cedric26 a écrit : ↑08 janv. 2025, 09:19
etonnant, je pensais que au bout d'une semaine, y aurait au moins une recrue,
Attendent-ils le match de Nantes pour voir si il faut vraiment recruter......
Peut-être que Horneland a vraiment dit qu'il n'a pas besoin de recrue.
Il a dit a 2 reprises qu'il comptait s'appuyer sur le groupe actuel et qu'on attendrait fin janvier pour voir si des ajustements étaient nécessaire
je comprends ses propos autrement , pour moi il dit juste que sa priorité n'est pas le mercato mais de travailler avec le groupe actuel qu'il découvre et sur le style qu'il veut mettre en place et que donc le mercato n’était pour lui pas une priorité , donc je comprends cela comme des gens sont en place pour le mercato des profils ont été identifié je les laisse travailler et je me concentre sur mon groupe actuel ...
Le club travail donc il y aura forcement des recrues sur le sposte en manque quantitatif AIlier,AC et def centre droit à minima on semble travailler sur des lateraux égalements , apres peut être que le milieu def n'est plus la priorité avec le nouveau positionnement des milieux
Mais avec 31 departs d'ici un an et demi dont 20 joueurs "pro" regulier , il serait dangereux de tout changer en 2 étés donc il va y avoir des recrues dés cet hiver
De toute façon ce n'est pas le coach qui décide pour le mercato mais Perrin et les deux hommes de Gazidis
Toutes les grosses équipes payent des salaires élevés. Brest est l'exception qui a réussi à se glisser dans la LDC mais où sont-ils en L1 ? Rennes n'est pas à sa place aujourd'hui mais ça va repartir.
Brest donne quand même plus de 2 millions à Lees melou,faivre,ajorque et fernandes ce ne sont pas des misereux non plus et ces 4 joueurs ont intérêt d'etre bon car ils representent 35% de la masse salariale et cette politique avait été identifiée comme une cause de nos mauvais résultats et ambiance de vestiaire
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 08 janv. 2025, 17:55
par tchefari
Vous avez tjrs pas compris comment fonctionne un mercato et surtout des négociations ?
Celui qui veut aller le plus vite est montré comme le plus demandeur. Aujourd'hui seul Rennes a vraiment bougé, et vu les indemnités de transfert et les salaires qui transpirent, ça fait pas forcément rêver.
Les achats qu'il y aura dans ce mercato je pense que ça sera pour du long terme donc il faut surtout pas sûr payer un joueur car c'est compliqué à s'en débarrasser et c'est le bordel dans l'équipe si ça passe parfaitement (Le PSG est le meilleur exemple)
Je pense pas qu'on soit autant dans la mouise pour absolument avoir les recrues avant
cedric26 a écrit : ↑08 janv. 2025, 09:19
etonnant, je pensais que au bout d'une semaine, y aurait au moins une recrue,
Attendent-ils le match de Nantes pour voir si il faut vraiment recruter......
Peut-être que Horneland a vraiment dit qu'il n'a pas besoin de recrue.
Aucun coach au monde se priverait de mercato, ça n’a aucun sens
Sauf s'il a eu le poste grâce à cette posture
Il l'a eu parce qu'il ressort comme un coach offensif, proactif, qu'il est pas cher et que pour lui, venir à Sainté, même en bas de tableau, c'est un beau challenge.
Après, c'est sûr que tu le recrutes pas comme tu recrutes un Sampaoli, en lui promettant monts et merveilles. Rennes c'est n'importe quoi d'ailleurs pour ceux qui envisageaient que Fofana puisse venir à Sainté : c'est 20 millions de transfert et 600 à 750 000 de salaire MENSUEL !!! Samba va passer à plus de 400 000 par mois lui aussi !
Toutes les grosses équipes payent des salaires élevés. Brest est l'exception qui a réussi à se glisser dans la LDC mais où sont-ils en L1 ? Rennes n'est pas à sa place aujourd'hui mais ça va repartir.
