ASSE - poteaux-carres.com

Arrêtez de dire qu'ils sont pas humains : ils ont attendu que Noël soit passé pour le virer.


(Humour, pas taper)

baggio42 a écrit : ↑04 janv. 2021, 21:31 Forcément attristé mais aussi interrogatif sur le déroulement et l'issue de ce gâchis.
Un grand nombre de potos résume cette histoire à un conflit Ruffier/Puel.
J'aimerai que Ruffier clarifie tout cela en donnant sa version des faits.

Comme toi avoir son avis, pas encore une descente dans les médias de son bip d'agent.......

L'aura t on un jour???

cedric26 a écrit : ↑05 janv. 2021, 10:37

baggio42 a écrit : ↑04 janv. 2021, 21:31 Forcément attristé mais aussi interrogatif sur le déroulement et l'issue de ce gâchis.
Un grand nombre de potos résume cette histoire à un conflit Ruffier/Puel.
J'aimerai que Ruffier clarifie tout cela en donnant sa version des faits.

Comme toi avoir son avis, pas encore une descente dans les médias de son bip d'agent.......

L'aura t on un jour???

S'ils vont aux prud'hommes, on l'aura.

Benjo a écrit : ↑05 janv. 2021, 01:12

Deniscool07 a écrit : ↑04 janv. 2021, 22:06 Si Ruffier avait été un grand gardien, surtout au niveau mental, ça se saurait car il n'aurait plus été à l'asse depuis longtemps. L'issue était inéluctable comme elle l'a été en équipe de France ou en étant moins borné, il aurait peut être eu sa chance un jour. Et quand je vois qu'à 34 ans, il parle de retraite alors qu'ils peut encore jouer 3 ou 4ans, ça montre comment il aime son métier....ou ne l'aime pas...Et quand on aime pas son job, difficile de s'impliquer. Libre, il pourrait faire le bonheur d'autres clubs mais à un salaire moindre...Je n'oublierai jamais tout ce qu'il a apporté à l'asse depuis sa venue mais il n'a qu'à s'en prendre à lui même de cette fin. Avec un peu d'humilité, voire beaucoup, il aurait pu revenir comme Kolo, Boudebouz, Khazri qui eux ont fait le job, leur métier correctement et on a vu que Puel n'est pas si borné qu'on le dit.

Des sources m'ont dit qu'il serait venu à l'ASSE pour des raisons familiales, qu'il serai resté à l'ASSE pour des raisons familiales et qu'il ne veux pas aller ailleurs maintenant (en dehors du département) pour raisons familiales.
Le problème n'est pas qu'il n'aime pas son métier ou l'équipe de France, c'est qu'il n'a jamais voulu aller ailleurs car il se sentait bien dans son cocon. C'est un peu l'anti joueur de quelqu'un qui est jeune et qui fait 4 pays en 3 saisons. Ca en fait quelqu'un de pas du tout mercenaire, c'est ce que j'aimais chez lui (et globalement toute léquipe de la coupe de la ligue)

On ne connait pas tous les tenants et aboutissants mais en effet la raison familiale a été évoquée.
ça serait une explication au fait qu'il soit resté à Sainté car avec plus qu'un an de contrat son intérêt financier et sportif aurait été de répondre à l'une des sollicitations qu'il a eu. Si ailleurs on lui avait proposé un salaire moindre mais avec 3 ans de contrat (et peut-être une prime à la signature), ça aurait pu le satisfaire.

Tryphôn a écrit : ↑04 janv. 2021, 21:14

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2021, 20:07Parce que Gasset et son recrutement masterclass avec des salaires de ministre, ça correspondait plus à la ville et à la couleur locale ?

Critiquer Puel, je veux bien (je suis pas le dernier à émettre des réserves sur ces choix sportifs), mais à un moment, il faut arrêter de vouloir tout diaboliser.

Tu n'a pas compris mon propos. Je ne parle pas de fric, mais d'âme, de coeur. Je ne diabolise par ailleurs personne, je donne un avis tranché sur un mode de management qui ne me paraît pas sympathique du tout mais surtout inadapté au foot d'aujourd'hui dans lequel réussissent les coachs qui fédèrent (Zidane, Klopp...)

Rare sont les entraineurs qui fédèrent avec tout le monde. Je me souviens de Bale au réal par exemple, peu apprécié par Zidane.

Et puis les salaires de ministre des joueurs de Gasset, il va falloir arrêter définitivement avec cet argument. Je sais qu'on vit dans une société où les responsables aiment se défausser sur les autres, mais le responsable, dans une organisation, c'est celui à qui appartient la décision. La décision sur les contrats et les salaires, elle appartient à Romeyer. C'est lui qui signe les contrats, c'est lui qui dit oui ou qui dit non. En admettant qu'on soit dans la merde sur le plan financier, c'est de son entière responsabilité.

