ASSE - poteaux-carres.com

Avec des droits revenus à un niveau assez faible, je crains que les "gros" clubs en profitent pour négocier une L1 à 18 ou 16 clubs.

Quand on lit l'interview de Fery, il est plutot défaitiste le bougre.

lequintal a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:22 Quand on lit l'interview de Fery, il est plutot défaitiste le bougre.

Tu penses, il est celui qui a le plus craqué en transfert l'été dernier et il se retrouve sans les recettes prévues et des joueurs qui ont probablement perdu 50% de leur valeur ...

Marée verte a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:12 Avec des droits revenus à un niveau assez faible, je crains que les "gros" clubs en profitent pour négocier une L1 à 18 ou 16 clubs.

Mais c'est peut-être la seule façon de redonner de la compétitivité à la L1 ...
Pour rappel la Bundesliga et la Eredivisie vivent très bien à 18 clubs.

Financièrement moins de match ca veut pas dire moins de droits TV, je suis sûr que l'audience de certains matches de L1 n'amortissent même pas les coûts de production, genre Dijon - Lorient, je parle même pas d'un Amiens - Ajaccio d'il y a quelques années.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑04 févr. 2021, 21:35 Ça sort d'où, ces 35 M ?
Pour arriver à 750 M au total saison, comme annoncé au CA, il faut que Canal paye plutôt 200 M pour le reliquat du lot Mediapro [edit : en fait, plutôt 130 M si on prend en compte les 40 M de Free et les 30 du lot L2 de beIN]. Je ne vois pas ce qui pourrait compléter, sinon ?
Mais je vois bien que personne n'a lu mon récap sur les versements, sans doute pas très clair, ou personne n'a rien compris, je ne sais pas trop.

C'est un bon deal pour Canal, un bon deal pour la Ligue et un bon deal pour les fans de foot.

Après, le problème reste (presque) entier pour les trois saisons qui viennent… Et on repart pour un tour de spéculations en juillet !

J'ai vu plusieurs tentatives de calcul ici qui sont différentes mais dans le même ordre de grandeur ; on peut raisonnablement estimer les droits à l'année autour de 700M€ +- 50M€. Ça fait quand même une perte de l'ordre de 400M€ au total pour les clubs pros, à voir selon la répartition ce que ça donne pour chacun de ces clubs. Pour nous je dirais qua la vente de Fofana nous couvre, mais je vois mal les promus qui ont investi massivement cet été s'en sortir à si bon compte.

D'après le calcul de Mediasportif (voir page précédente), qui me paraît correct, la perte serait plutôt de l'ordre de 550 M (tous droits cumulés L1/L2). Là où il faut faire attention c'est que certains n'incluent pas les droits L2 dans leur calcul, qui sont quasiment passés à la trappe.
Pour faire simple, Mediapro aurait laissé une ardoise totale de 586 M, et là-dessus C+ ne prend à charge que 35 M...

Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑04 févr. 2021, 21:35 Ça sort d'où, ces 35 M ?
Pour arriver à 750 M au total saison, comme annoncé au CA, il faut que Canal paye plutôt 200 M pour le reliquat du lot Mediapro [edit : en fait, plutôt 130 M si on prend en compte les 40 M de Free et les 30 du lot L2 de beIN]. Je ne vois pas ce qui pourrait compléter, sinon ?
Mais je vois bien que personne n'a lu mon récap sur les versements, sans doute pas très clair, ou personne n'a rien compris, je ne sais pas trop.

C'est un bon deal pour Canal, un bon deal pour la Ligue et un bon deal pour les fans de foot.

Après, le problème reste (presque) entier pour les trois saisons qui viennent… Et on repart pour un tour de spéculations en juillet !

J'ai vu plusieurs tentatives de calcul ici qui sont différentes mais dans le même ordre de grandeur ; on peut raisonnablement estimer les droits à l'année autour de 700M€ +- 50M€. Ça fait quand même une perte de l'ordre de 400M€ au total pour les clubs pros, à voir selon la répartition ce que ça donne pour chacun de ces clubs. Pour nous je dirais qua la vente de Fofana nous couvre, mais je vois mal les promus qui ont investi massivement cet été s'en sortir à si bon compte.

Il faut aussi prendre en compte le niveau d'endettement préalable des clubs.

Junito a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:25

lequintal a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:22 Quand on lit l'interview de Fery, il est plutot défaitiste le bougre.

Tu penses, il est celui qui a le plus craqué en transfert l'été dernier et il se retrouve sans les recettes prévues et des joueurs qui ont probablement perdu 50% de leur valeur ...

