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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 20:54
par merlin
Le gouvernement gère plutôt bien cette crise , mais il y a quand même deux choses qui m'étonnent :
1) le maintien à tout prix des municipales , où le record d'abstention va être largement battu (sans parler des risques sanitaires).
2) la non-fermeture des frontières , contrairement à beaucoup d'autres pays.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 20:54
par merlin
Chaac a écrit : 14 mars 2020, 19:52
merlin a écrit : 14 mars 2020, 18:19 Que le coronavirus aille se nicher chez ces connards de gilets jaunes plutôt que de s'en prendre aux pauvres vieux des EHPAD , qui n'ont rien demandé à personne ...
Et ceux qui ne sont pas en EHPAD ? Aussi ou pas ? :/
Aussi ...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 21:00
par latornade
rouge a écrit : 14 mars 2020, 20:43 https://revue-progressistes.org/2020/03 ... r-du-cnrs/
Un avis de chercheur du CNRS
C’est pas le même article ?
On est un des états dans le monde qui finance le plus en % du pib. Sur le financement global on doit être le troisième état européen ou le deuxième derrière l’Allemagne.
Faut arrêter deux secondes

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 21:01
par latornade
Quand tu sais pas ce que c’est de déposer et le risque de te faire saisir ta baraque... ce qui va se passer pour un nombre incalculable d’indépendants.
Quand t’as pas compris qu’en première ligne il y a aussi le privé.
Quand tu sais pas que le chômage fait plus de 10000 morts par an et qu’on va pouvoir tranquillement multiplier se chiffre cette année.

Tu peux effectivement te faire passer pour le sauveur de l’humanité.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 21:10
par Mic-Mic
merlin a écrit : 14 mars 2020, 20:54 Le gouvernement gère plutôt bien cette crise , mais il y a quand même deux choses qui m'étonnent :
1) le maintien à tout prix des municipales , où le record d'abstention va être largement battu (sans parler des risques sanitaires).
2) la non-fermeture des frontières , contrairement à beaucoup d'autres pays.
Je viens d'échanger avec un professionnel de la santé qui a un avis plus mitigé.
Les directeurs d'EPHAD et d'hôpital doivent appeler les directeurs des écoles et crèches les plus proches pour les réquisitionner pour garder les enfants des personnes qui travaillent dans les EPHAD ou hôpitaux. Ca a été annoncé le vendredi en fin de journée, donc assez peu probable que ça soit mis en oeuvre lundi matin.
Mais ce qui l'inquiète surtout c'est s'il y a un cas dans une de ces crèches : ce sont alors des dizaines d'infirmières qui seraient confinées chez elles, et donc autant qui manqueraient pour s'occuper des personnes malades et fragiles :(

Pourvu que ça n'arrive pas !

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 21:18
par Fourina
la buse a écrit : 14 mars 2020, 20:29 Quand même hallucinant qu'on maintienne les élections municipales, ça va être un gros merdier dès lundi dans les mairies.
On va élire de nouveaux maires qui n'auront aucune légitimité vu le taux de participation prévisible et vont devoir gérer une crise sans précédent.
Heureusement, ces fainéants de fonctionnaires nantis seront là pour gérer le truc.
Les contractuels aussi... :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 21:35
par machiavel
L'Etat et les Français vont peut-être comprendre à quoi cela sert d'avoir un service publique qui marche vraiment : "quel-qu’en soit le prix..."

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 21:42
par Faiseur de Tresses
LE MARQUIS a écrit : 14 mars 2020, 17:45 Mon patron Blanquer il y a une demi heure " nous avons préparé l'enseignement à distance depuis des mois " :hehe: :hehe: La bonne blague quand on connaît le fonctionnement du numérique à l' EN Et que je te caresse les parents d élèves dans le sens du poil
Passer la blague l 'opportunité va être bonnepour ses technocrates du ministère et des rectorats de tenter de défoncer ce qui reste de nos statuts
et au delà de cet épisode d' envisager à moyen et long terme une généralisation de l'enseignement à distance. Une bénédiction pour ces comptables une forte diminution du nombre des enseignants.
Je ne suis que très rarement d'accord avec toi ; mais cette fois c'est le cas et ça mérite d'être signalé.

