ASSE - poteaux-carres.com

Guiasse a écrit : ↑07 janv. 2022, 10:00

Mic-Mic a écrit : ↑07 janv. 2022, 09:55

Guiasse a écrit : ↑07 janv. 2022, 09:39 Il est quand même gonflé Le Romeyer !
Cet été je croyais qu'on avait pas un rond ? maintenant il dit que Puel a refusé de recruter ?
Puel le 1er voulait des "vrais renforts".
Le mec fera tout pour ce laver les mains et tout balancer sur les autres.

Qui a dit qu'on n'avait pas un rond ? Puel et un très bon amis à lui.
Depuis le début, je ne cesse de rappeler les éléments qui démontrent le contraire : prise de contact avec Valère Germain, recrutement quasi bouclé de M'Baye Niang, non vente ou prêt de plusieurs joueurs qui avaient des touches, interviews ...
Beaucoup de choses allaient dans le sens d'une possibilité de recruter mais d'un refus de Puel. Sûrement qu'il surestimait la qualité de son groupe et qu'il pensait que les recrues qui lui étaient proposées n'étaient pas supérieures aux joueurs de l'effectif.

En tout cas, pour le coup, je crois la version de Romeyer.

Je ne défend pas Puel attention, mais Rolland nous a déja fait le coup à de nombreuses reprises.
Vu comme il a traité chaque entraineur après leurs départs ...
Clairement, Puel s'est complètement enfermé dans son modèle de formation et à part FOFANA / GREEN, les autres jeunes qu'il a sorti sont encore trop tendre (SOW/GOURNA) ou n'ont pas le niveau (Abi/Tormin/Nadé)

C'est vrai que j'avais oublié que Romeyer avait tendance à n'être responsable de rien après coup.
La vérité est sûrement entre les 2 versions, comme souvent.

Platoche a écrit : ↑07 janv. 2022, 11:09

Elliev a écrit : ↑07 janv. 2022, 11:07

Platoche a écrit : ↑07 janv. 2022, 11:03 Moi j'aime le discours de Dupraz, ça nous change de la rhétorique rigide de Puel.

Pascal le grand frère.

En face d'un effectif jeune c'est surement ce qu'il faut.

Le grand frère qui parle d'en renvoyer en amateurs... Il est pas dans la câlinothérapie, ni dans l'éducation bienveillante

socios1 a écrit : ↑07 janv. 2022, 11:46 Donc si je compte bien on pourrait être à 6 centraux :
- Kolo
- Moukoudi
- Sow
- Nadé
- Gnagnon
- Alvaro ou recrue.

L'opération commando avec un groupe resserré commence mal. Qui on met de côté ?

Il y a là, sans doute une volonté de combler les absences de Moukoudi et Sow, absents le temps de la CAN. Le recrutement de Gnagnon reste une énigme quant aux informations relatives à son état de forme, à voir s'il y a une part de bluff là-dedans. Dupraz est assez clair dans sa communication, il manque un défenseur central.
Donc, à l'instant t, et probablement d'ici février, tu ne peux compter que sur Kolo et Nadé. Et cela ne prend pas en compte les potentielles absences pour diverses raisons (suspension, blessure, covid...).

Une fois la CAN terminée, et l'effectif "au complet", il sera intéressant de voir quelle hiérarchie sera retenue oui.

___ a écrit : ↑07 janv. 2022, 11:55

Platoche a écrit : ↑07 janv. 2022, 11:09

Elliev a écrit : ↑07 janv. 2022, 11:07

Platoche a écrit : ↑07 janv. 2022, 11:03 Moi j'aime le discours de Dupraz, ça nous change de la rhétorique rigide de Puel.

Pascal le grand frère.

En face d'un effectif jeune c'est surement ce qu'il faut.

Le grand frère qui parle d'en renvoyer en amateurs... Il est pas dans la câlinothérapie, ni dans l'éducation bienveillante

Dans mes souvenirs Pascal le Grand Frère c'était plutôt la remise dans le droit chemin à coup de tarte dans la gueule bien virilistes non ?
Bienveillance ça faisait beaucoup trop de syllabes pour lui.

