Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 21 mars 2020, 12:56
Et encore une fois force à ceux qui bossent encore en plus de tout le personnel médical !
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://www.poteaux-carres.com/forum/
Non mais même... ce sera toujours un peu toi.Borotj42 a écrit : ↑21 mars 2020, 12:39Ben non j'esperais que ce soit ceux qui ont le fric qui paie... effectivement je devais avoir fumer quelque chose d'un peu illicite pour croire ça ...Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 12:07Juste un truc mais il semble, je peux me tromper, mais quand le gouvernement dit « on va tout payer quoi qu’il en coûte », le « on » c’est toi et moi avant nos enfants. Mais j’ai peut-être mal compris et que ce ne sera que le gouvernement.Borotj42 a écrit : ↑21 mars 2020, 11:49 Le gouvernement après avoir annoncé qu'ils allaient faire les bons sammaritains et tout payer tombe enfin le masque... ils ont du faire quelques additions et se rendre compte que la note allait être salé... on sait qui va payer maintenant !!!
https://www.marianne.net/societe/c-est- ... -35-heures
Va vite falloir redescendre dans la rue en fin de confinement !!!
En tout cas moi ça me révolte ce genre de décisions et va falloir rester vigilant car ils sont en train de nous pondre des trucs aberrants !!!
Ah oui une autre réflexion comme ça :
Applaudir les hospitaliers à son balcon c'est bien !!! descendre dans la rue pour défendre l'hopital public c'est mieux... il y en a un paquet qui applaudisse au balcon qu'on a pas vu dans la rue je pense mais bon ... C'est un peu comme le "je suis Charlie"...
Il faudrait aussi que tous ceux qui ne declarent rien ou juste le minimum en aient conscience égalementLatornade a écrit : ↑21 mars 2020, 12:57Non mais même... ce sera toujours un peu toi.Borotj42 a écrit : ↑21 mars 2020, 12:39Ben non j'esperais que ce soit ceux qui ont le fric qui paie... effectivement je devais avoir fumer quelque chose d'un peu illicite pour croire ça ...Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 12:07Juste un truc mais il semble, je peux me tromper, mais quand le gouvernement dit « on va tout payer quoi qu’il en coûte », le « on » c’est toi et moi avant nos enfants. Mais j’ai peut-être mal compris et que ce ne sera que le gouvernement.Borotj42 a écrit : ↑21 mars 2020, 11:49 Le gouvernement après avoir annoncé qu'ils allaient faire les bons sammaritains et tout payer tombe enfin le masque... ils ont du faire quelques additions et se rendre compte que la note allait être salé... on sait qui va payer maintenant !!!
https://www.marianne.net/societe/c-est- ... -35-heures
Va vite falloir redescendre dans la rue en fin de confinement !!!
En tout cas moi ça me révolte ce genre de décisions et va falloir rester vigilant car ils sont en train de nous pondre des trucs aberrants !!!
Ah oui une autre réflexion comme ça :
Applaudir les hospitaliers à son balcon c'est bien !!! descendre dans la rue pour défendre l'hopital public c'est mieux... il y en a un paquet qui applaudisse au balcon qu'on a pas vu dans la rue je pense mais bon ... C'est un peu comme le "je suis Charlie"...
J’ai été au chômage 6 mois 1 fois dans ma vie, en 92. Je n’ai jamais imaginé que ça soit autre chose que les cotisants dont je faisais partie qui me filaient du pognon.
Idem pour la maladie. Je n’ai jamais été arrêté mais le jour où cela arrivera, je ne m’imaginerai pas une seule seconde que ça soit autre chose que la communauté qui me vienne en aide. Idem pour la retraite.
Je rejoins Borotj42, ok que ns citoyens français devions faire des efforts en sortie de crise. (perdre qq congés 2020 par ex). Mais attention aux décisions qui seront réellement prises. Ces pourris qui ns gouvernent ne repondent qu'a la logique finance et pourraient bien en profiter.Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 12:57Non mais même... ce sera toujours un peu toi.Borotj42 a écrit : ↑21 mars 2020, 12:39Ben non j'esperais que ce soit ceux qui ont le fric qui paie... effectivement je devais avoir fumer quelque chose d'un peu illicite pour croire ça ...Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 12:07Juste un truc mais il semble, je peux me tromper, mais quand le gouvernement dit « on va tout payer quoi qu’il en coûte », le « on » c’est toi et moi avant nos enfants. Mais j’ai peut-être mal compris et que ce ne sera que le gouvernement.Borotj42 a écrit : ↑21 mars 2020, 11:49 Le gouvernement après avoir annoncé qu'ils allaient faire les bons sammaritains et tout payer tombe enfin le masque... ils ont du faire quelques additions et se rendre compte que la note allait être salé... on sait qui va payer maintenant !!!
https://www.marianne.net/societe/c-est- ... -35-heures
Va vite falloir redescendre dans la rue en fin de confinement !!!