Romeyer a passer son temps à tempérer les ardeurs de recrutement de Gasset: il y est un peu parvenu avec Cabella et Subotic.
Quand on prend un entraineur avec un projet sportif il faut lui donner les moyens c’est sûr, mais sans mettre en danger financièrement le club.
Quand tu prends un entraineur tu ne peux pas lui dire non sur le recrutement. Gasset est venu avec un plan de sauvetage mais le club a dû recruter du très lourd pour contenter son entraineur.
Si Romeyer a validé les arrivée c'est qu'il a trouvé une solution financière en effet (un prêt), et le club aurait passé cet écueil sans problème sans la double crise.

Par ailleurs, sur les joueurs de Gasset à gros salaire. Un coup on nous explique qu'en recrutant ces joueurs n'importe qui irait tout en haut du classement immédiatement, et un coup on nous explique que ce sont d'affreuses chèvres qui ont mis le club en danger. Y'a pas un problème de cohérence des arguments là? C'est quoi qui a changé entre les deux situations puisque les joueurs sont toujours là? Le coach, rien d'autre. L'ambiance peut-être aussi...

Ce qui a changé c’est qu'il n'y avait plus le papa, et des joueurs comme Mvila sont venus uniquement pour lui.
Moi je pensais comme beaucoup que des joueurs pro à ce niveau pouvaient continuer même sans Gasset mais en fait tout reposait sur l'autorité et la dimension affective de Gasset.
Les prestations honteuses de Kolo, Mvila, Kazri c'est un fait. Même Debuchy et Ruffier étaient moins bon en ce début de saison 2019/2020.

Enfin la fin du feuilleton, content de savoir que Ruffier ne portera plu le maillot vert, je n'ai pas digéré son caprice au moment où notre club était dans la tournant. J'aurais préféré qu'on le laisse tranquille cette saison ça aurait évité la mauvaise image sur notre club et les millions qu'on va devoir sortir au prud'hommes. Se contrat les 2 partit l'avait signé, il fallait l'assumer pour nos dirigeants.

panenka a écrit : ↑05 janv. 2021, 11:02

Tryphôn a écrit : ↑04 janv. 2021, 21:14

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2021, 20:07Parce que Gasset et son recrutement masterclass avec des salaires de ministre, ça correspondait plus à la ville et à la couleur locale ?

Critiquer Puel, je veux bien (je suis pas le dernier à émettre des réserves sur ces choix sportifs), mais à un moment, il faut arrêter de vouloir tout diaboliser.

Tu n'a pas compris mon propos. Je ne parle pas de fric, mais d'âme, de coeur. Je ne diabolise par ailleurs personne, je donne un avis tranché sur un mode de management qui ne me paraît pas sympathique du tout mais surtout inadapté au foot d'aujourd'hui dans lequel réussissent les coachs qui fédèrent (Zidane, Klopp...)

Rare sont les entraineurs qui fédèrent avec tout le monde. Je me souviens de Bale au réal par exemple, peu apprécié par Zidane.

Et puis les salaires de ministre des joueurs de Gasset, il va falloir arrêter définitivement avec cet argument. Je sais qu'on vit dans une société où les responsables aiment se défausser sur les autres, mais le responsable, dans une organisation, c'est celui à qui appartient la décision. La décision sur les contrats et les salaires, elle appartient à Romeyer. C'est lui qui signe les contrats, c'est lui qui dit oui ou qui dit non. En admettant qu'on soit dans la merde sur le plan financier, c'est de son entière responsabilité.

Romeyer a passer son temps à tempérer les ardeurs de recrutement de Gasset: il y est un peu parvenu avec Cabella et Subotic.
Quand on prend un entraineur avec un projet sportif il faut lui donner les moyens c’est sûr, mais sans mettre en danger financièrement le club.
Quand tu prends un entraineur tu ne peux pas lui dire non sur le recrutement. Gasset est venu avec un plan de sauvetage mais le club a dû recruter du très lourd pour contenter son entraineur.
Si Romeyer a validé les arrivée c'est qu'il a trouvé une solution financière en effet (un prêt), et le club aurait passé cet écueil sans problème sans la double crise.

Par ailleurs, sur les joueurs de Gasset à gros salaire. Un coup on nous explique qu'en recrutant ces joueurs n'importe qui irait tout en haut du classement immédiatement, et un coup on nous explique que ce sont d'affreuses chèvres qui ont mis le club en danger. Y'a pas un problème de cohérence des arguments là? C'est quoi qui a changé entre les deux situations puisque les joueurs sont toujours là? Le coach, rien d'autre. L'ambiance peut-être aussi...

