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baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:51
Effondrement total de la macronie ?

Ça fait mal au cul, hein ?

Florent a écrit : ↑28 juin 2020, 21:53

Faiseur de Tresses a écrit : ↑28 juin 2020, 21:23

Florent a écrit : ↑28 juin 2020, 11:12

Faiseur de Tresses a écrit : ↑27 juin 2020, 06:24

Florent a écrit : ↑26 juin 2020, 21:18 La question ici n’est pas la forme qu’elle peut prendre, mais son existence même.

Pas dans ton premier message.

Ha ok !

(J avais rien compris )
Du coup j en profite : en quoi le pere Albert à t il fait exploser ce concept su temps ?
On a toujours pas établi d autre directions que le.temps pourrai prendre bon ?

Bah c'est pas compliqué.

Newton : le Temps est universel quel que soit le point de l'espace sur lequel on se trouve.
Einstein : pas du tout, le temps dépend du point d'observation.

Oui ça d accord

Mais le temps malgré tout ne va toujours que dans une seule et même direction non ?
Il est imbriqué à l espace et malgré tout il ne "s écoule" que dans sens non ?

Ouais mais pas à la même vitesse.

baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:51

la buse a écrit : ↑28 juin 2020, 21:36 La plupart des grandes villes sont à gauche ce soir, ceux qui nous expliquent depuis des années que la gauche n'existe plus vont manger un énorme chapeau.
Echec pour la droite qui perd des villes importantes et surtout effondrement total de la macronie.

Si Macron reporte les régionales et les départementales comme il l'a laissé entendre, ce sera une très grave dérive anti-démocratique.

T'es de gauche toi maintenant, je te croyais d'extrême gauche...
C'est bien de se raccrocher aux branches...
Faudra l'assumer dans tes discours à partir de demain.
Soyons sérieux, après le Covid 19 les Français ont voté vert, sur P2 c'est bien.
Mais dès demain ils achèteront des produits asiatiques...comme les climatiseurs vu les chaleurs.
Effondrement total de la macronie ?
Tu es trop intelligent pour savoir que ce scrutin ne correspond en rien à LREM.
Ce parti, trop jeune, n'est pas implanté localement.
RDV en 2022 où le choix sera entre Macron et Le Pen.

Quand on voit le taux d'absentation, je ne suis pas sûr que les positions soit aussi figées que ça...

Michel-Ange a écrit : ↑28 juin 2020, 23:39

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 23:18

baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:25

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 21:11 Bon ben non seulement j'ai voté pour la gagnante à la mairie de Paris, mais il paraît que mon arrondissement (celui de Tiberi) pourrait virer casaque

T'habite dans le 5 ème
Tain Olaf tu t'embourgeoises

Ça va faire 12 ans. J'ai débarqué par hasard dedans avec mes 1300 balles par mois à l'époque, ben je me suis dit que ça valait le coup/coût de rester quand t'es un provincial qui préfère les arbres aux bagnoles, et les bars/cinés/librairies aux boutiques de riches

Comme je le dis toujours : de gauche, à la rigueur, mais sûrement pas au milieu des pauvres !

Surtout que 1300€ c'est le loyer mensuel ... tous les bobos écolos de gauche qui adorent la nature et les pauvres mais habitent dans les centres ville bien éloignés des une et des autres, comprendront

Kholanta a écrit : ↑29 juin 2020, 09:04

Michel-Ange a écrit : ↑28 juin 2020, 23:39

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 23:18

baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:25

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 21:11 Bon ben non seulement j'ai voté pour la gagnante à la mairie de Paris, mais il paraît que mon arrondissement (celui de Tiberi) pourrait virer casaque

T'habite dans le 5 ème
Tain Olaf tu t'embourgeoises

Ça va faire 12 ans. J'ai débarqué par hasard dedans avec mes 1300 balles par mois à l'époque, ben je me suis dit que ça valait le coup/coût de rester quand t'es un provincial qui préfère les arbres aux bagnoles, et les bars/cinés/librairies aux boutiques de riches

Comme je le dis toujours : de gauche, à la rigueur, mais sûrement pas au milieu des pauvres !

Surtout que 1300€ c'est le loyer mensuel ... tous les bobos écolos de gauche qui adorent la nature et les pauvres mais habitent dans les centres ville bien éloignés des une et des autres, comprendront

Tu veux que je te raconte ma vie, ô imbécile, et pourquoi je me suis retrouvé (et maintenu) là en fonction de mon boulot, de ma meuf, de la vanité (plouc modeste et mal dégrossi devenu résident d'un quartier magnifique...) et du hasard ? Oui, je me suis logé avec 1300 balles de revenus dans le 5è...en coloc. Contrairement à toi, le "vivre ensemble" ne me fait pas peur. J'ai l'impression que dans le genre "je l'ouvre sur des sujets dont je ne connais rien", tu bats tous les records...

Ce faisant, mon mode de vie ne passe pas par la bagnole ni par une emprise au sol privative (avec mes 56m² en étage), ce qui me semble tout aussi écolo que de se privatiser 1ha sur une terre auparavant agricole pour construire un pavillon dans une zone éloignée de tout où tu grilles 5l d'essence à chaque fois que tu veux faire des courses.