En tout cas moi ça me révolte ce genre de décisions et va falloir rester vigilant car ils sont en train de nous pondre des trucs aberrants !!!
Ah oui une autre réflexion comme ça :
Applaudir les hospitaliers à son balcon c'est bien !!! descendre dans la rue pour défendre l'hopital public c'est mieux... il y en a un paquet qui applaudisse au balcon qu'on a pas vu dans la rue je pense mais bon ... C'est un peu comme le "je suis Charlie"...
J’ai été au chômage 6 mois 1 fois dans ma vie, en 92. Je n’ai jamais imaginé que ça soit autre chose que les cotisants dont je faisais partie qui me filaient du pognon.
Idem pour la maladie. Je n’ai jamais été arrêté mais le jour où cela arrivera, je ne m’imaginerai pas une seule seconde que ça soit autre chose que la communauté qui me vienne en aide. Idem pour la retraite.
Apparemment ils testent quasi pas là-bas, du coup impossible d'avoir des chiffres sérieux.espacevert a écrit : ↑20 mars 2020, 22:43 Putain, c'est clair qu'en Inde ça risque d'être un carnage![]()
J'ai du mal à te comprendre, vraiment.___ a écrit : ↑21 mars 2020, 06:17 Il y a plus de 600 000 morts par an en France, soit quasiment 1700 par jour. Ça donne une idée de comparaison.
Je dis pas qu'il faut rien faire (au contraire), mais faut pas non plus prendre les chiffres de manière brute comme si personne ne mourait jamais dans notre pays.
Je l'ai lu, excellent article ! j'espère qu'il a raison et qu'après le confinement on sera nombreux à demander des comptes !!!Couramiaud Poitevin a écrit : ↑21 mars 2020, 13:52 Un bon article de Lordon dans Le Monde Diplo
https://blog.mondediplo.net/les-******* ... gouvernent
Je vous met la conclusion :
En réalité, une pandémie du format de celle d’aujourd’hui est le test fatal pour toute la logique du néolibéralisme. Elle met à l’arrêt ce que ce capitalisme demande de garder constamment en mouvement frénétique. Elle rappelle surtout cette évidence qu’une société étant une entité collective, elle ne fonctionne pas sans des constructions collectives — on appelle ça usuellement des services publics. La mise à mort du service public, entreprise poursuivie avec acharnement par tous les libéraux qui se sont continûment succédés au pouvoir depuis trente ans, mais portée à des degrés inouïs par la clique Macron-Buzyn-Blanquer-Pénicaud et tous leurs misérables managers, n’est pas qu’une mise à mort institutionnelle quand il s’agit du service public de la santé — où les mots retrouvent leur sens propre avec la dernière brutalité. En décembre 2019, une banderole d’hospitaliers manifestants disait : « L’État compte les sous, on va compter les morts ». Nous y sommes.
Pour l’heure on dit « connards », mais il ne faut pas s’y tromper : c’est peut-être encore une indulgence. Qui sait si bientôt on ne dira pas autre chose.
En fait, tout ce pouvoir, s’il lui était resté deux sous de dignité, aurait dû endosser le désastre déjà annoncé en face du public, reconnaître n’avoir rien compris ni à ce que c’est que vivre en collectivité ni à ce que l’époque appelle. Dans ces conditions, il aurait dû se rétrograder au rang de serviteur intérimaire, de fait en charge de la situation, pour annoncer qu’il se démettrait sitôt la crise passée. Tout le monde a compris que ça n’est pas exactement ce chemin que « ceux qui nous gouvernent » ont l’intention d’emprunter. Disons-leur quand même que, sur ce chemin, ils seront attendus au tournant.