Ce qui a changé c’est qu'il n'y avait plus le papa, et des joueurs comme Mvila sont venus uniquement pour lui.
Moi je pensais comme beaucoup que des joueurs pro à ce niveau pouvaient continuer même sans Gasset mais en fait tout reposait sur l'autorité et la dimension affective de Gasset.
Les prestations honteuses de Kolo, Mvila, Kazri c'est un fait. Même Debuchy et Ruffier étaient moins bon en ce début de saison 2019/2020.

Ce qui a changé, c'est que ces joueurs, quand Gasset les a pris, ont pu être bons (très certainement grâce à Gasset) et qu'avec Printant, pourtant demandé par eux, ils se sont crus en vacances et qu'enfin, le temps passant, ils ont perdu leur niveau de jeu mais pas de salaire.
Alors oui ils était bons il y a 2 ans et demi mais maintenant, ils sont, pour ainsi dire, très moyens, ce qui leur vaut d'être traités de "chèvres" par certains poteaunautes !

nyme a écrit : ↑05 janv. 2021, 11:12
Ce qui a changé, c'est que ces joueurs, quand Gasset les a pris, ont pu être bons (très certainement grâce à Gasset) et qu'avec Printant, pourtant demandé par eux, ils se sont crus en vacances et qu'enfin, le temps passant, ils ont perdu leur niveau de jeu mais pas de salaire.
Alors oui ils était bons il y a 2 ans et demi mais maintenant, ils sont, pour ainsi dire, très moyens, ce qui leur vaut d'être traités de "chèvres" par certains poteaunautes !

Je suis d'accord avec toi.
Après dans le foot on le sait il y a des joueurs qui réussissent dans un club et pas dans un autre. Le contexte joue.
Le fait est que ces joueurs n'entrent pas dans les plans de Puel. On peut le regretter mais un entraineur doit pouvoir choisir ses cadres pour faire passer son message et construire son groupe.
Kolo par exemple était bien revenu juste avant le confinement, puis son début de saison avait été satisfaisant. Ses prestations depuis octobre sont devenues indigestes. Le constat des performances est là. Après un joueur peut avoir une mauvaise période mais depuis 1 ans 1/2 pour Kolo on compte plutôt les bonnes périodes.

Kabigon a écrit : ↑04 janv. 2021, 13:33

___ a écrit : ↑04 janv. 2021, 12:52 C'était la seule issue possible, il était temps que ça arrive.

Merci Stéphane, la belle décennie 2010, elle est en bonne partie pour toi. J'espère que tu trouveras à rebondir avec panache, et pas de pitié aux prud'hommes !

Pas mieux. Personne n'est gagnant dans cette histoire.
Le club, qui doit aller de l'avant et assurer son maintien, n'en sort pas grandi (notamment aux yeux de supporters déjà privés de stade depuis des mois).
Côté Ruffier, désormais sans club, il est probable que l'histoire n'en reste pas là... Il aura certainement des éléments à faire valoir et je crains que ce licenciement ne soit qu'une étape de plus vers un épilogue encore plus triste.

Que cette fin de cycle fait mal ! Après la der du Capi sur un carton rouge, Ruffier mis à la porte... De l'effectif 2012-2013 qui nous a amené notre dernier titre, il ne reste plus que Hamouma ! (et... Moulin)

Ah oui tiens, j'ai effectivement oublié Hamouma sur l'autre thread.

Tribunehenripoint a écrit : ↑05 janv. 2021, 11:09 Enfin la fin du feuilleton, content de savoir que Ruffier ne portera plu le maillot vert, je n'ai pas digéré son caprice au moment où notre club était dans la tournant. J'aurais préféré qu'on le laisse tranquille cette saison ça aurait évité la mauvaise image sur notre club et les millions qu'on va devoir sortir au prud'hommes. Se contrat les 2 partit l'avait signé, il fallait l'assumer pour nos dirigeants.

J'ai une question pour les spécialistes des prud'hommes (s'il y en a): à combien peut s’élever une indemnité pour licenciement abusif dans le cadre d'un CDD?
Est ce le montant restant du contrat (soit 6 mois de salaires dans notre cas) ou est ce que ça peut aller au delà? Et si au delà, y a t il une règle de calcul ou bien au cas par cas?

panenka a écrit : ↑05 janv. 2021, 11:02

Tryphôn a écrit : ↑04 janv. 2021, 21:14

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2021, 20:07Parce que Gasset et son recrutement masterclass avec des salaires de ministre, ça correspondait plus à la ville et à la couleur locale ?