Ou pas ... Quand tu sors de ton cadre politique, et que tu craques comme ça des gros salaires, sans doute aussi en rupture avec ce qu'ils faisaient avant, ce n'est pas toujours gagnant. C'est étonnant ce craquage impulsif chez les rennais ... Pas certains vu le contexte que ce soit aussi gagnant que ça à moyen terme,
cedric26 a écrit : ↑08 janv. 2025, 09:19
etonnant, je pensais que au bout d'une semaine, y aurait au moins une recrue,
Attendent-ils le match de Nantes pour voir si il faut vraiment recruter......
Peut-être que Horneland a vraiment dit qu'il n'a pas besoin de recrue.
Aucun coach au monde se priverait de mercato, ça n’a aucun sens
Sauf s'il a eu le poste grâce à cette posture
Je pense qu'il a eu le poste grâce à ses stats et le travail effectué dans son ancien club et je pense même que les contacts existent depuis un certain temps et que tout était planifié
Je caricaturais un peu.
Ceci étant, l asse est clairement un cran au dessus de ce qu il a connu et peut être 1 tremplin pour lui s il réussi.
Ce n est pas un Sampoli qu évoquait un poto juste au dessus.
Il n a pas bcp d autres choix que d être en ligne avec ses nouveaux employeurs,avec peu d éventuelles exigences.
Qu il soit corporate (leche cul ?) n est pas très étonnant, et quoiqu'il pense du groupe, il ne pouvait pas dire autre chose.
cedric26 a écrit : ↑08 janv. 2025, 09:19
etonnant, je pensais que au bout d'une semaine, y aurait au moins une recrue,
Attendent-ils le match de Nantes pour voir si il faut vraiment recruter......
Peut-être que Horneland a vraiment dit qu'il n'a pas besoin de recrue.
Aucun coach au monde se priverait de mercato, ça n’a aucun sens
Sauf s'il a eu le poste grâce à cette posture
Il l'a eu parce qu'il ressort comme un coach offensif, proactif, qu'il est pas cher et que pour lui, venir à Sainté, même en bas de tableau, c'est un beau challenge.
Après, c'est sûr que tu le recrutes pas comme tu recrutes un Sampaoli, en lui promettant monts et merveilles. Rennes c'est n'importe quoi d'ailleurs pour ceux qui envisageaient que Fofana puisse venir à Sainté : c'est 20 millions de transfert et 600 à 750 000 de salaire MENSUEL !!! Samba va passer à plus de 400 000 par mois lui aussi !
Toutes les grosses équipes payent des salaires élevés. Brest est l'exception qui a réussi à se glisser dans la LDC mais où sont-ils en L1 ? Rennes n'est pas à sa place aujourd'hui mais ça va repartir.
Ou pas ... Quand tu sors de ton cadre politique, et que tu craques comme ça des gros salaires, sans doute aussi en rupture avec ce qu'ils faisaient avant, ce n'est pas toujours gagnant. C'est étonnant ce craquage impulsif chez les rennais ... Pas certains vu le contexte que ce soit aussi gagnant que ça à moyen terme,
RMC a évoqué une guéguerre de milliardaires français (avec l'arrivée de la famille Arnault a Paris).
Ça parrait a la fois ridicule mais pas totalement improbable
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 08 janv. 2025, 18:23
par oblooblo2000
MrManchot a écrit : ↑08 janv. 2025, 18:20
RMC a évoqué une guéguerre de milliardaires français (avec l'arrivée de la famille Arnault a Paris).
Ça parrait a la fois ridicule mais pas totalement improbable
pour redonner au peuple soit disant
nous prennent vraiment pour des...
old_side a écrit : ↑07 janv. 2025, 14:46
Qu'il soit un atout je n'en doute pas : en terme d'image déjà, de connaissance de l'environnement aussi. C'est un symbole, il est aimé des supporters. Mais dire que c'est un très bon DS, c'est un autre débat.
Loïc est pour moi est un des 2 joueurs majeurs des 40 dernières années avec Lubo : il faut accepter que le club ait été moyen.
Mais surtout Loïc est représentatif de mon Sainté, il aurait pû avoir plus de génie et être tombé dans une meilleure génération, mais il a été ce qu'il a pû être, avec ses blessures, mais à un bon niveau, sans jamais quitter le club.
