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Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 16 déc. 2024, 23:08
par Old green
Coach-Mic a écrit : 16 déc. 2024, 22:44
maxarthur a écrit : 16 déc. 2024, 21:43 A force d'innover et de vouloir faire le génie, Gazidis va faire n'importe quoi.
Le projet KSV c'est une véritable usine a Gaz il disent
:mrgreen: Il fallait aller la chercher, bien joué :super:

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 16 déc. 2024, 23:14
par cedric26
:happy1: Aye Bl est content, il est de nouveau invité à l émission du soir sujet «  coulisses saint Étienne ». :happy1:

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 16 déc. 2024, 23:15
par Toubibarnotoubib
verttoujours a écrit : 16 déc. 2024, 22:38
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 22:02
ggspirit a écrit : 16 déc. 2024, 20:42
Soyum42 a écrit : 16 déc. 2024, 20:33
Diable Vert a écrit : 16 déc. 2024, 20:00
Petit résumé ?? Qui s'y colle ?

433 apparemment, bcp de pressing.
A t on les joueurs pour ?
Ce Horneland saura t il changer le visage de l'équipe ?
De ce que je lis, c'est un coach qui adopte une tactique basée sur un gros "contre-pressing agressif", avec une équipe qui joue potentiellement très haut et très regroupée : des latéraux qui reviennent vers l'axe pour couper les lignes de passes, des centraux très haut aussi et un rôle crucial du 6 ... La philosophie défensive, c'est de "protéger l'axe" et de mettre du monde devant le porteur de balle adverse pour couper les lignes de passe / récupérer vite le ballon. Et donc à la récup, avoir plein de solutions. L'article parle d'une coordination très importante sur le plan horizontal (les 4 derrières) et vertical aussi (les milieux avec les def par ex). Tout ça implique un milieu qui court bcp et surtout dans le bon tempo... Ce qui fait le plus peur (et l'article le dit bien) c'est que ça implique des joueurs qui se connaissent bien les uns les autres, se font confiance, pour presser au bon moment et jouer très haut ... On peut pas dire que c'est ce qu'on a vu depuis août...
Oui, c'est vraiment pas ce qu'on a vu jusqu'à présent, mais la question est : est ce impossible avec nos joueurs ou notre coach était-il incapable de le mettre en œuvre ?
J’invite à regarder le CV d’ODO pour avoir un début de réponse à ta question.
En tant qu’entraîneur d’équipe professionnelle, voici les résultats d’ODO:
2012-2018 à Dijon: 101v 75n 91d
2019-2021 à Brest: 22v 18n 32d
2021-2022 à Montpellier: 18v 7n 27d
2023-2024 à l’asse: 18v 7n 14d

Son bilan laisse quand même à penser qu’ODO ne peut pas être considéré comme étant un entraîneur performant au haut niveau et que son Nom ne rime pas avec une identité de jeu
marquée et reconnue.
L’entraîneur norvégien est quant à lui reparti de ligue 2 norvégienne pour faire de son équipe l’une des meilleures de 1ere division dès la saison suivante et ce durant 3 saisons.
Et bien je trouve ce pari intéressant, je partage cette idée qu’il y a de fortes chances que le meilleur entraîneur norvégien depuis 3 ans et qui le prouve par son identité de jeu et ses résultats, apporte plus à l’asse qu’un entraîneur français qui a toujours eu des résultats moyens et moyens moins depuis 12 ans.
Je ne suis pas certain que les joueurs qui composent et ont composé l’effectif de Brann depuis qu’il coache cette equipe soient meilleurs techniquement et tactiquement que ceux qui composent l’effectif de l’asse aujourd'hui.
Pourtant il a réussi à les faire jouer en équipe, avec des principes de jeu marqués, amenant de la performance. Il lui faudra un peu de temps pour le retranscrire à l’asse mais il semble avoir les compétences pour le faire, ce qui ne semble pas être le cas d’ODO, en tout cas les chiffres le prouve.
Les chiffres bruts du taux de victoire,nul, défaite,ça veut dire que dalle.
Odo a entraîné en ligue un Dijon, Brest et Montpellier,ce sont des équipes qui ont toujours joué le bas de tableau ces dix dernières années sauf Brest l année dernière donc forcément si tu entraines Lyon,paris ou Marseille,ton ratio de victoire est plus élevé
D’une ce n’est pas qu’une question de ratios, d’ailleurs en ai-je parlé ? Et peut-être qu’il y a des raisons pour qu’il n’ait jamais entraîné de meilleures équipes ? Mise à part des montées en ligue 1, a t-il ne serait-ce qu’une fois, marqué une saison de ligue 1 grace à ses performances ou une identité de jeu qui a mis son équipe en avant ? Ceci permettrait de légèrement ponderer les données brutes, mais son cv ne le permet meme pas. La seule chance qu’il ait pu entraîné l’asse est d’avoir pris l’équipe dans une situation très compliquée, en ligue 2 et gérée encore par Roro, dont la réputation repoussait beaucoup de gens compétents.
Dire que juger un coach par ses résultats ne veut rien dire alors comment faut-il les juger ? Par la note artistique ? Par sa capacité à être régulier dans le moyennasse ou la médiocrité ?
Non mais parce que dans ce cas là, Der zakarian, Dupraz, sont de bons entraîneurs alors.
Ce qu’il ne faut pas entendre et lire parfois sérieusement !!! C’est vrai quoi, pourquoi juger un coach par ses résultats ?
C’est comme à l’école, les meilleurs élèves ne sont pas ceux qui ont les meilleures notes par ce qu’ils travaillent plus que les autres, ce sont ceux qui se plaignent d’être mauvais à cause des profs qui sont nuls.
Pour rebondir sur le fait qu’Odo n’à pas entraîné le Psg, L’Ol ou l’Om...
Ben oui, moi aussi j’irai plus vite en Ferrari mais je ne suis pas certain d’être un assez bon pilote pour en tirer le maximum, je vais donc me satisfaire d’une voiture qui reflète plus mes compétences en matière de conduite et de budget. Ma peugeot fait très bien l’affaire. Par ce que je suis un pilote moyen et que si je fais 10 courses j’en perdrais 10, même à bord d’une porsche, d’une ferrari, d’une lamborghini....Ce sont des données brutes mais qui reflètent la réalité malheureusement.

