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PtitLu a écrit : ↑28 mai 2021, 15:03 Pas de prolongation aujourd'hui ? On a encore quelques bijoux de famille à sécuriser. Enfin un gros surtout, j'aimerais bien que ça ne traîne pas.

LBV a écrit : ↑28 mai 2021, 17:22

Vertpale a écrit : ↑28 mai 2021, 15:03 De Preville libre, voici un joueur que je tenterais bien... ça pourrait se relancer chez nous...

Mouais enfin lui, la première fois qu'on a commencé à en parler chez nous, il jouait encore à Istres et c'était en 2013...

LBV a écrit : ↑28 mai 2021, 17:24 4 recrues d'un coup

Tryphôn a écrit : ↑28 mai 2021, 17:44

LBV a écrit : ↑28 mai 2021, 17:22

Vertpale a écrit : ↑28 mai 2021, 15:03 De Preville libre, voici un joueur que je tenterais bien... ça pourrait se relancer chez nous...

Mouais enfin lui, la première fois qu'on a commencé à en parler chez nous, il jouait encore à Istres et c'était en 2013...

C'est pas faux... Pas de nouvelles d'une possible signature de Frau?

LBV a écrit : ↑28 mai 2021, 17:18

PtitLu a écrit : ↑28 mai 2021, 15:03 Pas de prolongation aujourd'hui ? On a encore quelques bijoux de famille à sécuriser. Enfin un gros surtout, j'aimerais bien que ça ne traîne pas.

Bah en même temps, y'en a pas des masses en fin de contrat. T'enlèves Hamouma pour 2021 et les autres, c'est 2022 donc en théorie, c'est pas la course non plus.

PtitLu a écrit : ↑28 mai 2021, 19:56

LBV a écrit : ↑28 mai 2021, 17:18

PtitLu a écrit : ↑28 mai 2021, 15:03 Pas de prolongation aujourd'hui ? On a encore quelques bijoux de famille à sécuriser. Enfin un gros surtout, j'aimerais bien que ça ne traîne pas.

Bah en même temps, y'en a pas des masses en fin de contrat. T'enlèves Hamouma pour 2021 et les autres, c'est 2022 donc en théorie, c'est pas la course non plus.

Déjà il y a Hamouma pour ce qui est des FDC. Mais tu oublies Gourna dans tous les joueurs cités. De tous les jeunes qui ont eu un temps de jeu plus ou moins conséquent, c'est vraiment celui qu'il faut prolonger pour le sécuriser.
On a vu Green, Sow et Moueffek... mais pas lui.

On parlait aussi de la prolongation de Aouchiche à un moment. Lui aussi c'est pas tant la durée qui pose problème, il lui reste 2 ans je crois. C'est plutôt le faire maintenant, avant qu'il n'explose et qu'il en demande beaucoup plus.

Michel-Ange a écrit : ↑28 mai 2021, 20:29

PtitLu a écrit : ↑28 mai 2021, 19:56

LBV a écrit : ↑28 mai 2021, 17:18

PtitLu a écrit : ↑28 mai 2021, 15:03 Pas de prolongation aujourd'hui ? On a encore quelques bijoux de famille à sécuriser. Enfin un gros surtout, j'aimerais bien que ça ne traîne pas.

Bah en même temps, y'en a pas des masses en fin de contrat. T'enlèves Hamouma pour 2021 et les autres, c'est 2022 donc en théorie, c'est pas la course non plus.

Déjà il y a Hamouma pour ce qui est des FDC. Mais tu oublies Gourna dans tous les joueurs cités. De tous les jeunes qui ont eu un temps de jeu plus ou moins conséquent, c'est vraiment celui qu'il faut prolonger pour le sécuriser.
On a vu Green, Sow et Moueffek... mais pas lui.