C'était et c'est toujours,ce qui est rare, un joueur très intelligent qui représente bien notre club. Et ça Gazidis l'a bien compris. Il essaye de faire le mieux qu'il peut dans chaque situation, il a le droit de progresser lui aussi dans son après carrière joueur.
Le cantonner dans un rôle de DS, alors qu'il y a en 1 Gazidis, en 1 bis opérationnel,fahmy qui a été chez ineos, en 1 data rosenfeld, c'est ne pas bien comprendre le fonctionnement Kilmer. Il est un rouage du processus. Il peut donner son avis, mais son grand rôle est représentatif : auprès du nouveau coach, des nouvelles recrues, des joueurs, du public.
On a assez souvent remarqué qu'on utilisait pas nos grands joueurs : on en a enfin un , intelligent et positif pour le club.
Loïc est très positif dans l'image qu'il véhicule de Sainté. Je ne vois pas le problème.
Oui le Cap’ représente tout à fait Sainté, comme il l’a toujours fait sur le terrain.
Par contre, il n’est pas à sa place en tant que DS depuis trop longtemps.
Stop au copinage.
Un DS doit avoir un réseau, il n’en a aucun.
Un DS doit avoir une certaine aura, un charisme médiatique, il n’en a aucun.
Qu’il fasse de la représentation pour notre club, très bien.
cedric26 a écrit : ↑08 janv. 2025, 09:19
etonnant, je pensais que au bout d'une semaine, y aurait au moins une recrue,
Attendent-ils le match de Nantes pour voir si il faut vraiment recruter......
Peut-être que Horneland a vraiment dit qu'il n'a pas besoin de recrue.
Aucun coach au monde se priverait de mercato, ça n’a aucun sens
Sauf s'il a eu le poste grâce à cette posture
Il l'a eu parce qu'il ressort comme un coach offensif, proactif, qu'il est pas cher et que pour lui, venir à Sainté, même en bas de tableau, c'est un beau challenge.
Après, c'est sûr que tu le recrutes pas comme tu recrutes un Sampaoli, en lui promettant monts et merveilles. Rennes c'est n'importe quoi d'ailleurs pour ceux qui envisageaient que Fofana puisse venir à Sainté : c'est 20 millions de transfert et 600 à 750 000 de salaire MENSUEL !!! Samba va passer à plus de 400 000 par mois lui aussi !
Toutes les grosses équipes payent des salaires élevés. Brest est l'exception qui a réussi à se glisser dans la LDC mais où sont-ils en L1 ? Rennes n'est pas à sa place aujourd'hui mais ça va repartir.
Ou pas ... Quand tu sors de ton cadre politique, et que tu craques comme ça des gros salaires, sans doute aussi en rupture avec ce qu'ils faisaient avant, ce n'est pas toujours gagnant. C'est étonnant ce craquage impulsif chez les rennais ... Pas certains vu le contexte que ce soit aussi gagnant que ça à moyen terme,
RMC a évoqué une guéguerre de milliardaires français (avec l'arrivée de la famille Arnault a Paris).
Ça parrait a la fois ridicule mais pas totalement improbable
C'est étonnant parce que normalement, ces mégas dirigeants devraient savoir qu'il n'y a rien de pire que de changer de stratégie impulsivement ....
Une des choses d'ailleurs que je ressens du projet de Kilmer, c'est que la ligne est clairement défini, et qu'il n'y a aucune panique (recrutement du nouvel entraineur, non recrutement d'un joker suite aux blessures, tranquillité au mercato malgré blessure) ....
Mais dans le cas de Rennes et de son collègue multi-milliardaire, n'écartons pas l'hypothèse d'une montée d'égo ....
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 08 janv. 2025, 18:44
par cedric26
Y des sujets ou je suis pas d'accord avec charles, mais la +1, en plus baggio69 est d'accord
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 08 janv. 2025, 18:50
par oblooblo2000
fait plaisir de voire les anciens avec la nouvelle generation:
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 08 janv. 2025, 18:51
par Oracle Vert
oblooblo2000 a écrit : ↑08 janv. 2025, 18:50
fait plaisir de voire les anciens avec la nouvelle generation:
Je croyais qu'il s'occupait des joueurs comme concierge
old_side a écrit : ↑07 janv. 2025, 14:46
Qu'il soit un atout je n'en doute pas : en terme d'image déjà, de connaissance de l'environnement aussi. C'est un symbole, il est aimé des supporters. Mais dire que c'est un très bon DS, c'est un autre débat.