Qu'il nous vende Moffi cet été, ca renflouera leur budget

Marée verte a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:12 Avec des droits revenus à un niveau assez faible, je crains que les "gros" clubs en profitent pour négocier une L1 à 18 ou 16 clubs.

16 c'est impossible par contre 18 clubs ça peut etre possible car dans les textes.

Wert a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:36

Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑04 févr. 2021, 21:35 Ça sort d'où, ces 35 M ?
Pour arriver à 750 M au total saison, comme annoncé au CA, il faut que Canal paye plutôt 200 M pour le reliquat du lot Mediapro [edit : en fait, plutôt 130 M si on prend en compte les 40 M de Free et les 30 du lot L2 de beIN]. Je ne vois pas ce qui pourrait compléter, sinon ?
Mais je vois bien que personne n'a lu mon récap sur les versements, sans doute pas très clair, ou personne n'a rien compris, je ne sais pas trop.

C'est un bon deal pour Canal, un bon deal pour la Ligue et un bon deal pour les fans de foot.

Après, le problème reste (presque) entier pour les trois saisons qui viennent… Et on repart pour un tour de spéculations en juillet !

J'ai vu plusieurs tentatives de calcul ici qui sont différentes mais dans le même ordre de grandeur ; on peut raisonnablement estimer les droits à l'année autour de 700M€ +- 50M€. Ça fait quand même une perte de l'ordre de 400M€ au total pour les clubs pros, à voir selon la répartition ce que ça donne pour chacun de ces clubs. Pour nous je dirais qua la vente de Fofana nous couvre, mais je vois mal les promus qui ont investi massivement cet été s'en sortir à si bon compte.

Il faut aussi prendre en compte le niveau d'endettement préalable des clubs.

Tout à fait, faut bien être conscient que ces 200 M versés par Canal, c'est absolument pas pour équilibrer des budgets largement déficitaires, ça permet juste de couvrir (et encore en partie!) les besoins en trésorerie des clubs jusqu'à la fin de la saison, essentiellement pour payer les salaires.

Wert a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:36

Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑04 févr. 2021, 21:35 Ça sort d'où, ces 35 M ?
Pour arriver à 750 M au total saison, comme annoncé au CA, il faut que Canal paye plutôt 200 M pour le reliquat du lot Mediapro [edit : en fait, plutôt 130 M si on prend en compte les 40 M de Free et les 30 du lot L2 de beIN]. Je ne vois pas ce qui pourrait compléter, sinon ?
Mais je vois bien que personne n'a lu mon récap sur les versements, sans doute pas très clair, ou personne n'a rien compris, je ne sais pas trop.

C'est un bon deal pour Canal, un bon deal pour la Ligue et un bon deal pour les fans de foot.

Après, le problème reste (presque) entier pour les trois saisons qui viennent… Et on repart pour un tour de spéculations en juillet !

J'ai vu plusieurs tentatives de calcul ici qui sont différentes mais dans le même ordre de grandeur ; on peut raisonnablement estimer les droits à l'année autour de 700M€ +- 50M€. Ça fait quand même une perte de l'ordre de 400M€ au total pour les clubs pros, à voir selon la répartition ce que ça donne pour chacun de ces clubs. Pour nous je dirais qua la vente de Fofana nous couvre, mais je vois mal les promus qui ont investi massivement cet été s'en sortir à si bon compte.

Il faut aussi prendre en compte le niveau d'endettement préalable des clubs.

Oui oui, chaque cas sera forcément un peu unique.

C'est une banqueroute mais c'était à prévoir.

lequintal a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:40

Junito a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:25

lequintal a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:22 Quand on lit l'interview de Fery, il est plutot défaitiste le bougre.

Tu penses, il est celui qui a le plus craqué en transfert l'été dernier et il se retrouve sans les recettes prévues et des joueurs qui ont probablement perdu 50% de leur valeur ...

Qu'il nous vende Moffi cet été, ca renflouera leur budget

Avec quel argent?

franck42 a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:31

Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑04 févr. 2021, 21:35 Ça sort d'où, ces 35 M ?
Pour arriver à 750 M au total saison, comme annoncé au CA, il faut que Canal paye plutôt 200 M pour le reliquat du lot Mediapro [edit : en fait, plutôt 130 M si on prend en compte les 40 M de Free et les 30 du lot L2 de beIN]. Je ne vois pas ce qui pourrait compléter, sinon ?
Mais je vois bien que personne n'a lu mon récap sur les versements, sans doute pas très clair, ou personne n'a rien compris, je ne sais pas trop.

C'est un bon deal pour Canal, un bon deal pour la Ligue et un bon deal pour les fans de foot.