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 16 déc. 2024, 23:27
par StephVert
Coach-Mic a écrit : 16 déc. 2024, 22:44
maxarthur a écrit : 16 déc. 2024, 21:43 A force d'innover et de vouloir faire le génie, Gazidis va faire n'importe quoi.
Le projet KSV c'est une véritable usine a Gaz il disent
:mrgreen:

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 16 déc. 2024, 23:33
par Toubibarnotoubib
Old green a écrit : 16 déc. 2024, 23:08
Coach-Mic a écrit : 16 déc. 2024, 22:44
maxarthur a écrit : 16 déc. 2024, 21:43 A force d'innover et de vouloir faire le génie, Gazidis va faire n'importe quoi.
Le projet KSV c'est une véritable usine a Gaz il disent
:mrgreen: Il fallait aller la chercher, bien joué :super:
En vous lisant je retrouve une Total énergie, j’ai envie d’écouter "Engie" des Rolling Stones en rêvant qu’un jour, nous verrons à nouveau des joueurs de l’asse en EDF.

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 16 déc. 2024, 23:36
par ggspirit
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 23:15
verttoujours a écrit : 16 déc. 2024, 22:38
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 22:02
ggspirit a écrit : 16 déc. 2024, 20:42
Soyum42 a écrit : 16 déc. 2024, 20:33
Diable Vert a écrit : 16 déc. 2024, 20:00
Petit résumé ?? Qui s'y colle ?

433 apparemment, bcp de pressing.
A t on les joueurs pour ?
Ce Horneland saura t il changer le visage de l'équipe ?
De ce que je lis, c'est un coach qui adopte une tactique basée sur un gros "contre-pressing agressif", avec une équipe qui joue potentiellement très haut et très regroupée : des latéraux qui reviennent vers l'axe pour couper les lignes de passes, des centraux très haut aussi et un rôle crucial du 6 ... La philosophie défensive, c'est de "protéger l'axe" et de mettre du monde devant le porteur de balle adverse pour couper les lignes de passe / récupérer vite le ballon. Et donc à la récup, avoir plein de solutions. L'article parle d'une coordination très importante sur le plan horizontal (les 4 derrières) et vertical aussi (les milieux avec les def par ex). Tout ça implique un milieu qui court bcp et surtout dans le bon tempo... Ce qui fait le plus peur (et l'article le dit bien) c'est que ça implique des joueurs qui se connaissent bien les uns les autres, se font confiance, pour presser au bon moment et jouer très haut ... On peut pas dire que c'est ce qu'on a vu depuis août...
Oui, c'est vraiment pas ce qu'on a vu jusqu'à présent, mais la question est : est ce impossible avec nos joueurs ou notre coach était-il incapable de le mettre en œuvre ?
J’invite à regarder le CV d’ODO pour avoir un début de réponse à ta question.
En tant qu’entraîneur d’équipe professionnelle, voici les résultats d’ODO:
2012-2018 à Dijon: 101v 75n 91d
2019-2021 à Brest: 22v 18n 32d
2021-2022 à Montpellier: 18v 7n 27d
2023-2024 à l’asse: 18v 7n 14d