Kholanta a écrit : ↑29 juin 2020, 09:04

Michel-Ange a écrit : ↑28 juin 2020, 23:39

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 23:18

baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:25

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 21:11 Bon ben non seulement j'ai voté pour la gagnante à la mairie de Paris, mais il paraît que mon arrondissement (celui de Tiberi) pourrait virer casaque

T'habite dans le 5 ème
Tain Olaf tu t'embourgeoises

Ça va faire 12 ans. J'ai débarqué par hasard dedans avec mes 1300 balles par mois à l'époque, ben je me suis dit que ça valait le coup/coût de rester quand t'es un provincial qui préfère les arbres aux bagnoles, et les bars/cinés/librairies aux boutiques de riches

Comme je le dis toujours : de gauche, à la rigueur, mais sûrement pas au milieu des pauvres !

Surtout que 1300€ c'est le loyer mensuel ... tous les bobos écolos de gauche qui adorent la nature et les pauvres mais habitent dans les centres ville bien éloignés des une et des autres, comprendront

Si tu vis seul tu peux louer une chambre de bonne dans les plus beaux quartiers de Paris ; tu peux également bénéficier d'un HLM, surtout si tu bosses dans le public.
edit : ah oui, il y a la coloc, aussi, à laquelle je n'avais pas pensé car je n'aime pas les gens, enfin, pas trop, en tout cas, de pas trop près.

C'est une bonne discussion car si tu es pauvre, il se trouve que c'est exactement ce qu'il faut faire.

___ a écrit : ↑29 juin 2020, 09:16

Kholanta a écrit : ↑29 juin 2020, 09:04

Michel-Ange a écrit : ↑28 juin 2020, 23:39

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 23:18

baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:25

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 21:11 Bon ben non seulement j'ai voté pour la gagnante à la mairie de Paris, mais il paraît que mon arrondissement (celui de Tiberi) pourrait virer casaque

T'habite dans le 5 ème
Tain Olaf tu t'embourgeoises

Ça va faire 12 ans. J'ai débarqué par hasard dedans avec mes 1300 balles par mois à l'époque, ben je me suis dit que ça valait le coup/coût de rester quand t'es un provincial qui préfère les arbres aux bagnoles, et les bars/cinés/librairies aux boutiques de riches

Comme je le dis toujours : de gauche, à la rigueur, mais sûrement pas au milieu des pauvres !

Surtout que 1300€ c'est le loyer mensuel ... tous les bobos écolos de gauche qui adorent la nature et les pauvres mais habitent dans les centres ville bien éloignés des une et des autres, comprendront

Tu veux que je te raconte ma vie, ô imbécile, et pourquoi je me suis retrouvé (et maintenu) là en fonction de mon boulot, de ma meuf, de la vanité (plouc modeste et mal dégrossi devenu résident d'un quartier magnifique...) et du hasard ? Oui, je me suis logé avec 1300 balles de revenus dans le 5è...en coloc. Contrairement à toi, le "vivre ensemble" ne me fait pas peur. J'ai l'impression que dans le genre "je l'ouvre sur des sujets dont je ne connais rien", tu bats tous les records...

Ce faisant, mon mode de vie ne passe pas par la bagnole ni par une emprise au sol privative (avec mes 56m² en étage), ce qui me semble tout aussi écolo que de se privatiser 1ha sur une terre auparavant agricole pour construire un pavillon dans une zone éloignée de tout où tu grilles 5l d'essence à chaque fois que tu veux faire des courses.

Comment tu fais pour vivre dans le 5ème aujourd'hui ?

___ a écrit : ↑29 juin 2020, 09:16

Kholanta a écrit : ↑29 juin 2020, 09:04

Michel-Ange a écrit : ↑28 juin 2020, 23:39

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 23:18

baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:25

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 21:11 Bon ben non seulement j'ai voté pour la gagnante à la mairie de Paris, mais il paraît que mon arrondissement (celui de Tiberi) pourrait virer casaque

T'habite dans le 5 ème
Tain Olaf tu t'embourgeoises

Ça va faire 12 ans. J'ai débarqué par hasard dedans avec mes 1300 balles par mois à l'époque, ben je me suis dit que ça valait le coup/coût de rester quand t'es un provincial qui préfère les arbres aux bagnoles, et les bars/cinés/librairies aux boutiques de riches

Comme je le dis toujours : de gauche, à la rigueur, mais sûrement pas au milieu des pauvres !

Surtout que 1300€ c'est le loyer mensuel ... tous les bobos écolos de gauche qui adorent la nature et les pauvres mais habitent dans les centres ville bien éloignés des une et des autres, comprendront

Tu veux que je te raconte ma vie, ô imbécile, et pourquoi je me suis retrouvé (et maintenu) là en fonction de mon boulot, de ma meuf, de la vanité (plouc modeste et mal dégrossi devenu résident d'un quartier magnifique...) et du hasard ? Oui, je me suis logé avec 1300 balles de revenus dans le 5è...en coloc. Contrairement à toi, le "vivre ensemble" ne me fait pas peur. J'ai l'impression que dans le genre "je l'ouvre sur des sujets dont je ne connais rien", tu bats tous les records...