Et dire que j'avais eu l'idée d'avoir recours à Discord pour converser avec les élèves et que ça ne m'est pas permis. :triste1:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 21:50
par Faiseur de Tresses
Mic-Mic a écrit : 14 mars 2020, 21:10
merlin a écrit : 14 mars 2020, 20:54 Le gouvernement gère plutôt bien cette crise , mais il y a quand même deux choses qui m'étonnent :
1) le maintien à tout prix des municipales , où le record d'abstention va être largement battu (sans parler des risques sanitaires).
2) la non-fermeture des frontières , contrairement à beaucoup d'autres pays.
Je viens d'échanger avec un professionnel de la santé qui a un avis plus mitigé.
Les directeurs d'EPHAD et d'hôpital doivent appeler les directeurs des écoles et crèches les plus proches pour les réquisitionner pour garder les enfants des personnes qui travaillent dans les EPHAD ou hôpitaux. Ca a été annoncé le vendredi en fin de journée, donc assez peu probable que ça soit mis en oeuvre lundi matin.
Mais ce qui l'inquiète surtout c'est s'il y a un cas dans une de ces crèches : ce sont alors des dizaines d'infirmières qui seraient confinées chez elles, et donc autant qui manqueraient pour s'occuper des personnes malades et fragiles :(

Pourvu que ça n'arrive pas !
J'ai l'impression que tous les fonctionnaires, quel que soit leur métier, vont finir par être réquisitionnés pour des besoins de logistique.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 21:55
par Echoes_42
je souscris à ce qui vient d'être dit : notre conscience professionnelle fera qu'on mettra tout en œuvre pour que cette continuité pédagogique fonctionne, même si on sait qu'à terme, dans le système économique actuel, on se tire une balle dans le pied.
Après, je reste un peu de la vieille école et ne peut raisonnablement concevoir qu'un enseignement puisse se faire sans présentiel ! Surtout avec les générations connectées d'aujourd'hui pour lesquels il est de plus en plus nécessaire d'être coach "au travail" plutôt que prof. L'énergie déployée tous les jours pour ça ne pourra pas se faire en ligne : il faut être là avec eux, au contact, pour les pousser et les motiver !

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 21:56
par Echoes_42
Faiseur de Tresses a écrit : 14 mars 2020, 21:50
Mic-Mic a écrit : 14 mars 2020, 21:10
merlin a écrit : 14 mars 2020, 20:54 Le gouvernement gère plutôt bien cette crise , mais il y a quand même deux choses qui m'étonnent :
1) le maintien à tout prix des municipales , où le record d'abstention va être largement battu (sans parler des risques sanitaires).
2) la non-fermeture des frontières , contrairement à beaucoup d'autres pays.
Je viens d'échanger avec un professionnel de la santé qui a un avis plus mitigé.
Les directeurs d'EPHAD et d'hôpital doivent appeler les directeurs des écoles et crèches les plus proches pour les réquisitionner pour garder les enfants des personnes qui travaillent dans les EPHAD ou hôpitaux. Ca a été annoncé le vendredi en fin de journée, donc assez peu probable que ça soit mis en oeuvre lundi matin.
Mais ce qui l'inquiète surtout c'est s'il y a un cas dans une de ces crèches : ce sont alors des dizaines d'infirmières qui seraient confinées chez elles, et donc autant qui manqueraient pour s'occuper des personnes malades et fragiles :(