Son bilan laisse quand même à penser qu’ODO ne peut pas être considéré comme étant un entraîneur performant au haut niveau et que son Nom ne rime pas avec une identité de jeu
marquée et reconnue.
L’entraîneur norvégien est quant à lui reparti de ligue 2 norvégienne pour faire de son équipe l’une des meilleures de 1ere division dès la saison suivante et ce durant 3 saisons.
Et bien je trouve ce pari intéressant, je partage cette idée qu’il y a de fortes chances que le meilleur entraîneur norvégien depuis 3 ans et qui le prouve par son identité de jeu et ses résultats, apporte plus à l’asse qu’un entraîneur français qui a toujours eu des résultats moyens et moyens moins depuis 12 ans.
Je ne suis pas certain que les joueurs qui composent et ont composé l’effectif de Brann depuis qu’il coache cette equipe soient meilleurs techniquement et tactiquement que ceux qui composent l’effectif de l’asse aujourd'hui.
Pourtant il a réussi à les faire jouer en équipe, avec des principes de jeu marqués, amenant de la performance. Il lui faudra un peu de temps pour le retranscrire à l’asse mais il semble avoir les compétences pour le faire, ce qui ne semble pas être le cas d’ODO, en tout cas les chiffres le prouve.
Les chiffres bruts du taux de victoire,nul, défaite,ça veut dire que dalle.
Odo a entraîné en ligue un Dijon, Brest et Montpellier,ce sont des équipes qui ont toujours joué le bas de tableau ces dix dernières années sauf Brest l année dernière donc forcément si tu entraines Lyon,paris ou Marseille,ton ratio de victoire est plus élevé
D’une ce n’est pas qu’une question de ratios, d’ailleurs en ai-je parlé ? Et peut-être qu’il y a des raisons pour qu’il n’ait jamais entraîné de meilleures équipes ? Mise à part des montées en ligue 1, a t-il ne serait-ce qu’une fois, marqué une saison de ligue 1 grace à ses performances ou une identité de jeu qui a mis son équipe en avant ? Ceci permettrait de légèrement ponderer les données brutes, mais son cv ne le permet meme pas. La seule chance qu’il ait pu entraîné l’asse est d’avoir pris l’équipe dans une situation très compliquée, en ligue 2 et gérée encore par Roro, dont la réputation repoussait beaucoup de gens compétents.
Dire que juger un coach par ses résultats ne veut rien dire alors comment faut-il les juger ? Par la note artistique ? Par sa capacité à être régulier dans le moyennasse ou la médiocrité ?
Non mais parce que dans ce cas là, Der zakarian, Dupraz, sont de bons entraîneurs alors.
Ce qu’il ne faut pas entendre et lire parfois sérieusement !!! C’est vrai quoi, pourquoi juger un coach par ses résultats ?
C’est comme à l’école, les meilleurs élèves ne sont pas ceux qui ont les meilleures notes par ce qu’ils travaillent plus que les autres, ce sont ceux qui se plaignent d’être mauvais à cause des profs qui sont nuls.
Pour rebondir sur le fait qu’Odo n’à pas entraîné le Psg, L’Ol ou l’Om...
Ben oui, moi aussi j’irai plus vite en Ferrari mais je ne suis pas certain d’être un assez bon pilote pour en tirer le maximum, je vais donc me satisfaire d’une voiture qui reflète plus mes compétences en matière de conduite et de budget. Ma peugeot fait très bien l’affaire. Par ce que je suis un pilote moyen et que si je fais 10 courses j’en perdrais 10, même à bord d’une porsche, d’une ferrari, d’une lamborghini....Ce sont des données brutes mais qui reflètent la réalité malheureusement.

Tout à fait. On peut apprécier que Dall'Oglio nous ait fait monter en ligue 1 et le remercier pour ça, et en même temps constater qu'il est limité dans beaucoup de domaines, comme en atteste ses états de services.

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 16 déc. 2024, 23:40
par vertdu84
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 23:33
Old green a écrit : 16 déc. 2024, 23:08
Coach-Mic a écrit : 16 déc. 2024, 22:44
maxarthur a écrit : 16 déc. 2024, 21:43 A force d'innover et de vouloir faire le génie, Gazidis va faire n'importe quoi.
Le projet KSV c'est une véritable usine a Gaz il disent
:mrgreen: Il fallait aller la chercher, bien joué :super:
En vous lisant je retrouve une Total énergie, j’ai envie d’écouter "Engie" des Rolling Stones en rêvant qu’un jour, nous verrons à nouveau des joueurs de l’asse en EDF.

Pour l'instant on a pas le bon tempo on est plutôt dans des heures creuses

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 16 déc. 2024, 23:58
par Couramiaud Poitevin
vertdu84 a écrit : 16 déc. 2024, 23:40
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 23:33
Old green a écrit : 16 déc. 2024, 23:08
Coach-Mic a écrit : 16 déc. 2024, 22:44
maxarthur a écrit : 16 déc. 2024, 21:43 A force d'innover et de vouloir faire le génie, Gazidis va faire n'importe quoi.
Le projet KSV c'est une véritable usine a Gaz il disent
:mrgreen: Il fallait aller la chercher, bien joué :super:
En vous lisant je retrouve une Total énergie, j’ai envie d’écouter "Engie" des Rolling Stones en rêvant qu’un jour, nous verrons à nouveau des joueurs de l’asse en EDF.

Pour l'instant on a pas le bon tempo on est plutôt dans des heures creuses
Pour booster la production en heures pleines, on aura les barrages.

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 16 déc. 2024, 23:59
par Toubibarnotoubib
vertdu84 a écrit : 16 déc. 2024, 23:40
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 23:33
Old green a écrit : 16 déc. 2024, 23:08
Coach-Mic a écrit : 16 déc. 2024, 22:44
maxarthur a écrit : 16 déc. 2024, 21:43 A force d'innover et de vouloir faire le génie, Gazidis va faire n'importe quoi.
Le projet KSV c'est une véritable usine a Gaz il disent
:mrgreen: Il fallait aller la chercher, bien joué :super:
En vous lisant je retrouve une Total énergie, j’ai envie d’écouter "Engie" des Rolling Stones en rêvant qu’un jour, nous verrons à nouveau des joueurs de l’asse en EDF.