Un climat insurrectionnel est à prévoir si cela dure trop longtemps ( épidémie et confinement). La population était déjà à cran, là ça va être bouillant.Surtout que Buzin s'est chargée d'allumer la mèche.Borotj42 a écrit : ↑21 mars 2020, 13:55Je l'ai lu, excellent article ! j'espère qu'il a raison et qu'après le confinement on sera nombreux à demander des comptes !!!Couramiaud Poitevin a écrit : ↑21 mars 2020, 13:52 Un bon article de Lordon dans Le Monde Diplo
https://blog.mondediplo.net/les-******* ... gouvernent
J'aimerai bien savoir sur quoi tu te bases pour affirmer cela.Michel-Ange a écrit : ↑21 mars 2020, 09:17 On commence par ailleurs à voir le bout du tunnel. On pense atteindre le pic épidémique en Italie ce week-end et dans 6 à 8 jours en France (ce qui ne veut pas dire la fin de l'épidémie, évidemment) et il faudra alors éviter des "rebonds".
Brut de décoffrage ! J'ai toujours été correct, je fournis des infos de qualité, bien sourcés, j'argumente ! Et je me suis fait agonir régulièrement, comme tous les GJ ! traiter d'abruti par des gens qui se croyaient les gagnants ! Enfin qui est brut de décoffrage, c'est pas Macron et sa clique ? Qui a utilisé le pouvoir de l'argent, la force publique, les médias, tout ça pour nous mener à la catastrophe !
Personne n’a un avis sur le fait que le privé ne soit pas déjà sollicité ?Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 10:49 4000 lits de réanimations disponibles dans le privé, bientôt 6000 puis 8000. Ils sont prêt, attendent des masques de la gestion publique (qui les gèrent maintenant - et qui en a toujours pas beaucoup) et un petit cou cou des hôpitaux qui attendent on sait pas trop quoi notamment dans l’Est.
Le président de la Fédération des hôpitaux et cliniques privées demande également un peu plus de collaboration entre le secteur privé et public. "Il faut impérativement qu'il y ait des codes de crise et des passerelles entre le privé et le public, sous l'égide de l'Agence régionale de santé. On doit arrêter une fois pour toutes cette guerre de chapelle. (...) On pouvoir travailler ensemble", assure-t-il.
Des éléments qui confirment ce que les GJ ont amorcé, nous en sommes au résultat de 40 ans d'inaction et de régression.Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
Désolé je me suis mal fait comprendreCouramiaud Poitevin a écrit : ↑21 mars 2020, 14:04Brut de décoffrage ! J'ai toujours été correct, je fournis des infos de qualité, bien sourcés, j'argumente ! Et je me suis fait agonir régulièrement, comme tous les GJ ! traiter d'abruti par des gens qui se croyaient les gagnants ! Enfin qui est brut de décoffrage, c'est pas Macron et sa clique ? Qui a utilisé le pouvoir de l'argent, la force publique, les médias, tout ça pour nous mener à la catastrophe !
Ah, ils faisaient les beaux, la vie leur donnait raison, ils étaient les gagnant et les GJ des crétins pouilleux !
Et voilà ou ils nous ont mené : maintenant on est tous perdants !
En première ligne, nos soignants n'ont pas les moyens humain et matériel de se protéger, de nous protéger !
Les infirmières doivent se faire des masques avec des soutifs !
https://www.ladepeche.fr/2020/03/20/les ... 810159.php
Alors, non, je suis pas brut de décoffrage : on a subit les violences des politiques libérales, les LBD dans l'oeil, et maintenant, on s'en prend tous plein la gueule !
On dirait que tu t'excuses , à parler comme ça, dimi ! Tu me prend avec des pincettes : tu fronce du nez. Je pue pas tant que ça,crois moi !
Révoltes-toi, bas-toi pour un monde meilleur !
T'as pas écouté les soignants qui manifestent depuis deux ans ? Ils ont pas gueulé assez ? Et pas des pouilleux de GJ incultes, des médecins, bourgeois, diplômés, 10 ans d'études, t'en a pas vu qui pleuraient devant les caméras ? T'as pas saisi ? Arrêtes !Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
Ce sont des déclarations officielles, du DGS, pour la France.Faiseur de Tresses a écrit : ↑21 mars 2020, 14:04J'aimerai bien savoir sur quoi tu te bases pour affirmer cela.Michel-Ange a écrit : ↑21 mars 2020, 09:17 On commence par ailleurs à voir le bout du tunnel. On pense atteindre le pic épidémique en Italie ce week-end et dans 6 à 8 jours en France (ce qui ne veut pas dire la fin de l'épidémie, évidemment) et il faudra alors éviter des "rebonds".