Loïc est pour moi est un des 2 joueurs majeurs des 40 dernières années avec Lubo : il faut accepter que le club ait été moyen.
Mais surtout Loïc est représentatif de mon Sainté, il aurait pû avoir plus de génie et être tombé dans une meilleure génération, mais il a été ce qu'il a pû être, avec ses blessures, mais à un bon niveau, sans jamais quitter le club.
C'était et c'est toujours,ce qui est rare, un joueur très intelligent qui représente bien notre club. Et ça Gazidis l'a bien compris. Il essaye de faire le mieux qu'il peut dans chaque situation, il a le droit de progresser lui aussi dans son après carrière joueur.
Le cantonner dans un rôle de DS, alors qu'il y a en 1 Gazidis, en 1 bis opérationnel,fahmy qui a été chez ineos, en 1 data rosenfeld, c'est ne pas bien comprendre le fonctionnement Kilmer. Il est un rouage du processus. Il peut donner son avis, mais son grand rôle est représentatif : auprès du nouveau coach, des nouvelles recrues, des joueurs, du public.
On a assez souvent remarqué qu'on utilisait pas nos grands joueurs : on en a enfin un , intelligent et positif pour le club.
Loïc est très positif dans l'image qu'il véhicule de Sainté. Je ne vois pas le problème.
Oui le Cap’ représente tout à fait Sainté, comme il l’a toujours fait sur le terrain.
Par contre, il n’est pas à sa place en tant que DS depuis trop longtemps.
Stop au copinage.
Un DS doit avoir un réseau, il n’en a aucun.
Un DS doit avoir une certaine aura, un charisme médiatique, il n’en a aucun.
Qu’il fasse de la représentation pour notre club, très bien.
+1
on est d accord sur le poste de DS qui n est pas pour lui, a priori. Par contre a mon avis c est Soucasse and co qui ont du soucis a se faire.
Perrin restera, je l espere, pour etre un relai au sein du club et aider le futur Homme fort du club.
D ailleurs j ai vu des tweets qui parle de reunion ou Perrin aurait ete convoqué... bon les sources semble limite, et surtout on le voit sur toutes les photos notre Mister. La ou les autres ont les voit moins
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 08 janv. 2025, 18:55
par dronchau
Araujo
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 08 janv. 2025, 18:56
par Elliev
cedric26 a écrit : ↑08 janv. 2025, 18:44 Y des sujets ou je suis pas d'accord avec charles, mais la +1, en plus baggio69 est d'accord
Je trouve au contraire toujours aussi surprenant qu'on puisse dire que Perrin manque de charisme et d'aura alors que la totalité des joueurs qui l'ont eu en tant que capitaine disent le contraire.
Le charisme, l'aura, c'est pas gueuler comme un putois à la Dupraz.
Et puis je veux bien connaître le "réseau" de Perrin. On n'en a aucune idée.
Parce que le réseau de Wantier il était génial hein, et pas du tout intéressé...
old_side a écrit : ↑07 janv. 2025, 14:46
Qu'il soit un atout je n'en doute pas : en terme d'image déjà, de connaissance de l'environnement aussi. C'est un symbole, il est aimé des supporters. Mais dire que c'est un très bon DS, c'est un autre débat.
Loïc est pour moi est un des 2 joueurs majeurs des 40 dernières années avec Lubo : il faut accepter que le club ait été moyen.
Mais surtout Loïc est représentatif de mon Sainté, il aurait pû avoir plus de génie et être tombé dans une meilleure génération, mais il a été ce qu'il a pû être, avec ses blessures, mais à un bon niveau, sans jamais quitter le club.
C'était et c'est toujours,ce qui est rare, un joueur très intelligent qui représente bien notre club. Et ça Gazidis l'a bien compris. Il essaye de faire le mieux qu'il peut dans chaque situation, il a le droit de progresser lui aussi dans son après carrière joueur.