Riquet le vert a écrit : ↑07 janv. 2022, 09:02

speed94 a écrit : ↑07 janv. 2022, 08:55 Sur le DC, le coach à évoqué la pise Alvaro de Marseille. "Joueur intéressant, si il veut venir et que l'OM prend en charge le salaire on l'accueil"

Ça paraît bizarre quand même cette piste alvaro, il demande entre guillemets à ce que la piste mateta ne soit pas trop ébruiter et lui ce permet de sortir un nom comme ça , je pense plutôt que c est une information pour faire diversion et qu il puisse bossé discrètement sur une autre piste

NomDeStade a écrit : ↑07 janv. 2022, 10:56

___ a écrit : ↑07 janv. 2022, 10:51

NomDeStade a écrit : ↑07 janv. 2022, 09:45 Il faut qd même arrêter de se voiler la face sur les choix de Puel, et croire qu'il est blanc comme neige dans l'histoire.

En même temps, y a pas grand monde qui dit ça

Il y a qd même une pelletée de potonautes qui sont vent debout pour le défendre !! (ou nier ses responsabilités).

Là où il faut faire preuve d'un peu d'objectivité, c'est qu'il y a "certain" nombre de potonautes ici qui ont passé leur temps (et qui manifestement continuent... en allant même jusqu'à valider certains propos du (pôvre) "diable" en personne pourvu que ça accrédite leur thèse !) à taper sur Puel quoi qu'il dise et quoi qu'il fasse.

Trouver des circonstances atténuantes pour le défendre, ce n'est pas forcément être "puelophile" mais être très probablement "anti-puelophobe"... ! Perso, je suis "vent debout" quand j'assiste à ce qui me semble être du bashing contre qui que ce soit.

Dans le même discours : "Il y a trop de joueurs" et "Il faut encore recruter". J'adore.

___ a écrit : ↑07 janv. 2022, 11:55

Platoche a écrit : ↑07 janv. 2022, 11:09

Elliev a écrit : ↑07 janv. 2022, 11:07

Platoche a écrit : ↑07 janv. 2022, 11:03 Moi j'aime le discours de Dupraz, ça nous change de la rhétorique rigide de Puel.

Pascal le grand frère.

En face d'un effectif jeune c'est surement ce qu'il faut.

Le grand frère qui parle d'en renvoyer en amateurs... Il est pas dans la câlinothérapie, ni dans l'éducation bienveillante

Dupraz a 59 ans ... ca fait un peu grand la différence d'âge, c'est plutôt Pascal le père fouettard.

Quand tu es entraîneur manager général membre du conseil et que tu prends 250 000 par mois tu dois Quand même avoir quelques responsabilités au sein du club

NomDeStade a écrit : ↑07 janv. 2022, 10:46 Le pb c'est que pour certains (Sow par ex), rien ne tend à prouver qu'il aura vraiment un bon niveau de joueur de L1. Jusqu'à preuve du contraire, l'an passé quand il jouait les résultats ne suivaient pas, et cette année rebelote. Même constat pour Moueffek par ex, dont je reste abasourdi par les éloges qu'il reçoit, l'an passé 6 titularisations pour 1 point.

Concernant Nadé, il a surtout joué lorsque les autres étaient absents pour blessure ou suspension plus que par vrai choix sportif (sauf sur les 3-4 derniers matchs).

Je ne pense pas qu'il faut analyser le niveau d'un joueur en regardant les points pris lors de ces titularisations. Pour Sow et Moueffeck, je pense qu'ils ont déjà un petit niveau de L1, on va dire bas de tableau. En esperant qu'ils passent des palliers.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑07 janv. 2022, 12:05 Dans le même discours : "Il y a trop de joueurs" et "Il faut encore recruter". J'adore.

Bah il s'agit d'évacuer 10 mauvais joueurs pour en recruter 5 bons.
Gasset avait fait pareil en ejectant les Lacroix, Pogba, Dabo et cie. Pour recruter des des joueurs meilleurs et resserrer son groupe à 15-16 joueurs de champs.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑07 janv. 2022, 12:05 Dans le même discours : "Il y a trop de joueurs" et "Il faut encore recruter". J'adore.

Il y en a trop « des limités » donc normal de vouloir recruter.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑07 janv. 2022, 12:05 Dans le même discours : "Il y a trop de joueurs" et "Il faut encore recruter". J'adore.

Après il a pas tord sur le fait que des Sissoko, Rivera, Benkhedim, Nokoué et Bajic gagneraient à aller jouer à un échelon inférieur (National) et que c'est pas avec eux qu'on se maintiendra. Une mission commando ça se fait pas avec 40 joueurs.