On parlait aussi de la prolongation de Aouchiche à un moment. Lui aussi c'est pas tant la durée qui pose problème, il lui reste 2 ans je crois. C'est plutôt le faire maintenant, avant qu'il n'explose et qu'il en demande beaucoup plus.

Gourna comme Aouchiche, c'est 2023.

LBV a écrit : ↑28 mai 2021, 17:24 4 recrues d'un coup

Kabigon a écrit : ↑28 mai 2021, 15:01 Comme rapporté par NomdeStade (EDIT : devancé par FG), Bouanga n'a pas fait une bonne saison dans le sens où il a converti peu d'occasions, alors qu'il s'en est procuré un paquet. Je repense immédiatement au face-à-face de Dijon puisque c'est le plus récent, mais aussi à Bordeaux à l'aller où il manque vraiment 2 ou 3 énormes opportunités.

Et il y a bien un décalage avec la saison précédentes, où il a de meilleures stats... sur une période plus restreinte (10 matchs en moins). Si on parle de potentiel, sur une saison complète, Bouanga doit être à 12-15 buts, et s'il surperforme approcher la vingtaine. Je l'ai dit précédemment, c'est le dernier joueur de notre attaque dont il faut se séparer. Il entamerait sa 4e saison dans l'élite et ça pourrait vraiment être sa saison de référence.

@Junito tu n'as toujours pas compris la différence entre le bashing (terme très à la mode, malheureusement) et relativiser des performances de "sauveur". D'ailleurs depuis notre dernier "échange" sur le sujet Khazri n'a vraiment pas été bon (1 but chanceux, 1 passe dé chanceuse en 6 matchs) donc je maintiens plus que jamais mes propos.


Sinon pour en revenir aux rumeurs mercato, un nouveau nom : Simy (cf. potin). Sorti par Tuttomercatoweb, 20 buts cette saison avec Crotone... mais estimé à 10M selon la Gazzetta :



Autant dire que j'y crois moyen, même s'il m'a fait gagner une Ligue MPG

Sylvain92 a écrit : ↑28 mai 2021, 20:59

Michel-Ange a écrit : ↑28 mai 2021, 20:29

PtitLu a écrit : ↑28 mai 2021, 19:56

LBV a écrit : ↑28 mai 2021, 17:18

PtitLu a écrit : ↑28 mai 2021, 15:03 Pas de prolongation aujourd'hui ? On a encore quelques bijoux de famille à sécuriser. Enfin un gros surtout, j'aimerais bien que ça ne traîne pas.

Bah en même temps, y'en a pas des masses en fin de contrat. T'enlèves Hamouma pour 2021 et les autres, c'est 2022 donc en théorie, c'est pas la course non plus.

Déjà il y a Hamouma pour ce qui est des FDC. Mais tu oublies Gourna dans tous les joueurs cités. De tous les jeunes qui ont eu un temps de jeu plus ou moins conséquent, c'est vraiment celui qu'il faut prolonger pour le sécuriser.
On a vu Green, Sow et Moueffek... mais pas lui.

On parlait aussi de la prolongation de Aouchiche à un moment. Lui aussi c'est pas tant la durée qui pose problème, il lui reste 2 ans je crois. C'est plutôt le faire maintenant, avant qu'il n'explose et qu'il en demande beaucoup plus.

Gourna comme Aouchiche, c'est 2023.

Je ne suis pas inquiet sur leurs prolongations à tous les deux, j’espère pour deux ans de plus. Ils sont dans le bon club pour leurs progression sur l’année ou les deux prochaines saisons et ils savent qu’ils ont intérêt à prolonger pour leur avenir sportif à court terme et l’augmentation de leurs salaires chez nous la/les saisons prochaines. Il faudra voir maintenant ce que le club va faire sur les plus ou moins jeunes offensifs (Nordin, Rivera, Lhery, Tormin, Benkhedim). Ca plus les cas particuliers de Hamouma, Khazri, Boudebouz voir Bouanga plus les departs actes de Modeste et Monnet Paquet ça constitue énormément d’incertitudes dans ce secteur qui est vraiment en gros chantier. Seul Abi a un contrat longue durée mais ne peut pas partir titulaire l’an prochain.