Le cantonner dans un rôle de DS, alors qu'il y a en 1 Gazidis, en 1 bis opérationnel,fahmy qui a été chez ineos, en 1 data rosenfeld, c'est ne pas bien comprendre le fonctionnement Kilmer. Il est un rouage du processus. Il peut donner son avis, mais son grand rôle est représentatif : auprès du nouveau coach, des nouvelles recrues, des joueurs, du public.
On a assez souvent remarqué qu'on utilisait pas nos grands joueurs : on en a enfin un , intelligent et positif pour le club.
Loïc est très positif dans l'image qu'il véhicule de Sainté. Je ne vois pas le problème.
Oui le Cap’ représente tout à fait Sainté, comme il l’a toujours fait sur le terrain.
Par contre, il n’est pas à sa place en tant que DS depuis trop longtemps.
Stop au copinage.
Un DS doit avoir un réseau, il n’en a aucun.
Un DS doit avoir une certaine aura, un charisme médiatique, il n’en a aucun.
Qu’il fasse de la représentation pour notre club, très bien.
+1
on est d accord sur le poste de DS qui n est pas pour lui, a priori. Par contre a mon avis c est Soucasse and co qui ont du soucis a se faire.
Perrin restera, je l espere, pour etre un relai au sein du club et aider le futur Homme fort du club.
D ailleurs j ai vu des tweets qui parle de reunion ou Perrin aurait ete convoqué... bon les sources semble limite, et surtout on le voit sur toutes les photos notre Mister. La ou les autres ont les voit moins
A mais positionner Perrin en ambassadeur du club ou bien membre d'une sorte de Comex avec sa vision locale, pourquoi pas !
Mais en DS au coeur de la stratégie du club, qui est, avouons le, rentrer dans un monde de requins, non.
Re: Mercato Hivernal Janvier 2025
Publié : 08 janv. 2025, 19:04
par baggio42
cedric26 a écrit : ↑08 janv. 2025, 18:44 Y des sujets ou je suis pas d'accord avec charles, mais la +1, en plus baggio69 est d'accord
cedric26 a écrit : ↑08 janv. 2025, 18:44 Y des sujets ou je suis pas d'accord avec charles, mais la +1, en plus baggio69 est d'accord
Je trouve au contraire toujours aussi surprenant qu'on puisse dire que Perrin manque de charisme et d'aura alors que la totalité des joueurs qui l'ont eu en tant que capitaine disent le contraire.
Le charisme, l'aura, c'est pas gueuler comme un putois à la Dupraz.
Et puis je veux bien connaître le "réseau" de Perrin. On n'en a aucune idée.
Parce que le réseau de Wantier il était génial hein, et pas du tout intéressé...
Dans le football moderne, la manière dont les dirigeants construisent leurs équipes a beaucoup évolué. La notion de "réseau", qui faisait jadis référence aux contacts personnels et aux échanges avec des agents ou des recruteurs, est devenue moins centrale. Aujourd'hui, la priorité réside dans l'exploitation massive des données data. Qui permet aux clubs de cibler des joueurs en fonction de critères très précis et objectifs, tels que les performances statistiques, les analyses de match, la condition physique, et même l'évolution des comportements sur le terrain.
Les dirigeants actuels s'appuient de plus en plus sur des outils technologiques pour prendre leurs décisions, ce qui fait que la dimension "réseau" devient secondaire. Certes, des contacts personnels et des recommandations peuvent encore jouer un rôle mais ils sont souvent complétés voire supplantés par des analyses approfondies basées sur des données concrètes et des modèles prédictifs.