Ce faisant, mon mode de vie ne passe pas par la bagnole ni par une emprise au sol privative (avec mes 56m² en étage), ce qui me semble tout aussi écolo que de se privatiser 1ha sur une terre auparavant agricole pour construire un pavillon dans une zone éloignée de tout où tu grilles 5l d'essence à chaque fois que tu veux faire des courses.

Oh putain les clichés

___ a écrit : ↑29 juin 2020, 09:16

Kholanta a écrit : ↑29 juin 2020, 09:04

Michel-Ange a écrit : ↑28 juin 2020, 23:39

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 23:18

baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:25

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 21:11 Bon ben non seulement j'ai voté pour la gagnante à la mairie de Paris, mais il paraît que mon arrondissement (celui de Tiberi) pourrait virer casaque

T'habite dans le 5 ème
Tain Olaf tu t'embourgeoises

Ça va faire 12 ans. J'ai débarqué par hasard dedans avec mes 1300 balles par mois à l'époque, ben je me suis dit que ça valait le coup/coût de rester quand t'es un provincial qui préfère les arbres aux bagnoles, et les bars/cinés/librairies aux boutiques de riches

Comme je le dis toujours : de gauche, à la rigueur, mais sûrement pas au milieu des pauvres !

Surtout que 1300€ c'est le loyer mensuel ... tous les bobos écolos de gauche qui adorent la nature et les pauvres mais habitent dans les centres ville bien éloignés des une et des autres, comprendront

Tu veux que je te raconte ma vie, ô imbécile, et pourquoi je me suis retrouvé (et maintenu) là en fonction de mon boulot, de ma meuf, de la vanité (plouc modeste et mal dégrossi devenu résident d'un quartier magnifique...) et du hasard ? Oui, je me suis logé avec 1300 balles de revenus dans le 5è...en coloc. Contrairement à toi, le "vivre ensemble" ne me fait pas peur. J'ai l'impression que dans le genre "je l'ouvre sur des sujets dont je ne connais rien", tu bats tous les records...

Ce faisant, mon mode de vie ne passe pas par la bagnole ni par une emprise au sol privative (avec mes 56m² en étage), ce qui me semble tout aussi écolo que de se privatiser 1ha sur une terre auparavant agricole pour construire un pavillon dans une zone éloignée de tout où tu grilles 5l d'essence à chaque fois que tu veux faire des courses.

Ne t'inquiète pas je suis bien persuadé que, comme tous les saints hommes de gauche qui adulent les pauvres et font des calins aux arbres dans les parcs, tu as toutes les qualités du monde mon ami ... merci de sauver la planète tous les matins et congratulation pour supporter la terrible épreuve du "vivre ensemble dans l'enfer du 5ième" ...

baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:51

la buse a écrit : ↑28 juin 2020, 21:36 La plupart des grandes villes sont à gauche ce soir, ceux qui nous expliquent depuis des années que la gauche n'existe plus vont manger un énorme chapeau.
Echec pour la droite qui perd des villes importantes et surtout effondrement total de la macronie.

Si Macron reporte les régionales et les départementales comme il l'a laissé entendre, ce sera une très grave dérive anti-démocratique.

T'es de gauche toi maintenant, je te croyais d'extrême gauche...
C'est bien de se raccrocher aux branches...
Faudra l'assumer dans tes discours à partir de demain.
Soyons sérieux, après le Covid 19 les Français ont voté vert, sur P2 c'est bien.
Mais dès demain ils achèteront des produits asiatiques...comme les climatiseurs vu les chaleurs.
Effondrement total de la macronie ?
Tu es trop intelligent pour savoir que ce scrutin ne correspond en rien à LREM.
Ce parti, trop jeune, n'est pas implanté localement.
RDV en 2022 où le choix sera entre Macron et Le Pen.

C est ce que ton poulain (Macron) voudrait.
Mais d'ici 2022 il y aura surement LR ( Xavier BERTRAND) et si ils s'entendent écolos+gauches pluriel.
Macron ne sera meme pas au deuxiéme tour,(bon ça c'est mon souhait).

ERIC8ASSE a écrit : ↑29 juin 2020, 10:30

baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:51

la buse a écrit : ↑28 juin 2020, 21:36 La plupart des grandes villes sont à gauche ce soir, ceux qui nous expliquent depuis des années que la gauche n'existe plus vont manger un énorme chapeau.
Echec pour la droite qui perd des villes importantes et surtout effondrement total de la macronie.

Si Macron reporte les régionales et les départementales comme il l'a laissé entendre, ce sera une très grave dérive anti-démocratique.

T'es de gauche toi maintenant, je te croyais d'extrême gauche...
C'est bien de se raccrocher aux branches...
Faudra l'assumer dans tes discours à partir de demain.
Soyons sérieux, après le Covid 19 les Français ont voté vert, sur P2 c'est bien.
Mais dès demain ils achèteront des produits asiatiques...comme les climatiseurs vu les chaleurs.
Effondrement total de la macronie ?
Tu es trop intelligent pour savoir que ce scrutin ne correspond en rien à LREM.
Ce parti, trop jeune, n'est pas implanté localement.
RDV en 2022 où le choix sera entre Macron et Le Pen.

C est ce que ton poulain (Macron) voudrait.
Mais d'ici 2022 il y aura surement LR ( Xavier BERTRAND) et si ils s'entendent écolos+gauches pluriel.
Macron ne sera meme pas au deuxiéme tour,(bon ça c'est mon souhait).