Alexvert a écrit : ↑28 mai 2021, 21:16

Kabigon a écrit : ↑28 mai 2021, 15:01 Comme rapporté par NomdeStade (EDIT : devancé par FG), Bouanga n'a pas fait une bonne saison dans le sens où il a converti peu d'occasions, alors qu'il s'en est procuré un paquet. Je repense immédiatement au face-à-face de Dijon puisque c'est le plus récent, mais aussi à Bordeaux à l'aller où il manque vraiment 2 ou 3 énormes opportunités.

Et il y a bien un décalage avec la saison précédentes, où il a de meilleures stats... sur une période plus restreinte (10 matchs en moins). Si on parle de potentiel, sur une saison complète, Bouanga doit être à 12-15 buts, et s'il surperforme approcher la vingtaine. Je l'ai dit précédemment, c'est le dernier joueur de notre attaque dont il faut se séparer. Il entamerait sa 4e saison dans l'élite et ça pourrait vraiment être sa saison de référence.

@Junito tu n'as toujours pas compris la différence entre le bashing (terme très à la mode, malheureusement) et relativiser des performances de "sauveur". D'ailleurs depuis notre dernier "échange" sur le sujet Khazri n'a vraiment pas été bon (1 but chanceux, 1 passe dé chanceuse en 6 matchs) donc je maintiens plus que jamais mes propos.


Sinon pour en revenir aux rumeurs mercato, un nouveau nom : Simy (cf. potin). Sorti par Tuttomercatoweb, 20 buts cette saison avec Crotone... mais estimé à 10M selon la Gazzetta :

Autant dire que j'y crois moyen, même s'il m'a fait gagner une Ligue MPG

Simy Nwankwo, là ce serait du lourd. 20 buts en série A cette saison. International nigerian.
29 ans en fin de contrat dans un an. Estimé à 4 Millions sur Transfertmarkt. Il devrait partir pour 6 millions. Ça peut être jouable. A voir pour le salaire.
En tous cas ça nous changerait c'est sûr.

Michel-Ange a écrit : ↑28 mai 2021, 22:27

Sylvain92 a écrit : ↑28 mai 2021, 20:59

Michel-Ange a écrit : ↑28 mai 2021, 20:29

PtitLu a écrit : ↑28 mai 2021, 19:56

LBV a écrit : ↑28 mai 2021, 17:18

PtitLu a écrit : ↑28 mai 2021, 15:03 Pas de prolongation aujourd'hui ? On a encore quelques bijoux de famille à sécuriser. Enfin un gros surtout, j'aimerais bien que ça ne traîne pas.

Bah en même temps, y'en a pas des masses en fin de contrat. T'enlèves Hamouma pour 2021 et les autres, c'est 2022 donc en théorie, c'est pas la course non plus.

Déjà il y a Hamouma pour ce qui est des FDC. Mais tu oublies Gourna dans tous les joueurs cités. De tous les jeunes qui ont eu un temps de jeu plus ou moins conséquent, c'est vraiment celui qu'il faut prolonger pour le sécuriser.
On a vu Green, Sow et Moueffek... mais pas lui.

On parlait aussi de la prolongation de Aouchiche à un moment. Lui aussi c'est pas tant la durée qui pose problème, il lui reste 2 ans je crois. C'est plutôt le faire maintenant, avant qu'il n'explose et qu'il en demande beaucoup plus.

Gourna comme Aouchiche, c'est 2023.

