Re: ASSE : Mercato d'été 2021
Publié : 01 juin 2021, 10:13
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
Aouchiche est jeune , ne l'enterrons pas trop vite ! Mais il doit être plus présent dans les contacts et il n' a pas eu la chance d'être épaulé par un Cabella .Sosof a écrit : ↑01 juin 2021, 08:46Oui j'ai vu, il me l'a dit.savoisien a écrit : ↑01 juin 2021, 07:52Je crois qu'il parle juste du match de DijonSosof a écrit : ↑31 mai 2021, 16:32Aouchiche qui a porté l'équipe.Duvert a écrit : ↑31 mai 2021, 14:17 Et ceux qui ont porté l'équipe étaient deux jeunes de 19 et 20 ans : Aouchiche et Green.
Donc arrêter votre fixette sur les jeunes et vos divisions entre catégories d'âge. Parlez plutôt de fond de jeu, de compo d'équipe, de grinta, d'efficacité devant le but, de pressing et contre pressing, de jeu vers l'avant, de compensation, de dépassement de fonction, de condition physique, de douzième homme..Et tout cela n'est pas question d'âge![]()
Faut oser la faire celle-là..
Et c'est vrai que sur le match de Dijon, Aouchiche, nous a montré qu'il pouvait faire bien mieux que ce qu'il a fait sur sa deuxième partie de saison.
On reste sur une note positive.
Étonnant que nice en tant que nouveau riche s intéresse a romainGreenAttitude a écrit : ↑01 juin 2021, 10:13Je pense qu'il joue la montre et attend qcq chose de Nice ....
C'est pour ça, en regardant notre effectif, où l'on voit qu'on est blindé en 6/8 (Gourna, Camara, Youssouf, Neyou, Moueffek, voire Gabard) et qu'on a des purs 10 (Aouchiche, Boudebouz, voire Hamouma) mais qu'on a finalement très peu d'ailiers (Nordin, Bouanga, Rivera)...NomDeStade a écrit : ↑01 juin 2021, 08:53Et dans le même tps, c'est le seul match de la saison où il a joué réellement à son poste préférentiel non ? (à savoir en 10)Sosof a écrit : ↑01 juin 2021, 08:46Oui j'ai vu, il me l'a dit.savoisien a écrit : ↑01 juin 2021, 07:52Je crois qu'il parle juste du match de DijonSosof a écrit : ↑31 mai 2021, 16:32Aouchiche qui a porté l'équipe.Duvert a écrit : ↑31 mai 2021, 14:17 Et ceux qui ont porté l'équipe étaient deux jeunes de 19 et 20 ans : Aouchiche et Green.
Donc arrêter votre fixette sur les jeunes et vos divisions entre catégories d'âge. Parlez plutôt de fond de jeu, de compo d'équipe, de grinta, d'efficacité devant le but, de pressing et contre pressing, de jeu vers l'avant, de compensation, de dépassement de fonction, de condition physique, de douzième homme..Et tout cela n'est pas question d'âge![]()
Faut oser la faire celle-là..
Et c'est vrai que sur le match de Dijon, Aouchiche, nous a montré qu'il pouvait faire bien mieux que ce qu'il a fait sur sa deuxième partie de saison.
On reste sur une note positive.
Pour avoir dit exactement le contraire d'Alexsio, j'ai également été traité de platiste ! Lol !___ a écrit : ↑01 juin 2021, 09:58Ça a été démontré et rappelé des quinzaines de fois. C'est comme pour la rotondité de la Terre : il y aura toujours des gens pour te dire qu'elle est plate malgré tout.la mouche à rayures a écrit : ↑01 juin 2021, 09:44Refais toi le film de la saison à tête reposée et tu verras que tu dis n'importe quoi... :roll:
Alexsio est un platiste.
Un bon joueur libre intéresse beaucoup de club.dimi a écrit : ↑01 juin 2021, 10:19Étonnant que nice en tant que nouveau riche s intéresse a romainGreenAttitude a écrit : ↑01 juin 2021, 10:13Je pense qu'il joue la montre et attend qcq chose de Nice ....
Galtier ??
Ca me parait hallucinant qu'on en arrive a penser qu'il est légitime qu'un gamin de 18 ans, qui n'a rien prouvé (aussi prometteur soit il) gagne plus qu'un cadre confirmé qui a une décennie d'ancienneté au club. Ce n'est justifié que par une logique spéculative, et non pas par une logique d'équilibre de vestiaire. C'est même une possible bombe à retardement dans un vestiaire.Akita a écrit : ↑01 juin 2021, 02:09Chaque joueurs touchent un salaire différent pour des raisons variées, plus ou moins compréhensible surtout vu de l’extérieur.Wert a écrit : ↑01 juin 2021, 02:01Peut être 1 saison + 1 autre avec option et des garanties sur l'équipe.