Les Municipales, c'est comme les Européennes, il faut éviter d'en extrapoler des résultats nationaux car ça n'a jamais bien fonctionné, ce sont des scrutins très différents dans lesquels les électeurs n'ont pas du tout les mêmes motivations.
Dans le dernier sondage simulant la Présidentielle (qui ne vaut guère que ce que vaut un sondage à deux ans d'une élection, certes), Macron garde un socle solide à 28% qu'il va falloir venir chercher. A gauche, Mélenchon reste le mieux placé et s'il ambitionne sans doute une alliance avec les Verts, je ne suis pas certain qu'elle puisse se concrétiser (car les Verts vont de nouveau être persuadés qu'ils peuvent faire une percée, et vont se gameller).

Dans le val d'oise, un mec vient d'être élu maire... fiché S pour islamisme radical.

On est bien non ?

https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 99609.html

Il reste 2 ans une éternitée.
Et un homme ( ou femme ) venu de nul part peut tout renverser n'est ce pas mr Macron.
Pour moi (et je ne le soutient pas) Xavier Bertrand va régler le compte à tout le monde.

L'élément le plus important dans cette élection est le taux de participation qui doit être analysé en profondeur.

On peut raisonnablement penser que les plus de 60 ans qui d'habitude se mobilisent en masse pour aller voter et jouent un rôle clé, ont préféré rester chez eux avec les risques liés au COVID. Ainsi la progression des verts n'est pas non plus le marqueur d'une révolution idéologique soudaine au sein de la population mais plutôt la confirmation d'une forme de "boboisation" rampante des grandes villes de France, ce qui est juste la continuité de ce qu'il se passe à Paris depuis presque 20 ans.

Penser que cette élection municipale va faire changer le cours de la présidentielle me paraît donc prématuré. Gardons à l'esprit que cet échantillon de nouveaux urbains reste minoritaire à l'échelle de la France et que les électorats périurbain, rural et âgé ne partagent pas tout à fait les même priorités loi de là (cf. 110km/h). J'ai même peur que cette élection ne vienne exacerber des antagonismes déjà présents dans la ségrégation géographique qui est à l'oeuvre.

Kholanta a écrit : ↑29 juin 2020, 09:30

___ a écrit : ↑29 juin 2020, 09:16

Kholanta a écrit : ↑29 juin 2020, 09:04

Michel-Ange a écrit : ↑28 juin 2020, 23:39

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 23:18

baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:25

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 21:11 Bon ben non seulement j'ai voté pour la gagnante à la mairie de Paris, mais il paraît que mon arrondissement (celui de Tiberi) pourrait virer casaque

T'habite dans le 5 ème
Tain Olaf tu t'embourgeoises

Ça va faire 12 ans. J'ai débarqué par hasard dedans avec mes 1300 balles par mois à l'époque, ben je me suis dit que ça valait le coup/coût de rester quand t'es un provincial qui préfère les arbres aux bagnoles, et les bars/cinés/librairies aux boutiques de riches

Comme je le dis toujours : de gauche, à la rigueur, mais sûrement pas au milieu des pauvres !

Surtout que 1300€ c'est le loyer mensuel ... tous les bobos écolos de gauche qui adorent la nature et les pauvres mais habitent dans les centres ville bien éloignés des une et des autres, comprendront

Tu veux que je te raconte ma vie, ô imbécile, et pourquoi je me suis retrouvé (et maintenu) là en fonction de mon boulot, de ma meuf, de la vanité (plouc modeste et mal dégrossi devenu résident d'un quartier magnifique...) et du hasard ? Oui, je me suis logé avec 1300 balles de revenus dans le 5è...en coloc. Contrairement à toi, le "vivre ensemble" ne me fait pas peur. J'ai l'impression que dans le genre "je l'ouvre sur des sujets dont je ne connais rien", tu bats tous les records...

Ce faisant, mon mode de vie ne passe pas par la bagnole ni par une emprise au sol privative (avec mes 56m² en étage), ce qui me semble tout aussi écolo que de se privatiser 1ha sur une terre auparavant agricole pour construire un pavillon dans une zone éloignée de tout où tu grilles 5l d'essence à chaque fois que tu veux faire des courses.

Ne t'inquiète pas je suis bien persuadé que, comme tous les saints hommes de gauche qui adulent les pauvres et font des calins aux arbres dans les parcs, tu as toutes les qualités du monde mon ami ... merci de sauver la planète tous les matins et congratulation pour supporter la terrible épreuve du "vivre ensemble dans l'enfer du 5ième" ...

Hi hi. Qui parle de "toutes les qualités" ici ? Je te dis même que je suis vaniteux? Je reconnais même facilement de nombreuses contradictions, si tu veux, mais on s'en fout un peu non ?

Riquet le vert a écrit : ↑29 juin 2020, 09:23

___ a écrit : ↑29 juin 2020, 09:16

Kholanta a écrit : ↑29 juin 2020, 09:04

Michel-Ange a écrit : ↑28 juin 2020, 23:39

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 23:18

baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:25

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 21:11 Bon ben non seulement j'ai voté pour la gagnante à la mairie de Paris, mais il paraît que mon arrondissement (celui de Tiberi) pourrait virer casaque

T'habite dans le 5 ème
Tain Olaf tu t'embourgeoises

Ça va faire 12 ans. J'ai débarqué par hasard dedans avec mes 1300 balles par mois à l'époque, ben je me suis dit que ça valait le coup/coût de rester quand t'es un provincial qui préfère les arbres aux bagnoles, et les bars/cinés/librairies aux boutiques de riches

Comme je le dis toujours : de gauche, à la rigueur, mais sûrement pas au milieu des pauvres !