Après, le problème reste (presque) entier pour les trois saisons qui viennent… Et on repart pour un tour de spéculations en juillet !

J'ai vu plusieurs tentatives de calcul ici qui sont différentes mais dans le même ordre de grandeur ; on peut raisonnablement estimer les droits à l'année autour de 700M€ +- 50M€. Ça fait quand même une perte de l'ordre de 400M€ au total pour les clubs pros, à voir selon la répartition ce que ça donne pour chacun de ces clubs. Pour nous je dirais qua la vente de Fofana nous couvre, mais je vois mal les promus qui ont investi massivement cet été s'en sortir à si bon compte.

D'après le calcul de Mediasportif (voir page précédente), qui me paraît correct, la perte serait plutôt de l'ordre de 550 M (tous droits cumulés L1/L2). Là où il faut faire attention c'est que certains n'incluent pas les droits L2 dans leur calcul, qui sont quasiment passés à la trappe.
Pour faire simple, Mediapro aurait laissé une ardoise totale de 586 M, et là-dessus C+ ne prend à charge que 35 M...

Ouais faut bien voir niveau calcul ce qui est inclus : droits à l'étranger, L2,...

Dans mon souvenir les droits avaient été vendus pour 1,1B€ c'est pour ça que j'ai un différentiel de 400M€ avec 700M€ finalement versés. Mais si on est sur 1,2B€ avec seulement 650M€ versés, oui ça fait du 550M€ de différentiel. Maintenant est-ce que c'est à partager seulement entre clubs de L1, ou est-ce que c'est pour l'ensemble du foot pro ? Dans tous les cas, ce serait pas mal pour les clubs de mutualiser cette perte et que les actionnaires des clubs les plus riches l'épongent, sinon des clubs seront en faillite.

Et surtout, que les club revoient ensuite leurs plans de développement pour l'avenir, avec un nouvel appel d'offres qui n'atteindra peut-être même plus les sommes versées pour cette saison.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:54

franck42 a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:31

Faiseur de Tresses a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:09

Michel-Ange a écrit : ↑04 févr. 2021, 21:35 Ça sort d'où, ces 35 M ?
Pour arriver à 750 M au total saison, comme annoncé au CA, il faut que Canal paye plutôt 200 M pour le reliquat du lot Mediapro [edit : en fait, plutôt 130 M si on prend en compte les 40 M de Free et les 30 du lot L2 de beIN]. Je ne vois pas ce qui pourrait compléter, sinon ?
Mais je vois bien que personne n'a lu mon récap sur les versements, sans doute pas très clair, ou personne n'a rien compris, je ne sais pas trop.

C'est un bon deal pour Canal, un bon deal pour la Ligue et un bon deal pour les fans de foot.

Après, le problème reste (presque) entier pour les trois saisons qui viennent… Et on repart pour un tour de spéculations en juillet !

J'ai vu plusieurs tentatives de calcul ici qui sont différentes mais dans le même ordre de grandeur ; on peut raisonnablement estimer les droits à l'année autour de 700M€ +- 50M€. Ça fait quand même une perte de l'ordre de 400M€ au total pour les clubs pros, à voir selon la répartition ce que ça donne pour chacun de ces clubs. Pour nous je dirais qua la vente de Fofana nous couvre, mais je vois mal les promus qui ont investi massivement cet été s'en sortir à si bon compte.

D'après le calcul de Mediasportif (voir page précédente), qui me paraît correct, la perte serait plutôt de l'ordre de 550 M (tous droits cumulés L1/L2). Là où il faut faire attention c'est que certains n'incluent pas les droits L2 dans leur calcul, qui sont quasiment passés à la trappe.
Pour faire simple, Mediapro aurait laissé une ardoise totale de 586 M, et là-dessus C+ ne prend à charge que 35 M...

Ouais faut bien voir niveau calcul ce qui est inclus : droits à l'étranger, L2,...

Dans mon souvenir les droits avaient été vendus pour 1,1B€ c'est pour ça que j'ai un différentiel de 400M€ avec 700M€ finalement versés. Mais si on est sur 1,2B€ avec seulement 650M€ versés, oui ça fait du 550M€ de différentiel. Maintenant est-ce que c'est à partager seulement entre clubs de L1, ou est-ce que c'est pour l'ensemble du foot pro ? Dans tous les cas, ce serait pas mal pour les clubs de mutualiser cette perte et que les actionnaires des clubs les plus riches l'épongent, sinon des clubs seront en faillite.

Et surtout, que les club revoient ensuite leurs plans de développement pour l'avenir, avec un nouvel appel d'offres qui n'atteindra peut-être même plus les sommes versées pour cette saison.