Pour l'instant on a pas le bon tempo on est plutôt dans des heures creuses
Il devient urgent de faire tourner le compteur

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 00:00
par Benjo
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 23:15
verttoujours a écrit : 16 déc. 2024, 22:38
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 22:02
ggspirit a écrit : 16 déc. 2024, 20:42
Soyum42 a écrit : 16 déc. 2024, 20:33
Diable Vert a écrit : 16 déc. 2024, 20:00
Petit résumé ?? Qui s'y colle ?

433 apparemment, bcp de pressing.
A t on les joueurs pour ?
Ce Horneland saura t il changer le visage de l'équipe ?
De ce que je lis, c'est un coach qui adopte une tactique basée sur un gros "contre-pressing agressif", avec une équipe qui joue potentiellement très haut et très regroupée : des latéraux qui reviennent vers l'axe pour couper les lignes de passes, des centraux très haut aussi et un rôle crucial du 6 ... La philosophie défensive, c'est de "protéger l'axe" et de mettre du monde devant le porteur de balle adverse pour couper les lignes de passe / récupérer vite le ballon. Et donc à la récup, avoir plein de solutions. L'article parle d'une coordination très importante sur le plan horizontal (les 4 derrières) et vertical aussi (les milieux avec les def par ex). Tout ça implique un milieu qui court bcp et surtout dans le bon tempo... Ce qui fait le plus peur (et l'article le dit bien) c'est que ça implique des joueurs qui se connaissent bien les uns les autres, se font confiance, pour presser au bon moment et jouer très haut ... On peut pas dire que c'est ce qu'on a vu depuis août...
Oui, c'est vraiment pas ce qu'on a vu jusqu'à présent, mais la question est : est ce impossible avec nos joueurs ou notre coach était-il incapable de le mettre en œuvre ?
J’invite à regarder le CV d’ODO pour avoir un début de réponse à ta question.
En tant qu’entraîneur d’équipe professionnelle, voici les résultats d’ODO:
2012-2018 à Dijon: 101v 75n 91d
2019-2021 à Brest: 22v 18n 32d
2021-2022 à Montpellier: 18v 7n 27d
2023-2024 à l’asse: 18v 7n 14d

Son bilan laisse quand même à penser qu’ODO ne peut pas être considéré comme étant un entraîneur performant au haut niveau et que son Nom ne rime pas avec une identité de jeu
marquée et reconnue.
L’entraîneur norvégien est quant à lui reparti de ligue 2 norvégienne pour faire de son équipe l’une des meilleures de 1ere division dès la saison suivante et ce durant 3 saisons.
Et bien je trouve ce pari intéressant, je partage cette idée qu’il y a de fortes chances que le meilleur entraîneur norvégien depuis 3 ans et qui le prouve par son identité de jeu et ses résultats, apporte plus à l’asse qu’un entraîneur français qui a toujours eu des résultats moyens et moyens moins depuis 12 ans.
Je ne suis pas certain que les joueurs qui composent et ont composé l’effectif de Brann depuis qu’il coache cette equipe soient meilleurs techniquement et tactiquement que ceux qui composent l’effectif de l’asse aujourd'hui.
Pourtant il a réussi à les faire jouer en équipe, avec des principes de jeu marqués, amenant de la performance. Il lui faudra un peu de temps pour le retranscrire à l’asse mais il semble avoir les compétences pour le faire, ce qui ne semble pas être le cas d’ODO, en tout cas les chiffres le prouve.
Les chiffres bruts du taux de victoire,nul, défaite,ça veut dire que dalle.
Odo a entraîné en ligue un Dijon, Brest et Montpellier,ce sont des équipes qui ont toujours joué le bas de tableau ces dix dernières années sauf Brest l année dernière donc forcément si tu entraines Lyon,paris ou Marseille,ton ratio de victoire est plus élevé
D’une ce n’est pas qu’une question de ratios, d’ailleurs en ai-je parlé ? Et peut-être qu’il y a des raisons pour qu’il n’ait jamais entraîné de meilleures équipes ? Mise à part des montées en ligue 1, a t-il ne serait-ce qu’une fois, marqué une saison de ligue 1 grace à ses performances ou une identité de jeu qui a mis son équipe en avant ? Ceci permettrait de légèrement ponderer les données brutes, mais son cv ne le permet meme pas. La seule chance qu’il ait pu entraîné l’asse est d’avoir pris l’équipe dans une situation très compliquée, en ligue 2 et gérée encore par Roro, dont la réputation repoussait beaucoup de gens compétents.
Dire que juger un coach par ses résultats ne veut rien dire alors comment faut-il les juger ? Par la note artistique ? Par sa capacité à être régulier dans le moyennasse ou la médiocrité ?
Non mais parce que dans ce cas là, Der zakarian, Dupraz, sont de bons entraîneurs alors.
Ce qu’il ne faut pas entendre et lire parfois sérieusement !!! C’est vrai quoi, pourquoi juger un coach par ses résultats ?
C’est comme à l’école, les meilleurs élèves ne sont pas ceux qui ont les meilleures notes par ce qu’ils travaillent plus que les autres, ce sont ceux qui se plaignent d’être mauvais à cause des profs qui sont nuls.
Pour rebondir sur le fait qu’Odo n’à pas entraîné le Psg, L’Ol ou l’Om...
Ben oui, moi aussi j’irai plus vite en Ferrari mais je ne suis pas certain d’être un assez bon pilote pour en tirer le maximum, je vais donc me satisfaire d’une voiture qui reflète plus mes compétences en matière de conduite et de budget. Ma peugeot fait très bien l’affaire. Par ce que je suis un pilote moyen et que si je fais 10 courses j’en perdrais 10, même à bord d’une porsche, d’une ferrari, d’une lamborghini....Ce sont des données brutes mais qui reflètent la réalité malheureusement.
Du coup l entraîneur norvégien il a eu que des Dacia, va t il performer avec des Peugeot ? Car ODO lui a performé avec des Dacia et en Peugeot il a été plutôt neutre (il n' est jamais descendu avec de faibles équipes en L1). Après si tu met une Ferrari au norvégien ODO ou moi il y a une chance qu on gagne plus de titres que l ASSE sur les 30 dernières années.