Surtout que 1300€ c'est le loyer mensuel ... tous les bobos écolos de gauche qui adorent la nature et les pauvres mais habitent dans les centres ville bien éloignés des une et des autres, comprendront

Tu veux que je te raconte ma vie, ô imbécile, et pourquoi je me suis retrouvé (et maintenu) là en fonction de mon boulot, de ma meuf, de la vanité (plouc modeste et mal dégrossi devenu résident d'un quartier magnifique...) et du hasard ? Oui, je me suis logé avec 1300 balles de revenus dans le 5è...en coloc. Contrairement à toi, le "vivre ensemble" ne me fait pas peur. J'ai l'impression que dans le genre "je l'ouvre sur des sujets dont je ne connais rien", tu bats tous les records...

Ce faisant, mon mode de vie ne passe pas par la bagnole ni par une emprise au sol privative (avec mes 56m² en étage), ce qui me semble tout aussi écolo que de se privatiser 1ha sur une terre auparavant agricole pour construire un pavillon dans une zone éloignée de tout où tu grilles 5l d'essence à chaque fois que tu veux faire des courses.

Oh putain les clichés

Cliché pour cliché, ça va, c'est fair-play. Nan mais le mec, facho de base, se permet d'édicter ce qu'est l'écologie - comme s'il avait la moindre idée de ce que c'est. La réalité, c'est que l'écologie est un mouvement : tu pars d'un point qui n'est pas du tout le même pour tout le monde, et donc le mouvement derrière diffère selon les cas.

Dans mon cas, partant d'un centre-ville avec toutes les commodités, facilement accessible depuis mon boulot, et permettant d'avoir une empreinte écolo qui se réduit en gros à mes courses et mon électricité, ce serait débile d'aller me foutre en banlieue (qu'elle soit riche ou pauvre) pour consommer plus d'énergie (via les transports) et plus d'espace privatisé dans une zone qui manque foutrement d'espace.

___ a écrit : ↑29 juin 2020, 11:17

Riquet le vert a écrit : ↑29 juin 2020, 09:23

___ a écrit : ↑29 juin 2020, 09:16

Kholanta a écrit : ↑29 juin 2020, 09:04

Michel-Ange a écrit : ↑28 juin 2020, 23:39

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 23:18

baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:25

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 21:11 Bon ben non seulement j'ai voté pour la gagnante à la mairie de Paris, mais il paraît que mon arrondissement (celui de Tiberi) pourrait virer casaque

T'habite dans le 5 ème
Tain Olaf tu t'embourgeoises

Ça va faire 12 ans. J'ai débarqué par hasard dedans avec mes 1300 balles par mois à l'époque, ben je me suis dit que ça valait le coup/coût de rester quand t'es un provincial qui préfère les arbres aux bagnoles, et les bars/cinés/librairies aux boutiques de riches

Comme je le dis toujours : de gauche, à la rigueur, mais sûrement pas au milieu des pauvres !

Surtout que 1300€ c'est le loyer mensuel ... tous les bobos écolos de gauche qui adorent la nature et les pauvres mais habitent dans les centres ville bien éloignés des une et des autres, comprendront

Tu veux que je te raconte ma vie, ô imbécile, et pourquoi je me suis retrouvé (et maintenu) là en fonction de mon boulot, de ma meuf, de la vanité (plouc modeste et mal dégrossi devenu résident d'un quartier magnifique...) et du hasard ? Oui, je me suis logé avec 1300 balles de revenus dans le 5è...en coloc. Contrairement à toi, le "vivre ensemble" ne me fait pas peur. J'ai l'impression que dans le genre "je l'ouvre sur des sujets dont je ne connais rien", tu bats tous les records...

Ce faisant, mon mode de vie ne passe pas par la bagnole ni par une emprise au sol privative (avec mes 56m² en étage), ce qui me semble tout aussi écolo que de se privatiser 1ha sur une terre auparavant agricole pour construire un pavillon dans une zone éloignée de tout où tu grilles 5l d'essence à chaque fois que tu veux faire des courses.

Oh putain les clichés

Cliché pour cliché, ça va, c'est fair-play. Nan mais le mec, facho de base, se permet d'édicter ce qu'est l'écologie - comme s'il avait la moindre idée de ce que c'est. La réalité, c'est que l'écologie est un mouvement : tu pars d'un point qui n'est pas du tout le même pour tout le monde, et donc le mouvement derrière diffère selon les cas.

Dans mon cas, partant d'un centre-ville avec toutes les commodités, facilement accessible depuis mon boulot, et permettant d'avoir une empreinte écolo qui se réduit en gros à mes courses et mon électricité, ce serait débile d'aller me foutre en banlieue (qu'elle soit riche ou pauvre) pour consommer plus d'énergie (via les transports) et plus d'espace privatisé dans une zone qui manque foutrement d'espace.