Après Hamouma gagnait peut être moins que Moulin, sans doute que Aouchiche.
Est ce que notre politique salariale est toujours cohérente ?
Tu as donnés un exemple au hasard je pense mais qu'il touche moins que Aouchiche me parait justifié.
C'est peut-être exagérer de dire qu'il joue qu'un match sur trois mais on ne doit pas être loin de ca, et sur les matchs qu'ils jouent, il n'est pas toujours bon encore moins toujours performant.
Je ne comprends pas comment il peut faire la fine bouche au vu de sa disponibilité et ca ne concerne pas qu'une seule saison, ca a toujours ou presque été comme ca. Si bien entendu l'info est correcte.
Puis même dans nos boulots, entre salariés qui font le même travail, le salaire n'est pas toujours le même donc j'imagine bien qu'au foot c'est encore plus accentué. Il y a également le fait de comment la salarié/ joueur négocie son salaire, ce que fait visiblement Hamouma ces jours-çi.
La rémunération à l'ancienneté c'est pas non plus toujours une façon très intelligente de construire un politique salariale ... il y a toujours besoin d'un renouvellement et à trop payer les "anciens" ont se retrouve ... bah dans la situation de l'ASSE ces dernières années à devoir vendre les jeunes pour assumer le salaire de ces anciens.Wert a écrit : ↑01 juin 2021, 11:19Ca me parait hallucinant qu'on en arrive a penser qu'il est légitime qu'un gamin de 18 ans, qui n'a rien prouvé (aussi prometteur soit il) gagne plus qu'un cadre confirmé qui a une décennie d'ancienneté au club. Ce n'est justifié que par une logique spéculative, et non pas par une logique d'équilibre de vestiaire. C'est même une possible bombe à retardement dans un vestiaire.Akita a écrit : ↑01 juin 2021, 02:09Chaque joueurs touchent un salaire différent pour des raisons variées, plus ou moins compréhensible surtout vu de l’extérieur.Wert a écrit : ↑01 juin 2021, 02:01Peut être 1 saison + 1 autre avec option et des garanties sur l'équipe.
Après Hamouma gagnait peut être moins que Moulin, sans doute que Aouchiche.
Est ce que notre politique salariale est toujours cohérente ?
Tu as donnés un exemple au hasard je pense mais qu'il touche moins que Aouchiche me parait justifié.
C'est peut-être exagérer de dire qu'il joue qu'un match sur trois mais on ne doit pas être loin de ca, et sur les matchs qu'ils jouent, il n'est pas toujours bon encore moins toujours performant.
Je ne comprends pas comment il peut faire la fine bouche au vu de sa disponibilité et ca ne concerne pas qu'une seule saison, ca a toujours ou presque été comme ca. Si bien entendu l'info est correcte.
Puis même dans nos boulots, entre salariés qui font le même travail, le salaire n'est pas toujours le même donc j'imagine bien qu'au foot c'est encore plus accentué. Il y a également le fait de comment la salarié/ joueur négocie son salaire, ce que fait visiblement Hamouma ces jours-çi.
Je suis avec intérêt les échanges nourris sur Nordin. Il faudrait peut-être relativiser ses statistiques pas exceptionnelles cette saison dans la mesure où l'équipe n'a pas très bien tournée offensivement.titigreenfan a écrit : ↑29 mai 2021, 20:29 y a quand meme un truc incompréhensible chez nordin
Yahia à l'époque de NancyRipoll en EDF espoirsLe jour où Arnaud prendra conscience de la vitesse qu’il a, le jour où il saura jouer avec sa vitesse, ce sera l’un des plus gros dangers de la Ligue 1. J’ai dit Ligue 1, hein, pas Ligue 2 ! Ce mec a du feu dans les jambes mais je crois qu’il ne s’en rend pas compte. Arnaud, c’est un sacré joueur ! Je ne l’ai pas lâché cette année. Je lui ai dit : « Joue avec la vitesse, demande en profondeur, ne demande pas extérieur pour rentrer à l’intérieur, ça ne sert à rien ! Avec toute la vitesse que tu as, tu peux dribbler un joueur, deux peut-être mais trois d’affilée, j’en connais pas beaucoup. »et quand il joue, on le voit rarement faire des différences par sa vitesse, comprends pasC’est un joueur complet, capable de percuter, déborder et aussi d’alimenter à la fois pied gauche et pied droit. Il est vif et virevoltant. Il possède plein d’axes de progression. Ses facultés de vitesse et de percussion doivent engendrer une qualité de dernière passe dans le jeu combiné. Il lui faut aussi plus de précision et d’exigence sur le plan technique."
