes chances que les miracles s'arrêtent, tout simplement parce que ce qui a permis de survendre ces jeuens du centre était de les avoir fait jouer. C'est impossible maintenant puisque ils sont entérrés sous une armée de mercenaires surpayés qui deviendront des boulets invendables dans quelques semaines. Il ne reste plus que Moueffek et après c'est fini. Tous les autres sont partis ou pire ont été détruits. Les plus jeunes refuseront de signer et ils ont frnachement bien raison. Si jamais par miracle un Mouton, un Aiki ou un Bile percent, il sera dnas ce contexte vendu 500 mille au lieu de 5M. ça ne suffira plus à éponger les dettes.

Le club n'est pas à la rue dans sa stratégie de dévellopement, il est à la rue dans sa stratégie de survie.

Complètement en phase

Ah le fameux fantasme du fantastique centre de formation qui devrait se suffire à lui-même. On a bien vu, la seule période récente du club où on s'est retrouvé avec une majorité de jeunes sur le pré, on est descendu..

C'est le lot de tous les clubs d'essayer de vendre cher ses jeunes. Certains arrivent à les garder longtemps car ils ont les reins solides (Lyon), d'autres s'en foutent royalement (le PSG) mais la plupart des clubs sont exactement comme nous (Rennes, cf Dembélé ou Camavinga, Angers...)

La problématique c'est surtout de ne pas avoir prospecter d'autres bons jeunes pour pouvoir les vendre également plus chers par la suite, comme nous avions fait avec Matuidi et Payet, ou avec Gradel.

Peut-être bien parce qu'on avait déjà vendu les meilleurs ?

Et puis on est aussi descendu avec Khazri, Boudebouz, Kolodziejczak, Bouanga, etc, bref des joueurs avec de la bouteille et un certain CV.

Tu parles de Gourna ou de Green du coup ? je ne savais pas qu'on les avait vendu avant le début de saison passé

Mais en soit, ton positionnement n'est pas forcément contradictoire avec ce que je dis.

L'an dernier, avoir Green, Gourna, Nordin et Camara qui postulent à être titulaire, c'était déjà (très) bien pour notre centre de formation. Le problème c'est qd l'idée a été de rajouter à ça Sow, Nadé, Abi, Moueffek, Rivera, (Aouchiche), Bajic à ton groupe de 18. Alors oui pas tous en même temps, mais c'était bien trop conséquent, sachant que dans les 4 postulants les plus légitimes aucun n'offrait de garantie certaine non plus, à la rigueur Nordin. Parce que tous tes jeunes n'ont pas vocation à être professionnel au plus haut niveau (à savoir L1-L2).

Et pour répondre au fait qu'on est aussi descendu avec Kolo, Khazri et consort, perso j'oublie pas que ces mecs nous ont aussi ramené de la 20ème place à l'Europe, il n'y a pas si longtemps, ils n'étaient donc sans doute pas si mauvais que ça (potentiellement).

Kolo nous a amené quand en Europe ? Faut pas se leurrer, sous Gasset, celui qui nous a amené en Europe sur le terrain c'est Cabella, lui aussi très vite parti.

Sow et Nadé auraient eu nettement moins de place si on n'avait pas vendu Saliba et Fofana. C'est exactement ce que je veux dire par "on a vendu les meilleurs". Ça va faire 10 ans que je suis inscrit sur ce forum - c'est pas si long comme période - et ben faut voir le nombre de joueurs du centre qu'on a vendu (ou qui sont partis sans vente) et qui ont fait une carrière honorable ou qui jouent à un meilleur niveau que l'ASSE qu'aujourd'hui, y compris dans les années les plus récentes : Ghoulam, Zouma, Guilavogui, Saint-Maximin, Bamba, Pierre-Gabriel, Saliba, Fofana, Gourna, Nordin, Camara. J'en oublie sans doute et on pourrait rajouter tous ceux qui jouent à un niveau plus ou moins équivalent que l'ASSE aujourd'hui, mais rien que là il y a 11 joueurs de champ pour faire une équipe (5 défenseurs, 3 milieux et 3 offensifs).

Aujourd'hui les jeunes restants sont pas tout à fait au même niveau, c'est évident : Sow et Nadé sont moins forts que Zouma, Saliba et Fofana (qui sont juste internationaux tous les 3...), Pétrot est moins fort que Ghoulam (à leurs époques respectives), Moueffeck (et Mouton ?) est moins fort que Guilavogui (à leurs époques respectives), Abi, Rivera et Aïki sont moins forts que Bamba, Saint-Maximin et même Nordin.

Je parle pas des gardiens qui est un poste très particulier ; et parce que je veux pas lance une n-ième discussion Ruffier vs. Puel.

Parasar a écrit : ↑21 janv. 2023, 17:18 Pour revenir au sujet a priori ça coince pour le milieu de Charleroi.