Les 550 M de "pertes", c'est pour l'ensemble du foot, et pas seulement pro puisque la "comm" de la 3F pour la redistribution au foot amateur est proportionnelle au montant des droits.
Vu les pertes abyssales des gros, faut pas rêver non seulement ils lâcheront pas un centime, mais je pense que les clubs de L1 vont même carrément chercher à raboter les parts de la L2 et du foot amateur...

Ah mais je dis pas que j'y crois, je dis que c'est ce qu'il faudrait.

Putain les clubs amateurs, entre ça et la CdF... enfin, je sais pas comment la 3F redistribue le bouzin.

ça ressemble quand même à une sacrée bonne affaire pour canal!
Depuis le début de l'histoire mediapro je pense qu'il fallait distinguer la saison en cours et régler ce cas rapidement pour ensuite mieux se concentrer sur l'appel d'offre pour les 3 saisons à venir. Dans cette optique signer avec canal assure une visibilité du "produit". La ligue doit maintenant ne pas perdre trop de temps pour lancer un appel d'offre pour 2021/2024, histoire que ce soit bouclé au plus tard à la fin de la saison en cours.

Du coup, est-ce qu'on a une idée de ce que va proposer canal à ses abonnées ?

escargot.nomade a écrit : ↑05 févr. 2021, 00:07 Du coup, est-ce qu'on a une idée de ce que va proposer canal à ses abonnées ?

C'est à partir de la 25 ème journée, mais comme Canal Plus reprend la ligue 1 et la ligue 2, qu'ils ont quand même toujours le rugby, la première ligue et la formule 1, ils ne pourront pas tout diffuser sur leur chaine, il se dit qu'ils vont en transmettre à Bein puisque pour avoir Bein il faut passer par Canal Plus. Donc surement la ligue 2 sur Beinsport, mais malgré ça je ne vois pas ou ils vont pouvoir mettre les 8 matchs de ligue 1 qu'ils avaient donc vont il transmettre à d'autre chaine mystère.

merlin a écrit : ↑03 févr. 2021, 17:15

dimi a écrit : ↑03 févr. 2021, 13:28 T es fou
Priver les chinois de leur match du dimanche a 13 h
C est l incident diplomatique assuré

Celui de dimanche dernier , ils ont du se régaler ...
Bon , je dis çà , je l'ai même pas vu

T'es pas Chinois !

C'est quand même moche quand le sport n'est plus qu'un produit audiovisuel parmi d'autres

Junito a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:31

Marée verte a écrit : ↑04 févr. 2021, 22:12 Avec des droits revenus à un niveau assez faible, je crains que les "gros" clubs en profitent pour négocier une L1 à 18 ou 16 clubs.

Mais c'est peut-être la seule façon de redonner de la compétitivité à la L1 ...
Pour rappel la Bundesliga et la Eredivisie vivent très bien à 18 clubs.

Financièrement moins de match ca veut pas dire moins de droits TV, je suis sûr que l'audience de certains matches de L1 n'amortissent même pas les coûts de production, genre Dijon - Lorient, je parle même pas d'un Amiens - Ajaccio d'il y a quelques années.

Y a 25 ans, il n'y avait que 2 ou 3 matches de L1 et 1 de L2 diffusés en direct par journée à la télé, et c'était déjà énorme par rapport à ce qu'avait connu toutes les générations précédentes.

Ça n'empêchait pas le foot d'être un sport dynamique, populaire, très suivi, avec une couverture journalistique mainstream de grande qualité, et les clubs d'avoir des résultats européens meilleurs qu'aujourd'hui (bien sûr, ce dernier argument est bâtard, trop de facteurs entrent en jeu).

Pour moi, c'est le tout télé qu'il faut questionner, plutôt que le format des compétitions. C'est une question de principe : ce n'est pas à un diffuseur d'imposer ses contraintes. Merde, quoi, on parle pas d'une émission de Nagui.

Je suis certain que le vide laissé par les retransmissions type BeIn/Mediapro serait vite comblé par la résurgence de vieilles pratiques (radio, retour au stade, etc.) mais aussi par de nouveaux formats numériques.

squaty a écrit : ↑05 févr. 2021, 01:09

escargot.nomade a écrit : ↑05 févr. 2021, 00:07 Du coup, est-ce qu'on a une idée de ce que va proposer canal à ses abonnées ?