Critiquer Puel, je veux bien (je suis pas le dernier à émettre des réserves sur ces choix sportifs), mais à un moment, il faut arrêter de vouloir tout diaboliser.

Tu n'a pas compris mon propos. Je ne parle pas de fric, mais d'âme, de coeur. Je ne diabolise par ailleurs personne, je donne un avis tranché sur un mode de management qui ne me paraît pas sympathique du tout mais surtout inadapté au foot d'aujourd'hui dans lequel réussissent les coachs qui fédèrent (Zidane, Klopp...)

Rare sont les entraineurs qui fédèrent avec tout le monde. Je me souviens de Bale au réal par exemple, peu apprécié par Zidane.

Et puis les salaires de ministre des joueurs de Gasset, il va falloir arrêter définitivement avec cet argument. Je sais qu'on vit dans une société où les responsables aiment se défausser sur les autres, mais le responsable, dans une organisation, c'est celui à qui appartient la décision. La décision sur les contrats et les salaires, elle appartient à Romeyer. C'est lui qui signe les contrats, c'est lui qui dit oui ou qui dit non. En admettant qu'on soit dans la merde sur le plan financier, c'est de son entière responsabilité.

Romeyer a passer son temps à tempérer les ardeurs de recrutement de Gasset: il y est un peu parvenu avec Cabella et Subotic.
Quand on prend un entraineur avec un projet sportif il faut lui donner les moyens c’est sûr, mais sans mettre en danger financièrement le club.
Quand tu prends un entraineur tu ne peux pas lui dire non sur le recrutement. Gasset est venu avec un plan de sauvetage mais le club a dû recruter du très lourd pour contenter son entraineur.
Si Romeyer a validé les arrivée c'est qu'il a trouvé une solution financière en effet (un prêt), et le club aurait passé cet écueil sans problème sans la double crise.

Par ailleurs, sur les joueurs de Gasset à gros salaire. Un coup on nous explique qu'en recrutant ces joueurs n'importe qui irait tout en haut du classement immédiatement, et un coup on nous explique que ce sont d'affreuses chèvres qui ont mis le club en danger. Y'a pas un problème de cohérence des arguments là? C'est quoi qui a changé entre les deux situations puisque les joueurs sont toujours là? Le coach, rien d'autre. L'ambiance peut-être aussi...

Ce qui a changé c’est qu'il n'y avait plus le papa, et des joueurs comme Mvila sont venus uniquement pour lui.
Moi je pensais comme beaucoup que des joueurs pro à ce niveau pouvaient continuer même sans Gasset mais en fait tout reposait sur l'autorité et la dimension affective de Gasset.
Les prestations honteuses de Kolo, Mvila, Kazri c'est un fait. Même Debuchy et Ruffier étaient moins bon en ce début de saison 2019/2020.

M'Villa se défend plutôt bien en Grèce sans papa Gasset ...

Sinon Panenka, tu nous sers encore et encore la version qui coure dans la cour du Roi Romeyer dans le 42 / 43. Les griots des loges louent les qualités du grand homme qui protège le club contre les spéculateurs et les folies dépensières de ses entraineurs.

Pourtant, il y a une autre version possible de l'histoire. Ce qu'à fait l'ASSE quand Gasset nous sauve de la catastrophe post Galtier (ne l'oublions pas), c'est ce que font beaucoup d'entreprises pour grandir : s'endetter pour investir.

Bien qu'un peu tardif (Romeyer à comme d'hab plusieurs trains de retards car il aurait fallut le faire après la victoire en coupe de la Ligue pour profiter du début de cycle spéculatif dans le foot), l'idée est plutôt bonne. Il y a un actif jeune joueur à venir (génération gambardella) qui peut permettre de soutenir ce développement.) et des droits TV qui s'annoncent à la hausse. Enfin, le marché du foot est dans une phase d'achat et de vente de club avec un intérêt international pour le foot français qui est sous investis ...

Outre la crise actuelle, il y a deux facteurs d'échec du plan Gasset.

Le manque de consensus provoqué par Romeyer qui refuse de suivre son entraineur sur un latéral au dernier mercato. Le départ de Selnaes et l'absence de cette recrue nous coute sans doute beaucoup plus cher que le rabibotage héroïque du grand homme sur les contrats de Subotic et Cabella que Panenka cite toujours (ne parlant jamais ou imputant à d'autres les Saint Maximin, Bamba et autres faits d'armes moins glorieux)

L'incapacité de nos deux Présidents de faire évoluer l'actionnariat du club. C'est sans doute le gros point noir, et ce qui est le vrai rôle d'un Président de société : faire grandir son entreprise. Et, là on est devant un échec complet. SI on est dans la merde aujourd'hui, c'est parce que l'actionnariat n'a pas évolué, avec un actionnaire qui est entré par la fenêtre ( Tiens Panenka, que penses tu de l'associé et du montage financier du grand homme pour s'emparer de l?ASSE ?), sans avoir les moyens de ses ambitions, et veut surtout que rien ne bouge (par ego ?) ....