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 00:10
par Nemo42
inconnuvert a écrit : 16 déc. 2024, 22:00 ODO privilégiait le résultat 8|
2 remarques : ça ne s'est pas vu
Depuis quand on vire un entraîneur pour ça.
Odo a eu le défaut de vouloir improviser un nouveau plan de jeu à chaque match, avec la reussite que l'on sait.
Alors même que la direction ne faisait pas pression sur lui pour des resultats immédiats (ils l'ont gardé une moitié de saison sans sourciller quand même).

C'est assez judicieux de leur part je trouve.

Odo se serait mis la pression tout seul alors qu'il avait quasi carte blanche.
Et il n'a au final rien proposé, pire il a bridé son équipe (comme à Marseille ou Montpellier) alors que la consigne était au contraire de lacher les chevaux.

Bref ! Une demi saison de perdue... ou pas, si on sait apprendre de ses erreurs...

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 05:53
par Yvanmamamia
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 23:33
Old green a écrit : 16 déc. 2024, 23:08
Coach-Mic a écrit : 16 déc. 2024, 22:44
maxarthur a écrit : 16 déc. 2024, 21:43 A force d'innover et de vouloir faire le génie, Gazidis va faire n'importe quoi.
Le projet KSV c'est une véritable usine a Gaz il disent
:mrgreen: Il fallait aller la chercher, bien joué :super:
En vous lisant je retrouve une Total énergie, j’ai envie d’écouter "Engie" des Rolling Stones en rêvant qu’un jour, nous verrons à nouveau des joueurs de l’asse en EDF.
Bien vu le gazier...

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 06:55
par vertluisant74
meta_42 a écrit : 16 déc. 2024, 22:52
vertluisant74 a écrit : 16 déc. 2024, 22:48 Si cet entraineur norvegien vient, il va peut être amener un ou deux joueurs de Brann dans ses valises? On a eu des très bons norvégiens comme Kvarme ou Sivebaek, des moyens comme Soderlund et des mauvais comme Birkelund. Vous en voyez d’autres?
Juste Selnaes… :inlove:
Ah oui et pas des moindres. Lui je le classe dans les bons. Donc on a plutôt une bonnes expérience avec les norvégiens.

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 07:01
par vertluisant74
herve043 a écrit : 16 déc. 2024, 23:03 Le problème c'est que l'on a recruté des joueurs offensif
Stassin,old,zuriko,boakye,miladinovic
Et que un seul est titulaire et que tu as un entraîneur qui joue défensif , donc forcément tu as l'impression de jeter de l'argent par les fenêtres.
A cela tu rajoute la perte de amougou qui a perdu son football et sa place alors sur l'on a refusé une offre de 10 millions cet été, idem pour moueffek qui n'est plus que l'ombre du joueur de l'an dernier
Ekwah qui est positionné en défense central
Un Abdelhamid qui était entraîneur adjoint plus que joueur
Cela en effet fait beaucoup d'argent et de joueurs perdus
Le limogeage de ODO et le fait que ce soit dû au fait qu’il n’ait pas développé les joueurs, principalement les jeunes, c’est aussi envoyer un gros signal que les anciens peuvent se barrer, ils ne joueront plus du tout avec le nouvel entraineur.