Je ne suis pas inquiet sur leurs prolongations à tous les deux, j’espère pour deux ans de plus. Ils sont dans le bon club pour leurs progression sur l’année ou les deux prochaines saisons et ils savent qu’ils ont intérêt à prolonger pour leur avenir sportif à court terme et l’augmentation de leurs salaires chez nous la/les saisons prochaines. Il faudra voir maintenant ce que le club va faire sur les plus ou moins jeunes offensifs (Nordin, Rivera, Lhery, Tormin, Benkhedim). Ca plus les cas particuliers de Hamouma, Khazri, Boudebouz voir Bouanga plus les departs actes de Modeste et Monnet Paquet ça constitue énormément d’incertitudes dans ce secteur qui est vraiment en gros chantier. Seul Abi a un contrat longue durée mais ne peut pas partir titulaire l’an prochain.

Quel est ton avis sur Nordin ?
Je crois qu'il a usé ma patience cette saison, surtout sur les derniers matchs.

Sylvain92 a écrit : ↑28 mai 2021, 22:42

Michel-Ange a écrit : ↑28 mai 2021, 22:27

Sylvain92 a écrit : ↑28 mai 2021, 20:59

Michel-Ange a écrit : ↑28 mai 2021, 20:29

PtitLu a écrit : ↑28 mai 2021, 19:56

LBV a écrit : ↑28 mai 2021, 17:18

PtitLu a écrit : ↑28 mai 2021, 15:03 Pas de prolongation aujourd'hui ? On a encore quelques bijoux de famille à sécuriser. Enfin un gros surtout, j'aimerais bien que ça ne traîne pas.

Bah en même temps, y'en a pas des masses en fin de contrat. T'enlèves Hamouma pour 2021 et les autres, c'est 2022 donc en théorie, c'est pas la course non plus.

Déjà il y a Hamouma pour ce qui est des FDC. Mais tu oublies Gourna dans tous les joueurs cités. De tous les jeunes qui ont eu un temps de jeu plus ou moins conséquent, c'est vraiment celui qu'il faut prolonger pour le sécuriser.
On a vu Green, Sow et Moueffek... mais pas lui.

On parlait aussi de la prolongation de Aouchiche à un moment. Lui aussi c'est pas tant la durée qui pose problème, il lui reste 2 ans je crois. C'est plutôt le faire maintenant, avant qu'il n'explose et qu'il en demande beaucoup plus.

Gourna comme Aouchiche, c'est 2023.

Je ne suis pas inquiet sur leurs prolongations à tous les deux, j’espère pour deux ans de plus. Ils sont dans le bon club pour leurs progression sur l’année ou les deux prochaines saisons et ils savent qu’ils ont intérêt à prolonger pour leur avenir sportif à court terme et l’augmentation de leurs salaires chez nous la/les saisons prochaines. Il faudra voir maintenant ce que le club va faire sur les plus ou moins jeunes offensifs (Nordin, Rivera, Lhery, Tormin, Benkhedim). Ca plus les cas particuliers de Hamouma, Khazri, Boudebouz voir Bouanga plus les departs actes de Modeste et Monnet Paquet ça constitue énormément d’incertitudes dans ce secteur qui est vraiment en gros chantier. Seul Abi a un contrat longue durée mais ne peut pas partir titulaire l’an prochain.

Quel est ton avis sur Nordin ?
Je crois qu'il a usé ma patience cette saison, surtout sur les derniers matchs.

Nordin a montré certaines limites au niveau de ses capacités d’élimination, de vitesse voir de puissance en ligue 1. Dans le jeu il est parfois intéressant par sa capacité technique des deux pieds plutôt intéressante pour ce type de joueur mais il a trop de manques (cités auparavant) pour performer sur l’ensemble d’un match et encore moins d’une saison. Sa progression est peu visible ces derniers mois malheureusement. Au niveau de ses capacités devant le but il a tout pour marquer beaucoup plus, bonne frappe des deux pieds, le jeu de tête mais il marque peu, butant souvent sur le gardien/mettant du temps à faire le bon geste. Je suis déçu de son evolution sur les 2 dernières saisons. C’est uniquement un remplaçant de ligue 1 à l’heure actuelle et avec notre politique sportive et financière actuelle çà me semble être opportun de réfléchir a son départ cet été. Je ne pense pas que ça soit opportun de le prolonger pour ma part.