Ruffier, c est le mec qui a fait 10 ans chez nous en étant chaque année l un des 3 meilleurs gardien du championnat voir le meilleur et au prétexte d un coup de mou (son 1er) en 10 ans un nouvel entraîneur arrive et le met sur le banc pour Moulin (éternel second voir troisième gardien)....Quel gardien accepterait cela sans broncher ??? Aucun
De plus en 10 ans chez nous, est ce que Ruffier a créé le moindre problème....jamais . A t il eu un seul mot de travers envers le club, les dirigeants, ses entraîneurs...jamais.
On avait un trésor qui pour diverses raisons est resté chez nous chaque année toujours aussi fort et on se permet de le virer comme un malpropre pour un coach qui dans 2 ans grand maximum ne sera plus là....chapeau bas et quel respect....
SOUTIEN TOTAL À RUFFIER

Philevert a écrit : ↑05 janv. 2021, 13:43 Ruffier, c est le mec qui a fait 10 ans chez nous en étant chaque année l un des 3 meilleurs gardien du championnat voir le meilleur et au prétexte d un coup de mou (son 1er) en 10 ans un nouvel entraîneur arrive et le met sur le banc pour Moulin (éternel second voir troisième gardien)....Quel gardien accepterait cela sans broncher ??? Aucun
De plus en 10 ans chez nous, est ce que Ruffier a créé le moindre problème....jamais . A t il eu un seul mot de travers envers le club, les dirigeants, ses entraîneurs...jamais.
On avait un trésor qui pour diverses raisons est resté chez nous chaque année toujours aussi fort et on se permet de le virer comme un malpropre pour un coach qui dans 2 ans grand maximum ne sera plus là....chapeau bas et quel respect....
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Philevert a écrit : ↑05 janv. 2021, 13:43 Ruffier, c est le mec qui a fait 10 ans chez nous en étant chaque année l un des 3 meilleurs gardien du championnat voir le meilleur et au prétexte d un coup de mou (son 1er) en 10 ans un nouvel entraîneur arrive et le met sur le banc pour Moulin (éternel second voir troisième gardien)....Quel gardien accepterait cela sans broncher ??? Aucun
De plus en 10 ans chez nous, est ce que Ruffier a créé le moindre problème....jamais . A t il eu un seul mot de travers envers le club, les dirigeants, ses entraîneurs...jamais.
On avait un trésor qui pour diverses raisons est resté chez nous chaque année toujours aussi fort et on se permet de le virer comme un malpropre pour un coach qui dans 2 ans grand maximum ne sera plus là....chapeau bas et quel respect....
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Et son agent c'est du poulet ?

Même chose je ne reviens pas sur ce qui à déja été écrit, les présumés tords de chacun...
Mais vu que l'issue était connue et inéluctable, pour moi les 6 derniers mois n'ont fait que rajouter au fiasco.
Cette décision aurait du être prise dès juillet.

Franchement....son agent je m en tape...c est pas lui qui joue. Je suis d accord qu il n aurait jamais dû l ouvrir comme ça, il a voulu (très mal) défendre son joueur.
Pour le reste si on licenciait tous les joueurs dont les agents disent des conneries , il ne resterait plus grand monde....

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2021, 20:07

Benjo a écrit : ↑04 janv. 2021, 19:58

Tryphôn a écrit : ↑04 janv. 2021, 19:21

Wert a écrit : ↑04 janv. 2021, 16:39Puel est peut être pour un génie, son projet valable, mais humainement, il n'arrive pas à la cheville de mecs comme Gasset, Galtier, Anto ou Nouzaret.

Puel, c'est l'incarnation du manager néolibéral du monde moderne. Prises de parole publiques calibrées au millimètre, discours entièrement corporate, management froid, dirigisme, juridisme, volonté de faire disparaître ce qui était là avant...

C'est aussi le gars qui t'explique que ceux qui l'ont précédé ont beaucoup trop dépensé d'argent et que dorénavant il va falloir de serrer la ceinture. PIl t'explique aussi que grâce à lui et à ces sacrifices, tu arriveras tout en haut de la pyramide. Mais l'échéance de ces lendemains qui chantent n'est jamais clairement précisée. C'est juste "plus tard" Mais tu trouveras bien certains pour t'expliquer que que tout avait commencé avec "le projet" de Puel quand l'ASSE se qualifiera pour la coupe des villes de foire et de cirque 2057.