De plus, dans ce football moderne où les sommes en jeu sont colossales, ce qui prime n'est pas tant le réseau, mais la capacité à négocier efficacement et surtout à disposer d'un budget suffisant pour attirer les meilleurs talents. Les clubs doivent naviguer dans un marché où les prix des joueurs sont souvent gonflés avec la gestion du budget devient un facteur décisif dans la réussite d'une opération. Les dirigeants doivent donc être de bons négociateurs, avoir une vision stratégique et une maîtrise de la gestion financière. L’argent disponible conditionne largement l’aboutissement des transferts, en ce sens, la notion de réseau, bien que toujours présente, semble aujourd'hui moins déterminante que la puissance économique et les outils de data-analyse à disposition.
cedric26 a écrit : ↑08 janv. 2025, 18:44 Y des sujets ou je suis pas d'accord avec charles, mais la +1, en plus baggio69 est d'accord
Je trouve au contraire toujours aussi surprenant qu'on puisse dire que Perrin manque de charisme et d'aura alors que la totalité des joueurs qui l'ont eu en tant que capitaine disent le contraire.
Le charisme, l'aura, c'est pas gueuler comme un putois à la Dupraz.
Et puis je veux bien connaître le "réseau" de Perrin. On n'en a aucune idée.
Parce que le réseau de Wantier il était génial hein, et pas du tout intéressé...
Bien d'accord pour ne pas confondre charisme et grande gueule.
Perrin pour le meilleur a fait toute sa carrière au club et sa reconversion au club. ca réduit quand même potentiellement, Je pense la capacité à se forger une réseau. C'est d'ailleurs pour cela que lui, bien avant Kilmer a essayer de recruter / détecter à partir de la DATA (je crois que c'est comme ça que Bouchouari a été recruter). Mais ça explique aussi pourquoi on s'est sans doute beaucoup aussi appuyer sur les réseaux des entraineurs, Batlles et ODO. On peut reconnaitre d'ailleurs à Perrin, la capacité d'avoir su travailler en intelligence avec eux (et pour ce que l'on sait défendre Batlles contre les attaques de Romeyer).
Ce qui n'est pas rien
cedric26 a écrit : ↑08 janv. 2025, 18:44 Y des sujets ou je suis pas d'accord avec charles, mais la +1, en plus baggio69 est d'accord
Je trouve au contraire toujours aussi surprenant qu'on puisse dire que Perrin manque de charisme et d'aura alors que la totalité des joueurs qui l'ont eu en tant que capitaine disent le contraire.
Le charisme, l'aura, c'est pas gueuler comme un putois à la Dupraz.
Et puis je veux bien connaître le "réseau" de Perrin. On n'en a aucune idée.
Parce que le réseau de Wantier il était génial hein, et pas du tout intéressé...
Dans le football moderne, la manière dont les dirigeants construisent leurs équipes a beaucoup évolué. La notion de "réseau", qui faisait jadis référence aux contacts personnels et aux échanges avec des agents ou des recruteurs, est devenue moins centrale. Aujourd'hui, la priorité réside dans l'exploitation massive des données data. Qui permet aux clubs de cibler des joueurs en fonction de critères très précis et objectifs, tels que les performances statistiques, les analyses de match, la condition physique, et même l'évolution des comportements sur le terrain.
Les dirigeants actuels s'appuient de plus en plus sur des outils technologiques pour prendre leurs décisions, ce qui fait que la dimension "réseau" devient secondaire. Certes, des contacts personnels et des recommandations peuvent encore jouer un rôle mais ils sont souvent complétés voire supplantés par des analyses approfondies basées sur des données concrètes et des modèles prédictifs.
De plus, dans ce football moderne où les sommes en jeu sont colossales, ce qui prime n'est pas tant le réseau, mais la capacité à négocier efficacement et surtout à disposer d'un budget suffisant pour attirer les meilleurs talents. Les clubs doivent naviguer dans un marché où les prix des joueurs sont souvent gonflés avec la gestion du budget devient un facteur décisif dans la réussite d'une opération. Les dirigeants doivent donc être de bons négociateurs, avoir une vision stratégique et une maîtrise de la gestion financière. L’argent disponible conditionne largement l’aboutissement des transferts, en ce sens, la notion de réseau, bien que toujours présente, semble aujourd'hui moins déterminante que la puissance économique et les outils de data-analyse à disposition.
Complètement. Et un autre truc sur lequel un DS est attendu, et là le réseau joue, c'est de "sortir" les joueurs en échec. Ce qu'on a été incapable de faire l'été dernier.
Y des sujets ou je suis pas d'accord avec charles, mais la +1, en plus baggio69 est d'accord 