Robeberic 1er a écrit : ↑07 janv. 2022, 12:11

Faiseur de Tresses a écrit : ↑07 janv. 2022, 12:05 Dans le même discours : "Il y a trop de joueurs" et "Il faut encore recruter". J'adore.

Bah il s'agit d'évacuer 10 mauvais joueurs pour en recruter 5 bons.
Gasset avait fait pareil en ejectant les Lacroix, Pogba, Dabo et cie. Pour recruter des des joueurs meilleurs et resserrer son groupe à 15-16 joueurs de champs.

Moi je le comprends pas comme cela, on doit faire entrer de l'argent donc Green, Gourna Douath, Aouchiche voir Sow qui ne joue pas sous Dupraz, sont pas assez murs pour la L1 mais peuvent financer en pointillés le mercato d'hiver, si tu économises les salaires des jeunes et celui de Ramirez , si tu peux faire partir quelques jeunes de la Cfa Sissoko, Rivera, Benkedim, Djile, Saban en prêt ou définitivement, tu libères ton effectif pour les nouveaux arrivants et tu resseres le groupe.

speed94 a écrit : ↑07 janv. 2022, 12:14

Le coup de clim'

MrManchot a écrit : ↑07 janv. 2022, 12:08

NomDeStade a écrit : ↑07 janv. 2022, 10:46 Le pb c'est que pour certains (Sow par ex), rien ne tend à prouver qu'il aura vraiment un bon niveau de joueur de L1. Jusqu'à preuve du contraire, l'an passé quand il jouait les résultats ne suivaient pas, et cette année rebelote. Même constat pour Moueffek par ex, dont je reste abasourdi par les éloges qu'il reçoit, l'an passé 6 titularisations pour 1 point.

Concernant Nadé, il a surtout joué lorsque les autres étaient absents pour blessure ou suspension plus que par vrai choix sportif (sauf sur les 3-4 derniers matchs).

Je ne pense pas qu'il faut analyser le niveau d'un joueur en regardant les points pris lors de ces titularisations. Pour Sow et Moueffeck, je pense qu'ils ont déjà un petit niveau de L1, on va dire bas de tableau. En esperant qu'ils passent des palliers.

Cela est tout de même un indicateur de l'influence du joueur sur le déroulé des matchs auxquels il participe, et sur le résultat.
Intrinsèquement, Sow et Moueffek me donnent l'impression d'être de bons joueurs, mais ils peinent à changer le visage de l'équipe. On ne va pas les accabler, rien ne dit qu'ils ne seront pas plus décisifs d'ici peu, mais ok avec NomDeStade pour relativiser leur impact réel.

À titre de comparaison, de jeunes joueurs comme Saliba ou Fofana, obtenaient, je crois un bien meilleur ratio points/matchs joués. On peut nuancer en disant qu'ils étaient mieux encadrés, et que la dynamique de l'équipe était différente. Mais, avec le recul, on sait tous bien que leur talent faisait une différence non négligeable. La différence de résultats avant & après départ de Fofana en début de saison 2020-2021 est assez révélateur de son impact.

Selon Mr Romeyer :"On avait les moyens de recruter l'été dernier (....) L’argent était prévu au budget."

Bah oui bien sûr, si on est aujourd'hui le nez dans le ruisseau, c'est bien de la faute à Puel !
"Le manager général a pensé qu’avec l’effectif qu’il avait à disposition, ça allait le faire." C'est bien lui, et non pas le président !, qui n'a pas voulu sortir les sous pour recruter cet été !

Donc, "Ce que l’on n’a pas dépensé l’été dernier, on va le dépenser maintenant."

Ah ça ! Regardez ce beau recrutement que nous sommes en train de faire ! Regarder comment on dépense l'argent prévu pour le recrutement sur des joueurs... libres payés au minimum syndical (apparemment) ! Ou des joueurs... prêtés avec des salaires pris en charge par leurs clubs d'origine...

Oui, oui, c'est Puel qui ne voulait pas sortir l'argent... qu'on n'a manifestement pas !

socios1 a écrit : ↑07 janv. 2022, 11:46 Donc si je compte bien on pourrait être à 6 centraux :
- Kolo
- Moukoudi
- Sow
- Nadé
- Gnagnon
- Alvaro ou recrue.

L'opération commando avec un groupe resserré commence mal. Qui on met de côté ?