Il nous a parlé de ligue des champions. Je veux bien croire qu'il a les compétences techniques pour ça même si je ne comprends pas franchement tout au projet de jeu après plus d'un an. Mais je pense que pour arriver là, nous aurons besoin de plus de choses que des seules compétences techniques.

Comme beaucoup, je regrette aussi beaucoup les entraîneurs cités, des gens avec du charisme, une autonomie face à leur employeur, des prises de risques, du foot à l'ancienne.

Le style de Puel, c'est le style qu'on nous apprend dans le monde actuel à considérer comme de la compétence et de la rationalité. Peut-être, même si j'en doute très fortement à titre personnel. En tous cas, ça ne me semble pas adapté à Sainté, à ce qu'est le club, à ce qu'est la ville. Ca fait pas couleur locale.

+ 42

Puel a une opinion favorable juste à cause de ses discours pour certains. Comme ci aucun coach n'avaient de projets en allant dans un club.. Étaler toute sa science, c'est très bien, l'appliquer c'est encore mieux et primordial. L’année 2020 des verts représente tout à fait cela.

Parce que Gasset et son recrutement masterclass avec des salaires de ministre, ça correspondait plus à la ville et à la couleur locale ?

Critiquer Puel, je veux bien (je suis pas le dernier à émettre des réserves sur ces choix sportifs), mais à un moment, il faut arrêter de vouloir tout diaboliser.

Difficile d'avoir un avis mesuré, tout doit désormais être pour ou contre, sans finesse d'analyse.

Tryphôn a écrit : ↑04 janv. 2021, 21:22

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2021, 20:17Des mecs comme Cabella, Brandao, ou Feindouno n'avaient pas spécialement le comportement soi-disant digne des valeurs vertes, et pourtant c'est bien eux qui nous font vibrer les weekends dans le Chaudron.

Cabella respire l'amour du football, il s'amuse sur le terrain, il est triste quand il perd. Brandao était un joueur énorme qui nous a amené une culture de la gagne incroyable. il est venu à l'ASSE en disant qu'il était là pour gagner un trophée, ce qui n'était pas arrivé depuis des lustres et il l'a fait. Feindouno est tout simplement le plus beau joueur de foot que j'ai vu à l'ASSE. Ce sont des joueurs au-dessus du lot.

Aujourd'hui, ces joueurs-là on les vire en disant qu'ils coûtent trop cher, qu'ils se croient au club med et qu'ils se comportent mal. Pourtant ils sont meilleurs que les autres. Moi je m'en fous du comportement des joueurs, je veux qu'ils soient bons. Et ça, ça dépend en bonne partie de la manière de les gérer par le coach et le club. Je m'en fous complètement que Ruffier ait dit ta gueule à son entraîneur, ça ne met pas en danger l'institution.

Sans aller jusqu'à "je m'en fous", quand je regarde la loyauté de Ruffier, sa fidélité au club, ses performances, sa personnalité (privilégier le cadre de vie de sa famille à un salaire plus important) et son histoire avec le club, un "ta gueule" à un coach qui est allé au conflit dans chacun des clubs dans lesquels il est passé et des vérités balancées par un agent dans la presse ne pèsent pas lourd et ne mettent pas du tout en danger l'institution.

Au contraire, un entraîneur qui fait passer son égo et ses conflits personnels avant les résultats du club m'apparaît très dangereux pour l'institution, quelles que soient les qualités qu'il possède.

paranoid a écrit : ↑05 janv. 2021, 14:24

Philevert a écrit : ↑05 janv. 2021, 13:43 Ruffier, c est le mec qui a fait 10 ans chez nous en étant chaque année l un des 3 meilleurs gardien du championnat voir le meilleur et au prétexte d un coup de mou (son 1er) en 10 ans un nouvel entraîneur arrive et le met sur le banc pour Moulin (éternel second voir troisième gardien)....Quel gardien accepterait cela sans broncher ??? Aucun
De plus en 10 ans chez nous, est ce que Ruffier a créé le moindre problème....jamais . A t il eu un seul mot de travers envers le club, les dirigeants, ses entraîneurs...jamais.
On avait un trésor qui pour diverses raisons est resté chez nous chaque année toujours aussi fort et on se permet de le virer comme un malpropre pour un coach qui dans 2 ans grand maximum ne sera plus là....chapeau bas et quel respect....
SOUTIEN TOTAL À RUFFIER

Et son agent c'est du poulet ?