On investit chaque année de plus en plus d'argent dans l'hôpital public et il y a de plus en plus d'agents hospitaliers.Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
Je suis pas allé bien loin mais je vois un investissement constant depuis 1980 (avec une partie de dette dans les années 90 qui correspond a une des deux périodes de baisse année 90 et 2009 qui elle correspond à la crise économique de 2008.) Un investissement constant mais pas trop dans le matériel qui évolue doucement toutes ces années avec pourtant un doublement des investissements en 10 ans (de 3 à 6 milliards)aissopic a écrit : ↑21 mars 2020, 14:07Des éléments qui confirment ce que les GJ ont amorcé, nous en sommes au résultat de 40 ans d'inaction et de régression.Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
https://www.lesechos.fr/1999/04/linvest ... rre-766780
des données plus récentes: http://www.igas.gouv.fr/spip.php?article316
Attendu au tournant, ne te fais d illusions couramiaud, +13 en opinion favorable pour macronCouramiaud Poitevin a écrit : ↑21 mars 2020, 13:52 Un bon article de Lordon dans Le Monde Diplo
https://blog.mondediplo.net/les-******* ... gouvernent
Je vous met la conclusion :
En réalité, une pandémie du format de celle d’aujourd’hui est le test fatal pour toute la logique du néolibéralisme. Elle met à l’arrêt ce que ce capitalisme demande de garder constamment en mouvement frénétique. Elle rappelle surtout cette évidence qu’une société étant une entité collective, elle ne fonctionne pas sans des constructions collectives — on appelle ça usuellement des services publics. La mise à mort du service public, entreprise poursuivie avec acharnement par tous les libéraux qui se sont continûment succédés au pouvoir depuis trente ans, mais portée à des degrés inouïs par la clique Macron-Buzyn-Blanquer-Pénicaud et tous leurs misérables managers, n’est pas qu’une mise à mort institutionnelle quand il s’agit du service public de la santé — où les mots retrouvent leur sens propre avec la dernière brutalité. En décembre 2019, une banderole d’hospitaliers manifestants disait : « L’État compte les sous, on va compter les morts ». Nous y sommes.
Pour l’heure on dit « connards », mais il ne faut pas s’y tromper : c’est peut-être encore une indulgence. Qui sait si bientôt on ne dira pas autre chose.
En fait, tout ce pouvoir, s’il lui était resté deux sous de dignité, aurait dû endosser le désastre déjà annoncé en face du public, reconnaître n’avoir rien compris ni à ce que c’est que vivre en collectivité ni à ce que l’époque appelle. Dans ces conditions, il aurait dû se rétrograder au rang de serviteur intérimaire, de fait en charge de la situation, pour annoncer qu’il se démettrait sitôt la crise passée. Tout le monde a compris que ça n’est pas exactement ce chemin que « ceux qui nous gouvernent » ont l’intention d’emprunter. Disons-leur quand même que, sur ce chemin, ils seront attendus au tournant.
Jusque là j’avais compris.Michel-Ange a écrit : ↑21 mars 2020, 14:24On investit chaque année de plus en plus d'argent dans l'hôpital public et il y a de plus en plus d'agents hospitaliers.Latornade a écrit : ↑21 mars 2020, 14:01 Quelqu’un a-t-il les chiffres, une analyse,... sur l’évolution des politiques hospitalières sur ces 20 dernières années : contribution, déficit, emplois, investissement ?
Je suis pas sûr du tout que ça soit pas mieux depuis deux ans que ça ne l’était sous Hollande par exemple.
Mais je n’y connais rien, ça serait intéressant à lire.
Ce n'est pas essentiellement un problème de moyens.
Il y a du stock mais je crois que le gouvernement a désormais pris le parti de laisser courir cette histoire de pénurie pour calmer les demandes de telle ou telle corporation.baggio42 a écrit : ↑21 mars 2020, 12:51Sur les masques, j'ai fait un sondage autour de moi.150 masques inventoriés.Pour ma part dans ma cellule familiale, aucun.dimi a écrit : ↑21 mars 2020, 12:40 Couramiaud est un peu brut de décoffrage, mais sur le fond il n à pas tort
Même si macron est juste l héritier de 40 ans de politique.
L affaire des masques c est quand même une honte, nous dire que ça sert à rien, juste parce qu il y en a pas, alors que les asiatiques ont prouvé son utilité
On nous prend pour des cons comme d habitude
Malheureusement une fois ce bordel finit on Repartira comme avant avec les même énarques et Cie.
Si les français étaient un peu plus citoyens il n'y aurait aucun vol.
Mon beau frère bosse au Samu42. A chaque livraison, il en manque....
Par contre, oui l'état devrait avoir un stock réserve et le tenir sain.
De toute façon il est toujours plus simple de réagir, que d'anticiper.....