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 07:06
par Old green
Yvanmamamia a écrit : 17 déc. 2024, 05:53
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 23:33
Old green a écrit : 16 déc. 2024, 23:08
Coach-Mic a écrit : 16 déc. 2024, 22:44
maxarthur a écrit : 16 déc. 2024, 21:43 A force d'innover et de vouloir faire le génie, Gazidis va faire n'importe quoi.
Le projet KSV c'est une véritable usine a Gaz il disent
:mrgreen: Il fallait aller la chercher, bien joué :super:
En vous lisant je retrouve une Total énergie, j’ai envie d’écouter "Engie" des Rolling Stones en rêvant qu’un jour, nous verrons à nouveau des joueurs de l’asse en EDF.
Bien vu le gazier...
Je ne suis pas au courant mais de ce qu'on en dit ça va être explosif. Il paraît que ça se propane a toute vitesse

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 07:15
par Friteuse
vertluisant74 a écrit : 17 déc. 2024, 06:55
meta_42 a écrit : 16 déc. 2024, 22:52
vertluisant74 a écrit : 16 déc. 2024, 22:48 Si cet entraineur norvegien vient, il va peut être amener un ou deux joueurs de Brann dans ses valises? On a eu des très bons norvégiens comme Kvarme ou Sivebaek, des moyens comme Soderlund et des mauvais comme Birkelund. Vous en voyez d’autres?
Juste Selnaes… :inlove:
Ah oui et pas des moindres. Lui je le classe dans les bons. Donc on a plutôt une bonnes expérience avec les norvégiens.
Sivebaek est danois il me semble, mais effectivement on a un plutôt bon bilan avec les norvégiens.

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 07:23
par Pride1933
Yvanmamamia a écrit : 17 déc. 2024, 05:53
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 23:33
Old green a écrit : 16 déc. 2024, 23:08
Coach-Mic a écrit : 16 déc. 2024, 22:44
maxarthur a écrit : 16 déc. 2024, 21:43 A force d'innover et de vouloir faire le génie, Gazidis va faire n'importe quoi.
Le projet KSV c'est une véritable usine a Gaz il disent
:mrgreen: Il fallait aller la chercher, bien joué :super:
En vous lisant je retrouve une Total énergie, j’ai envie d’écouter "Engie" des Rolling Stones en rêvant qu’un jour, nous verrons à nouveau des joueurs de l’asse en EDF.
Bien vu le gazier...
Tain vous pétez le feu !

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 07:27
par Pride1933
Old green a écrit : 17 déc. 2024, 07:06
Yvanmamamia a écrit : 17 déc. 2024, 05:53
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 23:33
Old green a écrit : 16 déc. 2024, 23:08
Coach-Mic a écrit : 16 déc. 2024, 22:44
maxarthur a écrit : 16 déc. 2024, 21:43 A force d'innover et de vouloir faire le génie, Gazidis va faire n'importe quoi.
Le projet KSV c'est une véritable usine a Gaz il disent
:mrgreen: Il fallait aller la chercher, bien joué :super:
En vous lisant je retrouve une Total énergie, j’ai envie d’écouter "Engie" des Rolling Stones en rêvant qu’un jour, nous verrons à nouveau des joueurs de l’asse en EDF.
Bien vu le gazier...
Je ne suis pas au courant mais de ce qu'on en dit ça va être explosif. Il paraît que ça se propane a toute vitesse
Oups dsl j'avais pas vu ton message, je lenglobe aussi, du coup :rouge:

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 07:29
par old_side
vertluisant74 a écrit : 17 déc. 2024, 07:01
herve043 a écrit : 16 déc. 2024, 23:03 Le problème c'est que l'on a recruté des joueurs offensif
Stassin,old,zuriko,boakye,miladinovic
Et que un seul est titulaire et que tu as un entraîneur qui joue défensif , donc forcément tu as l'impression de jeter de l'argent par les fenêtres.
A cela tu rajoute la perte de amougou qui a perdu son football et sa place alors sur l'on a refusé une offre de 10 millions cet été, idem pour moueffek qui n'est plus que l'ombre du joueur de l'an dernier
Ekwah qui est positionné en défense central
Un Abdelhamid qui était entraîneur adjoint plus que joueur
Cela en effet fait beaucoup d'argent et de joueurs perdus
Le limogeage de ODO et le fait que ce soit dû au fait qu’il n’ait pas développé les joueurs, principalement les jeunes, c’est aussi envoyer un gros signal que les anciens peuvent se barrer, ils ne joueront plus du tout avec le nouvel entraineur.
Une bonne partie est en fin de contrat cette saison de toutes façons.
Après cette histoire de progression de joueurs vs. résultats est une blague, et ça sent la justification côté entraîneur.
Parce que je ne vois pas qui Dall’oglio aurait laissé au bord de la route à part Miladinovic jamais testé de façon incompréhensible. Mais on vire pas un coach pour ça. Il a quand même fait jouer, de gré ou de force, tous les milieux et offensifs jeunes, et laissé de côté au final les Briancon, Monconduit, Tardieu, Fomba... même cafaro et Sissoko jouent pas tant que ça.
En revanche, le côté résultats privilégiés est hilarant vu le nombre hallucinant de défaites et de branlées en prime. L’équipe dans sa globalité n’a jamais fonctionné, tactiquement on comprenait rien, les joueurs régressaient. C’est pour ça qu’il a été viré. S’il avait eu ces fameux résultats, il serait toujours là et aurait fini la saison.