Une intervention en 10 ans, pour un cadre, un mec à 45 matchs par saison, très haut dessus du niveau global de l'équipe chaque saison.
Et pour une intervention (débile on est d'accord) on jette tout ? Un mec à presque 400 matchs avec les verts, le meilleur de l'ère moderne probablement (je suis trop jeune pour avoir vu jouer JA Bell);
Désolé d'en revenir la mais si c'était pour lancer un jeune espoir, vraiment à la limite de la limite j'aurai pu comprendre (pas accepter mais comprendre) mais la... le coach a fait le choix en toute conscience de baisser le niveau de l'équipe en prenant Moulin, qu'il assume.

junior13 a écrit : ↑05 janv. 2021, 15:50

paranoid a écrit : ↑05 janv. 2021, 14:24

Philevert a écrit : ↑05 janv. 2021, 13:43 Ruffier, c est le mec qui a fait 10 ans chez nous en étant chaque année l un des 3 meilleurs gardien du championnat voir le meilleur et au prétexte d un coup de mou (son 1er) en 10 ans un nouvel entraîneur arrive et le met sur le banc pour Moulin (éternel second voir troisième gardien)....Quel gardien accepterait cela sans broncher ??? Aucun
De plus en 10 ans chez nous, est ce que Ruffier a créé le moindre problème....jamais . A t il eu un seul mot de travers envers le club, les dirigeants, ses entraîneurs...jamais.
On avait un trésor qui pour diverses raisons est resté chez nous chaque année toujours aussi fort et on se permet de le virer comme un malpropre pour un coach qui dans 2 ans grand maximum ne sera plus là....chapeau bas et quel respect....
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Et son agent c'est du poulet ?

Une intervention en 10 ans, pour un cadre, un mec à 45 matchs par saison, très haut dessus du niveau global de l'équipe chaque saison.
Et pour une intervention (débile on est d'accord) on jette tout ? Un mec à presque 400 matchs avec les verts, le meilleur de l'ère moderne probablement (je suis trop jeune pour avoir vu jouer JA Bell);
Désolé d'en revenir la mais si c'était pour lancer un jeune espoir, vraiment à la limite de la limite j'aurai pu comprendre (pas accepter mais comprendre) mais la... le coach a fait le choix en toute conscience de baisser le niveau de l'équipe en prenant Moulin, qu'il assume.

Son agent est responsable point final, après on etait pas présent lors de cette fameuse intervention de Puel avec Ruffier 30s plus moins, on etait pas présent et faudrait croire automatiquement son C..... d'agent. Oui Ruffier l'a surement à mal pris que Puel le mette au repos pour 2 match, oui Ruffier etait furax contre Puel.... mais voila son agent a voulu son jour de gloire en faisant le tour des popottes et tout est parti de cela, le 1er est seul responsable de cette merde est son agent que Ruffier n'a pas voulu remettre en place, n'a pas voulu virer un agent de plus de 20 ans pour s'est propos, n'a pas voulu s'excuser à la place de son agent...surement peut-être comme vous voulez. Si la rage de Ruffier et de on agent avait fini dans le bureau de l'etrat, pour remettre tout a plat.......peut être qu'on n'en serait pas là...... ben non un pauvre agent remplis d'oseille de Ruffier a plus que merdé.

junior13 a écrit : ↑05 janv. 2021, 15:50

paranoid a écrit : ↑05 janv. 2021, 14:24

Philevert a écrit : ↑05 janv. 2021, 13:43 Ruffier, c est le mec qui a fait 10 ans chez nous en étant chaque année l un des 3 meilleurs gardien du championnat voir le meilleur et au prétexte d un coup de mou (son 1er) en 10 ans un nouvel entraîneur arrive et le met sur le banc pour Moulin (éternel second voir troisième gardien)....Quel gardien accepterait cela sans broncher ??? Aucun
De plus en 10 ans chez nous, est ce que Ruffier a créé le moindre problème....jamais . A t il eu un seul mot de travers envers le club, les dirigeants, ses entraîneurs...jamais.
On avait un trésor qui pour diverses raisons est resté chez nous chaque année toujours aussi fort et on se permet de le virer comme un malpropre pour un coach qui dans 2 ans grand maximum ne sera plus là....chapeau bas et quel respect....
SOUTIEN TOTAL À RUFFIER

Et son agent c'est du poulet ?