C'est surtout que la vie est beaucoup plus agréable dans les quartiers riches, en fait.
Ce qui est étonnant, c'est que tu n'en ais du coup pas compris (ou plutôt pas accepté le fait) que les riches n'étaient pas des nuisibles mais plutôt des voisins agréables.

Junito a écrit : ↑29 juin 2020, 10:58 L'élément le plus important dans cette élection est le taux de participation qui doit être analysé en profondeur.

On peut raisonnablement penser que les plus de 60 ans qui d'habitude se mobilisent en masse pour aller voter et jouent un rôle clé, ont préféré rester chez eux avec les risques liés au COVID. Ainsi la progression des verts n'est pas non plus le marqueur d'une révolution idéologique soudaine au sein de la population mais plutôt la confirmation d'une forme de "boboisation" rampante des grandes villes de France, ce qui est juste la continuité de ce qu'il se passe à Paris depuis presque 20 ans.

Penser que cette élection municipale va faire changer le cours de la présidentielle me paraît donc prématuré. Gardons à l'esprit que cet échantillon de nouveaux urbains reste minoritaire à l'échelle de la France et que les électorats périurbain, rural et âgé ne partagent pas tout à fait les même priorités loi de là (cf. 110km/h). J'ai même peur que cette élection ne vienne exacerber des antagonismes déjà présents dans la ségrégation géographique qui est à l'oeuvre.

Je ne partage pas vraiment.

L'abstention me semble certes le principal élément, mais comme elle l'est, et de plus en plus, pour toutes les élections ou presque depuis la fin des années 80 - bref, quand il a commencé à devenir incontestable que l'alternance n'existait pas vraiment à l'échelle nationale, et que la gauche de gouvernement n'était en réalité qu'inconsistante au mieux, qu'une droite molle pas assumée au pire. Le covid a amplifié cela (j'ai lu quelque part, 43% des abstentionnistes d'hier), mais n'est pas au cœur du truc.

Il faudra voir, en termes de sociologie électorale, si on peut vraiment mettre en évidence un si net recul des + de 60 ans. Je n'en suis vraiment pas certain. J'aurais plutôt tendance à croire que, comme aux législatives 2017 où LREM a gagné sur un champ de ruines, les gens ne vont plus voter par défaut. Soit y a un candidat en posture de gagner qui les botte, soit ils vont à la pêche. Bref, ne restent que les militants et les convaincus...ce qui est peu.

Je ne pense pas qu'il faille comparer cette élection aux européennes. Il y a une notion de proximité qui est forte dans les municipales, et qui n'est pas propice au "vote gadget". D'ailleurs, si Strasbourg/Lyon/Besançon, etc. et leurs métropoles viennent à être bien gérées, ça pourrait faire sauter à moyen terme un a priori (que subit aussi le FN) d'incompétence générale des Verts qui pèse sur les élections nationales.

Je pense qu'il y a une vraie poussée écolo dans une partie de l'électorat, pas majoritaire du tout au regard de l'ensemble du corps électoral, mais qui est celle qui vote à tous les coups (et qui fournit une partie du personnel politique). Je pense que la macronie l'a compris - si elle veut se recentrer là-dessus, c'est bien que ses études de marché lui montrent qu'il y a un segment de consommateurs compatibles à draguer.

De là à dire que Jadot peut faire la surprise dans 2 ans, il y a un gouffre que je ne franchirais pas. En revanche, l'électorat Mélenchon/Hamon de 2017 existe toujours et il est orphelin : si quelqu'un arrive à le séduire sans dissidence, il peut faire la bascule, d'autant que Macron ne bénéficiera pas de l'effet "vote utile" de manière aussi importante qu'en 2017. Mais c'est un énorme "si"

Michel-Ange a écrit : ↑29 juin 2020, 11:27

___ a écrit : ↑29 juin 2020, 11:17

Riquet le vert a écrit : ↑29 juin 2020, 09:23

___ a écrit : ↑29 juin 2020, 09:16

Kholanta a écrit : ↑29 juin 2020, 09:04

Michel-Ange a écrit : ↑28 juin 2020, 23:39

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 23:18

baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:25

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 21:11 Bon ben non seulement j'ai voté pour la gagnante à la mairie de Paris, mais il paraît que mon arrondissement (celui de Tiberi) pourrait virer casaque

T'habite dans le 5 ème
Tain Olaf tu t'embourgeoises

Ça va faire 12 ans. J'ai débarqué par hasard dedans avec mes 1300 balles par mois à l'époque, ben je me suis dit que ça valait le coup/coût de rester quand t'es un provincial qui préfère les arbres aux bagnoles, et les bars/cinés/librairies aux boutiques de riches

Comme je le dis toujours : de gauche, à la rigueur, mais sûrement pas au milieu des pauvres !

Surtout que 1300€ c'est le loyer mensuel ... tous les bobos écolos de gauche qui adorent la nature et les pauvres mais habitent dans les centres ville bien éloignés des une et des autres, comprendront

Tu veux que je te raconte ma vie, ô imbécile, et pourquoi je me suis retrouvé (et maintenu) là en fonction de mon boulot, de ma meuf, de la vanité (plouc modeste et mal dégrossi devenu résident d'un quartier magnifique...) et du hasard ? Oui, je me suis logé avec 1300 balles de revenus dans le 5è...en coloc. Contrairement à toi, le "vivre ensemble" ne me fait pas peur. J'ai l'impression que dans le genre "je l'ouvre sur des sujets dont je ne connais rien", tu bats tous les records...