En l'état actuel des choses, Gnagnon

MrManchot a écrit : ↑07 janv. 2022, 12:08

NomDeStade a écrit : ↑07 janv. 2022, 10:46 Le pb c'est que pour certains (Sow par ex), rien ne tend à prouver qu'il aura vraiment un bon niveau de joueur de L1. Jusqu'à preuve du contraire, l'an passé quand il jouait les résultats ne suivaient pas, et cette année rebelote. Même constat pour Moueffek par ex, dont je reste abasourdi par les éloges qu'il reçoit, l'an passé 6 titularisations pour 1 point.

Concernant Nadé, il a surtout joué lorsque les autres étaient absents pour blessure ou suspension plus que par vrai choix sportif (sauf sur les 3-4 derniers matchs).

Je ne pense pas qu'il faut analyser le niveau d'un joueur en regardant les points pris lors de ces titularisations. Pour Sow et Moueffeck, je pense qu'ils ont déjà un petit niveau de L1, on va dire bas de tableau. En esperant qu'ils passent des palliers.

Surtout, pour le coup, autant je peine à être convaincu par Moueffek, capable d'éclairs mais très inconstant, et souvent vraiment transparent hors de ses fulgurances, autant j'ai trouvé une progression constante chez Sow. Je lui trouvais même des allures de Moukoudi lors de sa bonne saison dernière sur les quelques matchs que j'ai vu de sa part cette saison.

Marée verte a écrit : ↑07 janv. 2022, 10:46 Alvaro et Mateta je signe de suite.

Alvaro, il prend 240 K€ mensuel...
J'espère qu'on ne prendra pas plus de 30% en charge si ça se fait.
Pour moi, c'est pas une bonne idée et ce n'est pas un bon rapport qualité-prix.
Franchement, je ne vois pas trop ce qu'il nous apporterai à part des cartons de toutes les couleurs.

C'est un détail, mais c'est là qu'on voit la différence entre Puel et Dupraz.
J'imagine que Puel n'aurait pas validé un profil de bourin comme Alvaro.

Mateta, en revanche, ça serait un vrai plus. On a besoin d'un 9. Par contre, c'est plus le côté financier et le fait qu'on ne construit rien avec un prêt.
J'aurai préféré qu'on signe un attaquant peut être moins prestigieux, mais pas en prêt.
Ça coûte un peu plus cher, mais ça se revend.
On a déjà donné la saison dernière dans le prêt avec Modeste, pour le résultat qu'on connaît.

Franchement, quand on regarde dans les championnats secondaires comme la Suisse, on voit des pistes intéressantes :
https://www.transfermarkt.fr/super-leag ... lasse=alle

Assan Ceesay 27 ans / valo TM = 1,5 M€
Kanga 23 ans (quasi 24) / valo TM = 1 M€
Kyei 26 ans / valo TM = 1,5 M€
Siebatcheu 25 ans / valo TM = 5 M€
Kaly Scène 20 ans / valo TM = 1,5 M€ (mais en prêt donc pas dispo)

Pas forcément des stars, mais des purs 9 qui savent jouer en pointe, peser sur les défenses et accessoirement mettre quelques buts.

Mon favori, c'est Kanga car j'ai eu l'occasion de le voir jouer à Angers et c'est vraiment le profil type de l'attaquant puissant qui prend la profondeur mais qui peut aussi faire le point d'appui pour monter le bloc équipe.
Certes, il faudrait l'arracher à Berne, mais on voit qu'ils ont déjà 3 avant-centre dans l'effectif (Kanga est d'ailleurs plutôt le 3eme dans la hiérarchie).
Le seul bémol c'est qu'il est souvent sujet aux blessures.

snifer_du42 a écrit : ↑07 janv. 2022, 12:17

speed94 a écrit : ↑07 janv. 2022, 12:14

Le coup de clim'

Ce ne sont pas les coach les premiers au courant
J'espère...

Pendant ce temps la a l'ASSE on arrive même pas a sortir 1M pour un joueur.
Même le Stade de Reims sort 10M...
On est vraiment devenu des ringards en L1

"aurait bouclé" on va attendre.....

Cajuste va à reims, sans vendre un joueur reims nous surclasse, Roro j'aimerais qu'il nous explique pourquoi on est le club le plus à la rue, c'est surement du à la gestion en bon père de famille du club, j'ai rarement vu un guignol comme lui.