Une intervention en 10 ans, pour un cadre, un mec à 45 matchs par saison, très haut dessus du niveau global de l'équipe chaque saison.
Et pour une intervention (débile on est d'accord) on jette tout ? Un mec à presque 400 matchs avec les verts, le meilleur de l'ère moderne probablement (je suis trop jeune pour avoir vu jouer JA Bell);
Désolé d'en revenir la mais si c'était pour lancer un jeune espoir, vraiment à la limite de la limite j'aurai pu comprendre (pas accepter mais comprendre) mais la... le coach a fait le choix en toute conscience de baisser le niveau de l'équipe en prenant Moulin, qu'il assume.

C'est pas une question de fréquence et de longévité, on est dans un cas où les propos de son ***** d'agent ont rendu le conflit quasiment inextricable vu leur violence à l'égard de Puel.
Tu crois que ce dernier allait passer dessus, alors qu'il a une autorité à asseoir, sous prétexte que Ruffier a fait des grandes choses depuis qu'il est au club ?
Le seul moyen pour Ruffier de revenir aurait été de faire un démenti et un mea culpa publics. Vu son caractère c'était couru d'avance qu'il ne le ferait pas.
Maintenant le club a été d'un cynisme crasse en le dégageant de cette manière, histoire d'économiser son salaire (et de provisionner une belle indemnité prud’homale). C'est d'une tristesse infinie et ça va entacher durablement l'image du club, mais Ruffier n'est pas tout blanc

Forcément, entre ceux qui ne conservent que les faits qui les arrangent, ceux qui sortent des éléments de leurs contexte et ceux qui refont l'histoire, vous ne risquez pas de tomber d'accord...

Il y a un point de départ à cette affaire, qui est une décision d'un entraîneur, basée sur des performances sportives d'un joueur. Tout le reste, c'est de l'interprétation.

Toute prise de position résulte d'informations incomplètes, et donc reflètent davantage des opinions partisanes que la réalité...

Kabigon a écrit : ↑05 janv. 2021, 16:18 Forcément, entre ceux qui ne conservent que les faits qui les arrangent, ceux qui sortent des éléments de leurs contexte et ceux qui refont l'histoire, vous ne risquez pas de tomber d'accord...

Il y a un point de départ à cette affaire, qui est une décision d'un entraîneur, basée sur des performances sportives d'un joueur. Tout le reste, c'est de l'interprétation.

Toute prise de position résulte d'informations incomplètes, et donc reflètent davantage des opinions partisanes que la réalité...

Ah 'non, les propos de l'agent, c'est un fait indéniable, et peut-être le plus décisif dans l'affaire.

___ a écrit : ↑05 janv. 2021, 16:21

Kabigon a écrit : ↑05 janv. 2021, 16:18 Forcément, entre ceux qui ne conservent que les faits qui les arrangent, ceux qui sortent des éléments de leurs contexte et ceux qui refont l'histoire, vous ne risquez pas de tomber d'accord...

Il y a un point de départ à cette affaire, qui est une décision d'un entraîneur, basée sur des performances sportives d'un joueur. Tout le reste, c'est de l'interprétation.

Toute prise de position résulte d'informations incomplètes, et donc reflètent davantage des opinions partisanes que la réalité...

Ah 'non, les propos de l'agent, c'est un fait indéniable, et peut-être le plus décisif dans l'affaire.

Même ce point reste largement sujet à interprétation. Tu liras plus haut que l'agent a complètement déconné, puis quelques posts avant qu'il n'a fait qu'énoncer des vérités. Ca peut avoir été le point de non retour côté Puel, mais peut-être qu'il avait déjà été atteint côté Ruffier... va savoir...

Kabigon a écrit : ↑05 janv. 2021, 16:39

___ a écrit : ↑05 janv. 2021, 16:21

Kabigon a écrit : ↑05 janv. 2021, 16:18 Forcément, entre ceux qui ne conservent que les faits qui les arrangent, ceux qui sortent des éléments de leurs contexte et ceux qui refont l'histoire, vous ne risquez pas de tomber d'accord...

Il y a un point de départ à cette affaire, qui est une décision d'un entraîneur, basée sur des performances sportives d'un joueur. Tout le reste, c'est de l'interprétation.

Toute prise de position résulte d'informations incomplètes, et donc reflètent davantage des opinions partisanes que la réalité...

Ah 'non, les propos de l'agent, c'est un fait indéniable, et peut-être le plus décisif dans l'affaire.

Même ce point reste largement sujet à interprétation. Tu liras plus haut que l'agent a complètement déconné, puis quelques posts avant qu'il n'a fait qu'énoncer des vérités. Ca peut avoir été le point de non retour côté Puel, mais peut-être qu'il avait déjà été atteint côté Ruffier... va savoir...

Vous oubliez Grange dans l'affaire.