Sylvain92 a écrit : ↑28 mai 2021, 21:02

LBV a écrit : ↑28 mai 2021, 17:24 4 recrues d'un coup

A mon avis pour l’an prochain, un seul a des chances d’avoir des minutes en ligue 1
c’est Ahmed Sidibé. Je pense que Ahmed et Abdoulaye ont signé pour 3 ans et à mon avis c’est un 1 an pour Louka et Stevens.

Wert a écrit : ↑29 mai 2021, 00:57

Sylvain92 a écrit : ↑28 mai 2021, 21:02

LBV a écrit : ↑28 mai 2021, 17:24 4 recrues d'un coup

A mon avis pour l’an prochain, un seul a des chances d’avoir des minutes en ligue 1
c’est Ahmed Sidibé. Je pense que Ahmed et Abdoulaye ont signé pour 3 ans et à mon avis c’est un 1 an pour Louka et Stevens.

Il va évoluer dans un secteur dans lequel il y aura embouteillage avec Gourna (si on le garde), Camara, Neyou, Youssouf et Moueffeck qui vient de prolonger (il y a même encore Gabard)

Comment tu vois la hiérarchie dans ce secteur du jeu ? est ce qu'il n'y a pas un ou deux joueurs de trop, et donc des départs à envisager (sous forme de prêt par exemple) ?

Sylvain92 a écrit : ↑28 mai 2021, 22:42

Michel-Ange a écrit : ↑28 mai 2021, 22:27

Quel est ton avis sur Nordin ?
Je crois qu'il a usé ma patience cette saison, surtout sur les derniers matchs.

Nordin a montré certaines limites au niveau de ses capacités d’élimination, de vitesse voir de puissance en ligue 1. Dans le jeu il est parfois intéressant par sa capacité technique des deux pieds plutôt intéressante pour ce type de joueur mais il a trop de manques (cités auparavant) pour performer sur l’ensemble d’un match et encore moins d’une saison. Sa progression est peu visible ces derniers mois malheureusement. Au niveau de ses capacités devant le but il a tout pour marquer beaucoup plus, bonne frappe des deux pieds, le jeu de tête mais il marque peu, butant souvent sur le gardien/mettant du temps à faire le bon geste. Je suis déçu de son evolution sur les 2 dernières saisons. C’est uniquement un remplaçant de ligue 1 à l’heure actuelle et avec notre politique sportive et financière actuelle çà me semble être opportun de réfléchir a son départ cet été. Je ne pense pas que ça soit opportun de le prolonger pour ma part.

eric42 a écrit : ↑29 mai 2021, 07:34 Pour revenir à bouanga , il faut absolument le garder surtout si départ fort regrettable d’hamouma

Faiseur de Tresses a écrit : ↑29 mai 2021, 09:24

Sylvain92 a écrit : ↑28 mai 2021, 22:42

Michel-Ange a écrit : ↑28 mai 2021, 22:27

Quel est ton avis sur Nordin ?
Je crois qu'il a usé ma patience cette saison, surtout sur les derniers matchs.

Nordin a montré certaines limites au niveau de ses capacités d’élimination, de vitesse voir de puissance en ligue 1. Dans le jeu il est parfois intéressant par sa capacité technique des deux pieds plutôt intéressante pour ce type de joueur mais il a trop de manques (cités auparavant) pour performer sur l’ensemble d’un match et encore moins d’une saison. Sa progression est peu visible ces derniers mois malheureusement. Au niveau de ses capacités devant le but il a tout pour marquer beaucoup plus, bonne frappe des deux pieds, le jeu de tête mais il marque peu, butant souvent sur le gardien/mettant du temps à faire le bon geste. Je suis déçu de son evolution sur les 2 dernières saisons. C’est uniquement un remplaçant de ligue 1 à l’heure actuelle et avec notre politique sportive et financière actuelle çà me semble être opportun de réfléchir a son départ cet été. Je ne pense pas que ça soit opportun de le prolonger pour ma part.