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 07:42
par Pride1933
old_side a écrit : 17 déc. 2024, 07:29
vertluisant74 a écrit : 17 déc. 2024, 07:01
herve043 a écrit : 16 déc. 2024, 23:03 Le problème c'est que l'on a recruté des joueurs offensif
Stassin,old,zuriko,boakye,miladinovic
Et que un seul est titulaire et que tu as un entraîneur qui joue défensif , donc forcément tu as l'impression de jeter de l'argent par les fenêtres.
A cela tu rajoute la perte de amougou qui a perdu son football et sa place alors sur l'on a refusé une offre de 10 millions cet été, idem pour moueffek qui n'est plus que l'ombre du joueur de l'an dernier
Ekwah qui est positionné en défense central
Un Abdelhamid qui était entraîneur adjoint plus que joueur
Cela en effet fait beaucoup d'argent et de joueurs perdus
Le limogeage de ODO et le fait que ce soit dû au fait qu’il n’ait pas développé les joueurs, principalement les jeunes, c’est aussi envoyer un gros signal que les anciens peuvent se barrer, ils ne joueront plus du tout avec le nouvel entraineur.
Une bonne partie est en fin de contrat cette saison de toutes façons.
Après cette histoire de progression de joueurs vs. résultats est une blague, et ça sent la justification côté entraîneur.
Parce que je ne vois pas qui Dall’oglio aurait laissé au bord de la route à part Miladinovic jamais testé de façon incompréhensible. Mais on vire pas un coach pour ça. Il a quand même fait jouer, de gré ou de force, tous les milieux et offensifs jeunes, et laissé de côté au final les Briancon, Monconduit, Tardieu, Fomba... même cafaro et Sissoko jouent pas tant que ça.
En revanche, le côté résultats privilégiés est hilarant vu le nombre hallucinant de défaites et de branlées en prime. L’équipe dans sa globalité n’a jamais fonctionné, tactiquement on comprenait rien, les joueurs régressaient. C’est pour ça qu’il a été viré. S’il avait eu ces fameux résultats, il serait toujours là et aurait fini la saison.
+1
Cest vrai que vu comme ça...

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 07:46
par Toubibarnotoubib
Benjo a écrit : 17 déc. 2024, 00:00
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 23:15
verttoujours a écrit : 16 déc. 2024, 22:38
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 22:02
ggspirit a écrit : 16 déc. 2024, 20:42
Soyum42 a écrit : 16 déc. 2024, 20:33
Diable Vert a écrit : 16 déc. 2024, 20:00
Petit résumé ?? Qui s'y colle ?

433 apparemment, bcp de pressing.
A t on les joueurs pour ?
Ce Horneland saura t il changer le visage de l'équipe ?
De ce que je lis, c'est un coach qui adopte une tactique basée sur un gros "contre-pressing agressif", avec une équipe qui joue potentiellement très haut et très regroupée : des latéraux qui reviennent vers l'axe pour couper les lignes de passes, des centraux très haut aussi et un rôle crucial du 6 ... La philosophie défensive, c'est de "protéger l'axe" et de mettre du monde devant le porteur de balle adverse pour couper les lignes de passe / récupérer vite le ballon. Et donc à la récup, avoir plein de solutions. L'article parle d'une coordination très importante sur le plan horizontal (les 4 derrières) et vertical aussi (les milieux avec les def par ex). Tout ça implique un milieu qui court bcp et surtout dans le bon tempo... Ce qui fait le plus peur (et l'article le dit bien) c'est que ça implique des joueurs qui se connaissent bien les uns les autres, se font confiance, pour presser au bon moment et jouer très haut ... On peut pas dire que c'est ce qu'on a vu depuis août...
Oui, c'est vraiment pas ce qu'on a vu jusqu'à présent, mais la question est : est ce impossible avec nos joueurs ou notre coach était-il incapable de le mettre en œuvre ?
J’invite à regarder le CV d’ODO pour avoir un début de réponse à ta question.
En tant qu’entraîneur d’équipe professionnelle, voici les résultats d’ODO:
2012-2018 à Dijon: 101v 75n 91d
2019-2021 à Brest: 22v 18n 32d
2021-2022 à Montpellier: 18v 7n 27d
2023-2024 à l’asse: 18v 7n 14d