Ce faisant, mon mode de vie ne passe pas par la bagnole ni par une emprise au sol privative (avec mes 56m² en étage), ce qui me semble tout aussi écolo que de se privatiser 1ha sur une terre auparavant agricole pour construire un pavillon dans une zone éloignée de tout où tu grilles 5l d'essence à chaque fois que tu veux faire des courses.

Oh putain les clichés

Cliché pour cliché, ça va, c'est fair-play. Nan mais le mec, facho de base, se permet d'édicter ce qu'est l'écologie - comme s'il avait la moindre idée de ce que c'est. La réalité, c'est que l'écologie est un mouvement : tu pars d'un point qui n'est pas du tout le même pour tout le monde, et donc le mouvement derrière diffère selon les cas.

Dans mon cas, partant d'un centre-ville avec toutes les commodités, facilement accessible depuis mon boulot, et permettant d'avoir une empreinte écolo qui se réduit en gros à mes courses et mon électricité, ce serait débile d'aller me foutre en banlieue (qu'elle soit riche ou pauvre) pour consommer plus d'énergie (via les transports) et plus d'espace privatisé dans une zone qui manque foutrement d'espace.

C'est surtout que la vie est beaucoup plus agréable dans les quartiers riches, en fait.
Ce qui est étonnant, c'est que tu n'en ais du coup pas compris (ou plutôt pas accepté le fait) que les riches n'étaient pas des nuisibles mais plutôt des voisins agréables.

Franchement dans son cas, 9 personnes sur 10 se seraient déjà déplacées dans un pavillon de banlieue ou de province lui apportant la même qualité de service tout en augmentant son confort.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑29 juin 2020, 11:39

Michel-Ange a écrit : ↑29 juin 2020, 11:27

___ a écrit : ↑29 juin 2020, 11:17

Riquet le vert a écrit : ↑29 juin 2020, 09:23

___ a écrit : ↑29 juin 2020, 09:16

Kholanta a écrit : ↑29 juin 2020, 09:04

Michel-Ange a écrit : ↑28 juin 2020, 23:39

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 23:18

baggio42 a écrit : ↑28 juin 2020, 21:25

___ a écrit : ↑28 juin 2020, 21:11 Bon ben non seulement j'ai voté pour la gagnante à la mairie de Paris, mais il paraît que mon arrondissement (celui de Tiberi) pourrait virer casaque

T'habite dans le 5 ème
Tain Olaf tu t'embourgeoises

Ça va faire 12 ans. J'ai débarqué par hasard dedans avec mes 1300 balles par mois à l'époque, ben je me suis dit que ça valait le coup/coût de rester quand t'es un provincial qui préfère les arbres aux bagnoles, et les bars/cinés/librairies aux boutiques de riches

Comme je le dis toujours : de gauche, à la rigueur, mais sûrement pas au milieu des pauvres !

Surtout que 1300€ c'est le loyer mensuel ... tous les bobos écolos de gauche qui adorent la nature et les pauvres mais habitent dans les centres ville bien éloignés des une et des autres, comprendront

Tu veux que je te raconte ma vie, ô imbécile, et pourquoi je me suis retrouvé (et maintenu) là en fonction de mon boulot, de ma meuf, de la vanité (plouc modeste et mal dégrossi devenu résident d'un quartier magnifique...) et du hasard ? Oui, je me suis logé avec 1300 balles de revenus dans le 5è...en coloc. Contrairement à toi, le "vivre ensemble" ne me fait pas peur. J'ai l'impression que dans le genre "je l'ouvre sur des sujets dont je ne connais rien", tu bats tous les records...

Ce faisant, mon mode de vie ne passe pas par la bagnole ni par une emprise au sol privative (avec mes 56m² en étage), ce qui me semble tout aussi écolo que de se privatiser 1ha sur une terre auparavant agricole pour construire un pavillon dans une zone éloignée de tout où tu grilles 5l d'essence à chaque fois que tu veux faire des courses.

Oh putain les clichés

Cliché pour cliché, ça va, c'est fair-play. Nan mais le mec, facho de base, se permet d'édicter ce qu'est l'écologie - comme s'il avait la moindre idée de ce que c'est. La réalité, c'est que l'écologie est un mouvement : tu pars d'un point qui n'est pas du tout le même pour tout le monde, et donc le mouvement derrière diffère selon les cas.

Dans mon cas, partant d'un centre-ville avec toutes les commodités, facilement accessible depuis mon boulot, et permettant d'avoir une empreinte écolo qui se réduit en gros à mes courses et mon électricité, ce serait débile d'aller me foutre en banlieue (qu'elle soit riche ou pauvre) pour consommer plus d'énergie (via les transports) et plus d'espace privatisé dans une zone qui manque foutrement d'espace.

C'est surtout que la vie est beaucoup plus agréable dans les quartiers riches, en fait.
Ce qui est étonnant, c'est que tu n'en ais du coup pas compris (ou plutôt pas accepté le fait) que les riches n'étaient pas des nuisibles mais plutôt des voisins agréables.