J'aimerai très largement nuancer ce point de vue, à la fois parce que j'ai confiance en Nordin et aussi parce que les données de performance brutes ne vont pas dans ton sens.

Je ne prends que le championnat en compte (source Whoscored) :
2016-2017 : 5 titularisations, 10 entrées en jeu, 601min de jeu, 2 buts et 0 passe décisive.
2017-2018 : prêt à Nancy, pas de données.
2018-2019 : 11 titularisations, 14 entrées en jeu, 1048min de jeu, 3 buts et 1 passe décisive.
2019-2020 (saison tronquée) : 9 titularisations, 9 entrées en jeu, 906 min de jeu, 1 but et 0 passe décisive.
2020-2021 : 20 titularisations, 12 entrées en jeu, 1783min de jeu, 4 buts et 4 passes décisives.

Donc
- en terme de temps de jeu, c'est sa première saison "pleine" dans une rotation,
- en terme de buts marqués, c'est sa meilleure saison,
- en terme de passes décisives, c'est sa meilleure saison.

Ensuite, sa saison comparée au reste de l'effectif, ça donne qu'il est, à égalité avec Bouanga si on ne compte pas les pénos, en terme de buts et passes décisives notre joueur offensif qui a été le plus décisif.

Enfin, faut-il rappeler qu'il a débuté en L1 à 18 ans seulement et qu'il va en avoir 23 le 17 juin prochain ?

Alors Sylvain est carrément plus légitime et expert que moi pour juger de la qualité d'un joueur, de son hypothétique parcours, etc. Mais comment, à la lumière de ces éléments factuels incomplets certes, mais également indiscutables et indépendants de toute analyse subjective, dire qu'il n'a pas progressé ?

Faiseur de Tresses a écrit : ↑29 mai 2021, 09:24Mais comment, à la lumière de ces éléments factuels incomplets certes, mais également indiscutables et indépendants de toute analyse subjective, dire qu'il n'a pas progressé ?

Sylvain92 a écrit : ↑28 mai 2021, 22:42
Nordin a montré certaines limites au niveau de ses capacités d’élimination, de vitesse voir de puissance en ligue 1. Dans le jeu il est parfois intéressant par sa capacité technique des deux pieds plutôt intéressante pour ce type de joueur mais il a trop de manques (cités auparavant) pour performer sur l’ensemble d’un match et encore moins d’une saison. Sa progression est peu visible ces derniers mois malheureusement. Au niveau de ses capacités devant le but il a tout pour marquer beaucoup plus, bonne frappe des deux pieds, le jeu de tête mais il marque peu, butant souvent sur le gardien/mettant du temps à faire le bon geste. Je suis déçu de son evolution sur les 2 dernières saisons. C’est uniquement un remplaçant de ligue 1 à l’heure actuelle et avec notre politique sportive et financière actuelle çà me semble être opportun de réfléchir a son départ cet été. Je ne pense pas que ça soit opportun de le prolonger pour ma part.

diablevert a écrit : ↑29 mai 2021, 09:59 Nwankwo, faudrait une vente rapide du club pour pouvoir se le payer. Et pour ça on est mal barrés.
Quant à Nordin, il est vraiment trop limité, il apporte que dalle beaucoup trop souvent, donc il peut partir.
On le remplacerait par un joueur comme Jim Allevinah, qui est en fin de contrat dans un an d'apres transfertmarkt (mais en 2023 d'apres un autre site), on verrait autre chose sur la pelouse. Avec lui il se passe toujours un truc dès qu'il prend le ballon.
Et il joue en sélection avec Bouanga...