Son bilan laisse quand même à penser qu’ODO ne peut pas être considéré comme étant un entraîneur performant au haut niveau et que son Nom ne rime pas avec une identité de jeu
marquée et reconnue.
L’entraîneur norvégien est quant à lui reparti de ligue 2 norvégienne pour faire de son équipe l’une des meilleures de 1ere division dès la saison suivante et ce durant 3 saisons.
Et bien je trouve ce pari intéressant, je partage cette idée qu’il y a de fortes chances que le meilleur entraîneur norvégien depuis 3 ans et qui le prouve par son identité de jeu et ses résultats, apporte plus à l’asse qu’un entraîneur français qui a toujours eu des résultats moyens et moyens moins depuis 12 ans.
Je ne suis pas certain que les joueurs qui composent et ont composé l’effectif de Brann depuis qu’il coache cette equipe soient meilleurs techniquement et tactiquement que ceux qui composent l’effectif de l’asse aujourd'hui.
Pourtant il a réussi à les faire jouer en équipe, avec des principes de jeu marqués, amenant de la performance. Il lui faudra un peu de temps pour le retranscrire à l’asse mais il semble avoir les compétences pour le faire, ce qui ne semble pas être le cas d’ODO, en tout cas les chiffres le prouve.
Les chiffres bruts du taux de victoire,nul, défaite,ça veut dire que dalle.
Odo a entraîné en ligue un Dijon, Brest et Montpellier,ce sont des équipes qui ont toujours joué le bas de tableau ces dix dernières années sauf Brest l année dernière donc forcément si tu entraines Lyon,paris ou Marseille,ton ratio de victoire est plus élevé
D’une ce n’est pas qu’une question de ratios, d’ailleurs en ai-je parlé ? Et peut-être qu’il y a des raisons pour qu’il n’ait jamais entraîné de meilleures équipes ? Mise à part des montées en ligue 1, a t-il ne serait-ce qu’une fois, marqué une saison de ligue 1 grace à ses performances ou une identité de jeu qui a mis son équipe en avant ? Ceci permettrait de légèrement ponderer les données brutes, mais son cv ne le permet meme pas. La seule chance qu’il ait pu entraîné l’asse est d’avoir pris l’équipe dans une situation très compliquée, en ligue 2 et gérée encore par Roro, dont la réputation repoussait beaucoup de gens compétents.
Dire que juger un coach par ses résultats ne veut rien dire alors comment faut-il les juger ? Par la note artistique ? Par sa capacité à être régulier dans le moyennasse ou la médiocrité ?
Non mais parce que dans ce cas là, Der zakarian, Dupraz, sont de bons entraîneurs alors.
Ce qu’il ne faut pas entendre et lire parfois sérieusement !!! C’est vrai quoi, pourquoi juger un coach par ses résultats ?
C’est comme à l’école, les meilleurs élèves ne sont pas ceux qui ont les meilleures notes par ce qu’ils travaillent plus que les autres, ce sont ceux qui se plaignent d’être mauvais à cause des profs qui sont nuls.
Pour rebondir sur le fait qu’Odo n’à pas entraîné le Psg, L’Ol ou l’Om...
Ben oui, moi aussi j’irai plus vite en Ferrari mais je ne suis pas certain d’être un assez bon pilote pour en tirer le maximum, je vais donc me satisfaire d’une voiture qui reflète plus mes compétences en matière de conduite et de budget. Ma peugeot fait très bien l’affaire. Par ce que je suis un pilote moyen et que si je fais 10 courses j’en perdrais 10, même à bord d’une porsche, d’une ferrari, d’une lamborghini....Ce sont des données brutes mais qui reflètent la réalité malheureusement.
Du coup l entraîneur norvégien il a eu que des Dacia, va t il performer avec des Peugeot ? Car ODO lui a performé avec des Dacia et en Peugeot il a été plutôt neutre (il n' est jamais descendu avec de faibles équipes en L1). Après si tu met une Ferrari au norvégien ODO ou moi il y a une chance qu on gagne plus de titres que l ASSE sur les 30 dernières années.
Quels sont les saisons où ODO a performé en ligue 1 ? Ne pas descendre ne veut pas dire que l’on est bon. Ça peut vouloir dire qu’il y a plus mauvais. Quand il ne descend pas c’est qu’il est remplacé avant qu’il ne soit trop tard. Il est démis de ses fonctions en décembre 2018 à Dijon, Brest se maintien lors de la dernière journée et il est viré au bout de 11 journées lors de sa 2eme saison avec Montpellier.
Voilà, je ne peux pas dire que ce soit un parcours d’un bon entraîneur.

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 07:54
par Pote aux notes
Il a l'air plutôt pas mal le mangeur de saumon fumé :happy1:
Reste à voir si on va lui donner ce qu'il veut au mercato et si il peut transander les joueurs actuelles et les convertir a son système de jeu.
En tout cas il jouit d'une belle côte

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 07:56
par Almanzor
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 23:59
vertdu84 a écrit : 16 déc. 2024, 23:40
Toubibarnotoubib a écrit : 16 déc. 2024, 23:33
Old green a écrit : 16 déc. 2024, 23:08
Coach-Mic a écrit : 16 déc. 2024, 22:44
maxarthur a écrit : 16 déc. 2024, 21:43 A force d'innover et de vouloir faire le génie, Gazidis va faire n'importe quoi.
Le projet KSV c'est une véritable usine a Gaz il disent
:mrgreen: Il fallait aller la chercher, bien joué :super:
En vous lisant je retrouve une Total énergie, j’ai envie d’écouter "Engie" des Rolling Stones en rêvant qu’un jour, nous verrons à nouveau des joueurs de l’asse en EDF.

Pour l'instant on a pas le bon tempo on est plutôt dans des heures creuses
Il devient urgent de faire tourner le compteur
:mdr1:

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 07:57
par Almanzor
Pote aux notes a écrit : 17 déc. 2024, 07:54 Il a l'air plutôt pas mal le mangeur de saumon fumé :happy1:
Reste à voir si on va lui donner ce qu'il veut au mercato et si il peut transander les joueurs actuelles et les convertir a son système de jeu.
En tout cas il jouit d'une belle côte
Il boit dans le crâne de ses ennemis vaincus... :orc1:
Fini l'avion: déplacement en drakkar

Re: Olivier Dall'Oglio limogé

Publié : 17 déc. 2024, 08:00
par Almanzor
La Pravda annonce départ de Kombouare et retour de Conceiao à Nantes