Exact, on a trop de joueurs qui ne peuvent pas prendre les couloirs, et comme les postes axiaux à vocation offensive sont rares.very vert a écrit : ↑01 juin 2021, 10:22C'est pour ça, en regardant notre effectif, où l'on voit qu'on est blindé en 6/8 (Gourna, Camara, Youssouf, Neyou, Moueffek, voire Gabard) et qu'on a des purs 10 (Aouchiche, Boudebouz, voire Hamouma) mais qu'on a finalement très peu d'ailiers (Nordin, Bouanga, Rivera)...NomDeStade a écrit : ↑01 juin 2021, 08:53Et dans le même tps, c'est le seul match de la saison où il a joué réellement à son poste préférentiel non ? (à savoir en 10)Sosof a écrit : ↑01 juin 2021, 08:46Oui j'ai vu, il me l'a dit.savoisien a écrit : ↑01 juin 2021, 07:52Je crois qu'il parle juste du match de DijonSosof a écrit : ↑31 mai 2021, 16:32Aouchiche qui a porté l'équipe.Duvert a écrit : ↑31 mai 2021, 14:17 Et ceux qui ont porté l'équipe étaient deux jeunes de 19 et 20 ans : Aouchiche et Green.
Donc arrêter votre fixette sur les jeunes et vos divisions entre catégories d'âge. Parlez plutôt de fond de jeu, de compo d'équipe, de grinta, d'efficacité devant le but, de pressing et contre pressing, de jeu vers l'avant, de compensation, de dépassement de fonction, de condition physique, de douzième homme..Et tout cela n'est pas question d'âge![]()
Faut oser la faire celle-là..
Et c'est vrai que sur le match de Dijon, Aouchiche, nous a montré qu'il pouvait faire bien mieux que ce qu'il a fait sur sa deuxième partie de saison.
On reste sur une note positive.
Je pense qu'on ferait bien de s'adapter à cet effectif, plutôt que de recruter les joueurs qu'on n'a pas (surtout qu'on a un budget transfert très limité).
Et partir avec un schéma en 4-3-1-2
---------------- Camara --- Neyou --- Youssouf ----------
----------------------------- Aouchiche -----------------------------
------------------------- Hamouma --- 9 ---------------------------
Le foot est très clairement un métier à part, tu n'es pas censé payé un joueur à l'ancienneté mais par rapport à ce qu'il peut te rapporter sur un terrain.Junito a écrit : ↑01 juin 2021, 12:03 La rémunération à l'ancienneté c'est pas non plus toujours une façon très intelligente de construire un politique salariale ... il y a toujours besoin d'un renouvellement et à trop payer les "anciens" ont se retrouve ... bah dans la situation de l'ASSE ces dernières années à devoir vendre les jeunes pour assumer le salaire de ces anciens.
Après il faut voir que le salaire que perçoit un joueur correspond à une quote part de sa valeur potentielle en cas de transfert, ce qui n'a rien d'illégitime en soit car c'est le club qui va encaisser la plus-value. Les jeunes joueurs à potentiel sont une denrée spéculative, donc le club a intérêt à les surpayer pour étendre la durée de leur contrat car il y aura retour sur investissement.
C'est sur que la logique spéculative est aberrante et nous fait arriver à ces situations qui seraient inacceptables dans le monde du travail réel en quelque sorte.
Par les temps qui courrent je ne suis pas aussi sûr que toi qu'il trouvera mieux ailleurs en salaire. Qu'un club lui propose 2 ou 3 ans de contrat, c'est possible mais un salaire supérieur, pas convaincu.very vert a écrit : ↑01 juin 2021, 11:10Un bon joueur libre intéresse beaucoup de club.dimi a écrit : ↑01 juin 2021, 10:19Étonnant que nice en tant que nouveau riche s intéresse a romainGreenAttitude a écrit : ↑01 juin 2021, 10:13Je pense qu'il joue la montre et attend qcq chose de Nice ....
Galtier ??
Hamouma est quand même une référence en L1.
Et comme il est libre...
Je pense qu'il n'y aura pas que Nice sur le coup.
Après, le volet financier pour quasi tous les clubs de L1, reste le point limitant. Si Nice a plus de marges de manœuvre à ce niveau, il peut être avantagé.