Franchement dans son cas, 9 personnes sur 10 se seraient déjà déplacées dans un pavillon de banlieue ou de province lui apportant la même qualité de service tout en augmentant son confort.

Les départs pour la banlieue est une tendance de plus en plus faible en région parisienne.
Après, il y a la question de la propriété, en revanche. Car, de manière un peu contre-intuitive, parfois, la location est une hérésie économique, surtout quand on a des revenus modestes, d'ailleurs : c'est un peu le piège des HLM.

Michel-Ange a écrit : ↑29 juin 2020, 11:27 C'est surtout que la vie est beaucoup plus agréable dans les quartiers riches, en fait.
Ce qui est étonnant, c'est que tu n'en ais du coup pas compris (ou plutôt pas accepté le fait) que les riches n'étaient pas des nuisibles mais plutôt des voisins agréables.

Pas que. C'est très agréable c'est un fait, mais je n'ai pas toujours habité dans les beaux quartiers (loin de là), et c'était une autre sorte d'agrément qui me plaisait pas mal aussi. Après, je décide plus tout seul maintenant, hein ; j'ai bien tenté à une époque de faire passer le périph' côté nord à Madame pour être vraiment à côté du taf et n'avoir même plus de transports, mais ça n'a point marché

Quant aux riches...tout dépend de ce qu'on appelle riche aussi. Les voisins que je côtoie, à 1 ou 2 exceptions près, ils sont pas à 7 000 le mois chacun, loin de là - bon y a beaucoup d'héritiers par contre. Et puis dans la vie, je pense être beaucoup plus agréable que sur le forum, faut dire aussi.

@Junito

C'est dommage que tu n'es pas poussé le raisonnement sur la pyramide des âges plus avant. Je sais pas si les plus de 60 ans ont participé autant que d'habitude, mais le "vote écolo" passe en effet par les plus jeunes générations, qui sont donc plus à même de réitérer lors des prochaines échéances électorales.

P.S. : d'ailleurs si je n'm'abuse, ça doit être la première fois qu'EELV réussit autant dans deux scrutins consécutifs et aussi différents.

___ a écrit : ↑29 juin 2020, 11:43

Michel-Ange a écrit : ↑29 juin 2020, 11:27 C'est surtout que la vie est beaucoup plus agréable dans les quartiers riches, en fait.
Ce qui est étonnant, c'est que tu n'en ais du coup pas compris (ou plutôt pas accepté le fait) que les riches n'étaient pas des nuisibles mais plutôt des voisins agréables.

Pas que. C'est très agréable c'est un fait, mais je n'ai pas toujours habité dans les beaux quartiers (loin de là), et c'était une autre sorte d'agrément qui me plaisait pas mal aussi. Après, je décide plus tout seul maintenant, hein ; j'ai bien tenté à une époque de faire passer le périph' côté nord à Madame pour être vraiment à côté du taf et n'avoir même plus de transports, mais ça n'a point marché

Quant aux riches...tout dépend de ce qu'on appelle riche aussi. Les voisins que je côtoie, à 1 ou 2 exceptions près, ils sont pas à 7 000 le mois chacun, loin de là - bon y a beaucoup d'héritiers par contre. Et puis dans la vie, je pense être beaucoup plus agréable que sur le forum, faut dire aussi.

Moi, je pousse le vice jusqu'à ne pas accepter de job au-delà du périph. Tu y viendras.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑29 juin 2020, 11:44 @Junito

C'est dommage que tu n'es pas poussé le raisonnement sur la pyramide des âges plus avant. Je sais pas si les plus de 60 ans ont participé autant que d'habitude, mais le "vote écolo" passe en effet par les plus jeunes générations, qui sont donc plus à même de réitérer lors des prochaines échéances électorales.

P.S. : d'ailleurs si je n'm'abuse, ça doit être la première fois qu'EELV réussit autant dans deux scrutins consécutifs et aussi différents.

Y avait eu l'enchaînement européennes/régionales en 2009 et 10, quand même, qu'avait généré beaucoup d'enflammades - pour s'incarner dans la figure hautement symbolique de Jean-Vincent Placé.

___ a écrit : ↑29 juin 2020, 11:43

Michel-Ange a écrit : ↑29 juin 2020, 11:27 C'est surtout que la vie est beaucoup plus agréable dans les quartiers riches, en fait.
Ce qui est étonnant, c'est que tu n'en ais du coup pas compris (ou plutôt pas accepté le fait) que les riches n'étaient pas des nuisibles mais plutôt des voisins agréables.

Pas que. C'est très agréable c'est un fait, mais je n'ai pas toujours habité dans les beaux quartiers (loin de là), et c'était une autre sorte d'agrément qui me plaisait pas mal aussi. Après, je décide plus tout seul maintenant, hein ; j'ai bien tenté à une époque de faire passer le périph' côté nord à Madame pour être vraiment à côté du taf et n'avoir même plus de transports, mais ça n'a point marché

Quant aux riches...tout dépend de ce qu'on appelle riche aussi. Les voisins que je côtoie, à 1 ou 2 exceptions près, ils sont pas à 7 000 le mois chacun, loin de là - bon y a beaucoup d'héritiers par contre. Et puis dans la vie, je pense être beaucoup plus agréable que sur le forum, faut dire aussi.

53m2 dans le 5eme, comment tu fais ?