C'est à partir de la 25 ème journée, mais comme Canal Plus reprend la ligue 1 et la ligue 2, qu'ils ont quand même toujours le rugby, la première ligue et la formule 1, ils ne pourront pas tout diffuser sur leur chaine, il se dit qu'ils vont en transmettre à Bein puisque pour avoir Bein il faut passer par Canal Plus. Donc surement la ligue 2 sur Beinsport, mais malgré ça je ne vois pas ou ils vont pouvoir mettre les 8 matchs de ligue 1 qu'ils avaient donc vont il transmettre à d'autre chaine mystère.

On peut avoir Bein sans canal (par orange par exemple).
j'espère qu'ils ne cvont pas sortir foot + des cartons et créer un abonnement suplémentaire .

bubs a écrit : ↑05 févr. 2021, 07:08

squaty a écrit : ↑05 févr. 2021, 01:09

escargot.nomade a écrit : ↑05 févr. 2021, 00:07 Du coup, est-ce qu'on a une idée de ce que va proposer canal à ses abonnées ?

C'est à partir de la 25 ème journée, mais comme Canal Plus reprend la ligue 1 et la ligue 2, qu'ils ont quand même toujours le rugby, la première ligue et la formule 1, ils ne pourront pas tout diffuser sur leur chaine, il se dit qu'ils vont en transmettre à Bein puisque pour avoir Bein il faut passer par Canal Plus. Donc surement la ligue 2 sur Beinsport, mais malgré ça je ne vois pas ou ils vont pouvoir mettre les 8 matchs de ligue 1 qu'ils avaient donc vont il transmettre à d'autre chaine mystère.

On peut avoir Bein sans canal (par orange par exemple).
j'espère qu'ils ne cvont pas sortir foot + des cartons et créer un abonnement suplémentaire .

Hier sur Rmc, ils disaient qu'il faudrait certainement avoir Bein pour voir l'exhaustivité de la ligue1. A suivre..

bubs a écrit : ↑05 févr. 2021, 07:08

squaty a écrit : ↑05 févr. 2021, 01:09

escargot.nomade a écrit : ↑05 févr. 2021, 00:07 Du coup, est-ce qu'on a une idée de ce que va proposer canal à ses abonnées ?

C'est à partir de la 25 ème journée, mais comme Canal Plus reprend la ligue 1 et la ligue 2, qu'ils ont quand même toujours le rugby, la première ligue et la formule 1, ils ne pourront pas tout diffuser sur leur chaine, il se dit qu'ils vont en transmettre à Bein puisque pour avoir Bein il faut passer par Canal Plus. Donc surement la ligue 2 sur Beinsport, mais malgré ça je ne vois pas ou ils vont pouvoir mettre les 8 matchs de ligue 1 qu'ils avaient donc vont il transmettre à d'autre chaine mystère.

On peut avoir Bein sans canal (par orange par exemple).
j'espère qu'ils ne cvont pas sortir foot + des cartons et créer un abonnement suplémentaire .

C'est là ma crainte. Parce que s'il faut souscrire à trois abonnements (Canal+, BeIN SPORTS et Foot+), le dindon de la farce sera encore et toujours le téléspectateur (qui devra une nouvelle fois payer le prix fort, alors que le montant des droits télé aura été divisé par deux).

Punky a écrit : ↑05 févr. 2021, 08:07

bubs a écrit : ↑05 févr. 2021, 07:08

squaty a écrit : ↑05 févr. 2021, 01:09

escargot.nomade a écrit : ↑05 févr. 2021, 00:07 Du coup, est-ce qu'on a une idée de ce que va proposer canal à ses abonnées ?

C'est à partir de la 25 ème journée, mais comme Canal Plus reprend la ligue 1 et la ligue 2, qu'ils ont quand même toujours le rugby, la première ligue et la formule 1, ils ne pourront pas tout diffuser sur leur chaine, il se dit qu'ils vont en transmettre à Bein puisque pour avoir Bein il faut passer par Canal Plus. Donc surement la ligue 2 sur Beinsport, mais malgré ça je ne vois pas ou ils vont pouvoir mettre les 8 matchs de ligue 1 qu'ils avaient donc vont il transmettre à d'autre chaine mystère.

On peut avoir Bein sans canal (par orange par exemple).
j'espère qu'ils ne cvont pas sortir foot + des cartons et créer un abonnement suplémentaire .

C'est là ma crainte. Parce que s'il faut souscrire à trois abonnements (Canal+, BeIN SPORTS et Foot+), le dindon de la farce sera encore et toujours le téléspectateur (qui devra une nouvelle fois payer le prix fort, alors que le montant des droits télé aura été divisé par deux).

Vous êtes sur que Bein sport va reprendre des matchs de L1/L2,,?? jusqu'à fin juin moi je mettrais pas une pièce.