Après, c'est bien que le club ait fait une offre de prolongation. Aux mêmes conditions, au moins, on ne se fout pas de lui. Après, il trouvera forcément mieux ailleurs.
À lui de savoir s'il est vraiment bien au club ou s'il souhaite tenter une nouvelle expérience.
De toute façon on a Krasso...Meuchine42 a écrit : ↑01 juin 2021, 13:15Par les temps qui courrent je ne suis pas aussi sûr que toi qu'il trouvera mieux ailleurs en salaire. Qu'un club lui propose 2 ou 3 ans de contrat, c'est possible mais un salaire supérieur, pas convaincu.very vert a écrit : ↑01 juin 2021, 11:10Un bon joueur libre intéresse beaucoup de club.dimi a écrit : ↑01 juin 2021, 10:19Étonnant que nice en tant que nouveau riche s intéresse a romainGreenAttitude a écrit : ↑01 juin 2021, 10:13Je pense qu'il joue la montre et attend qcq chose de Nice ....
Galtier ??
Hamouma est quand même une référence en L1.
Et comme il est libre...
Je pense qu'il n'y aura pas que Nice sur le coup.
Après, le volet financier pour quasi tous les clubs de L1, reste le point limitant. Si Nice a plus de marges de manœuvre à ce niveau, il peut être avantagé.
Après, c'est bien que le club ait fait une offre de prolongation. Aux mêmes conditions, au moins, on ne se fout pas de lui. Après, il trouvera forcément mieux ailleurs.
À lui de savoir s'il est vraiment bien au club ou s'il souhaite tenter une nouvelle expérience.
Par contre il pourrait toucher une bonne prime à la signature.
Je suis bien d'accord avec toi.Wert a écrit : ↑01 juin 2021, 11:19Ca me parait hallucinant qu'on en arrive a penser qu'il est légitime qu'un gamin de 18 ans, qui n'a rien prouvé (aussi prometteur soit il) gagne plus qu'un cadre confirmé qui a une décennie d'ancienneté au club. Ce n'est justifié que par une logique spéculative, et non pas par une logique d'équilibre de vestiaire. C'est même une possible bombe à retardement dans un vestiaire.Akita a écrit : ↑01 juin 2021, 02:09Chaque joueurs touchent un salaire différent pour des raisons variées, plus ou moins compréhensible surtout vu de l’extérieur.Wert a écrit : ↑01 juin 2021, 02:01Peut être 1 saison + 1 autre avec option et des garanties sur l'équipe.
Après Hamouma gagnait peut être moins que Moulin, sans doute que Aouchiche.
Est ce que notre politique salariale est toujours cohérente ?
Tu as donnés un exemple au hasard je pense mais qu'il touche moins que Aouchiche me parait justifié.
C'est peut-être exagérer de dire qu'il joue qu'un match sur trois mais on ne doit pas être loin de ca, et sur les matchs qu'ils jouent, il n'est pas toujours bon encore moins toujours performant.
Je ne comprends pas comment il peut faire la fine bouche au vu de sa disponibilité et ca ne concerne pas qu'une seule saison, ca a toujours ou presque été comme ca. Si bien entendu l'info est correcte.
Puis même dans nos boulots, entre salariés qui font le même travail, le salaire n'est pas toujours le même donc j'imagine bien qu'au foot c'est encore plus accentué. Il y a également le fait de comment la salarié/ joueur négocie son salaire, ce que fait visiblement Hamouma ces jours-çi.
Je n'ai jamais dit que Aouchiche doit gagner plus que Hamouma, si c'est le cas, ça ne me choqué pas du tout. Surtout concernant un joueur qui joue très peu.
Qui joue très peu ?Akita a écrit : ↑01 juin 2021, 14:13Je n'ai jamais dit que Aouchiche doit gagner plus que Hamouma, si c'est le cas, ça ne me choqué pas du tout. Surtout concernant un joueur qui joue très peu.
Je trouve la différence probable entre le salaire d'un Boudebouz ou Khazri et Hamouma beaucoup plus choquante.
Je te conseille de passer plutôt aux céréales le matin![]()
Niveau céréales tu proposes quoi ? Celles appelées "du petit déjeuner" pour masquer que ce soit des produits industrialisés ? ou plutôt du riz du blé du maïs ou des flocons savamment accompagnés de diverses noix grillées ?
Ce sont surtout les salaires de Boudebouz et Khazri qui sont hors sol. Concernant Aouchiche il a eu la chance de signer avant COVID sinon il ne toucherait pas 100k€ s'il signait maintenant...