Pourvu que ça n'arrive pas !
J'ai l'impression que tous les fonctionnaires, quel que soit leur métier, vont finir par être réquisitionnés pour des besoins de logistique.
Mille fois partant, c'est la moindre des choses qu'on peut faire dans cette période chaotique.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 21:58
par la buse
Machiavel a écrit : 14 mars 2020, 21:35 L'Etat et les Français vont peut-être comprendre à quoi cela sert d'avoir un service publique qui marche vraiment : "quel-qu’en soit le prix..."
Et l'oubliera immédiatement dès la crise terminée.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 22:02
par Faiseur de Tresses
Echoes_42 a écrit : 14 mars 2020, 21:56
Faiseur de Tresses a écrit : 14 mars 2020, 21:50
Mic-Mic a écrit : 14 mars 2020, 21:10
merlin a écrit : 14 mars 2020, 20:54 Le gouvernement gère plutôt bien cette crise , mais il y a quand même deux choses qui m'étonnent :
1) le maintien à tout prix des municipales , où le record d'abstention va être largement battu (sans parler des risques sanitaires).
2) la non-fermeture des frontières , contrairement à beaucoup d'autres pays.
Je viens d'échanger avec un professionnel de la santé qui a un avis plus mitigé.
Les directeurs d'EPHAD et d'hôpital doivent appeler les directeurs des écoles et crèches les plus proches pour les réquisitionner pour garder les enfants des personnes qui travaillent dans les EPHAD ou hôpitaux. Ca a été annoncé le vendredi en fin de journée, donc assez peu probable que ça soit mis en oeuvre lundi matin.
Mais ce qui l'inquiète surtout c'est s'il y a un cas dans une de ces crèches : ce sont alors des dizaines d'infirmières qui seraient confinées chez elles, et donc autant qui manqueraient pour s'occuper des personnes malades et fragiles :(

Pourvu que ça n'arrive pas !
J'ai l'impression que tous les fonctionnaires, quel que soit leur métier, vont finir par être réquisitionnés pour des besoins de logistique.
Mille fois partant, c'est la moindre des choses qu'on peut faire dans cette période chaotique.
C'est sûr. On passe en économie de guerre en quelque sorte.

Je suis d'accord aussi avec ton autre message, mais d'un autre côté j'ai confiance en mes élèves.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 22:36
par Florent
___ a écrit : 14 mars 2020, 19:54 Bon ben les gars, on va être obligés de se pinter à la maison.
Plus de foot, plus de bistrots...

On a pas fini de s emmerder.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 22:42
par paranoid
Latornade a écrit : 12 mars 2020, 16:37
paranoid a écrit : 12 mars 2020, 16:25
Michel-Ange a écrit : 12 mars 2020, 16:08
paranoid a écrit : 12 mars 2020, 16:01
Platoche a écrit : 12 mars 2020, 15:45
paranoid a écrit : 12 mars 2020, 15:39
Latornade a écrit : 12 mars 2020, 15:30
paranoid a écrit : 12 mars 2020, 15:25
Michel-Ange a écrit : 12 mars 2020, 13:38
paranoid a écrit : 12 mars 2020, 12:05 Je sais pas ce qu'on attend, dans tous les cas on sait que tôt ou tard on y aura droit, autant que ce soit le plus tôt pour que le virus se répande le moins possible
Au contraire, l'idée, c'est que le virus se répande mais pas trop vite. Les autorités françaises considèrent que si tu prends des mesures trop fortes, trop tôt, tu ne fais que retarder l'échéance inévitable de la flambée épidémique : on n'essaye pas d'éviter l'épidémie mais de la contrôler par rapport à nos moyens sanitaires.
A voir mais on en est au même point que l'Italie il y a 6 jours et on suit la même courbe, et eux semblent regretter de ne pas avoir pris des mesures plus drastiques avant
On a peut-être pas la même capacité médicale qu’eux ?
Qu'est-ce que ça doit être dans ce cas...
On a une capacité d'accueil bien suppérieur à l'Italie, et surtout pour le nb de lit en réanimation.
Peut-être, sûrement, mais c'est pas comme si on était déjà à flux tendu avant et que les urgences étaient en train d'agoniser à cause du manque de moyens et d'effectifs.

Parce qu'à supposer qu'on ait assez de lits, quid des autres maladies et des trucs plus urgents (infarctus...) ?
Quand on parle de saturation des services de santé, c'est toute chose prise en compte.
Oui mais c'est là que je suis pas en fait. Comment les urgences, déjà saturées, peuvent faire face à un afflux exponentiel de malades ?

J'avoue que je suis vraiment perdu par rapport à ce qui se passe, on entend tout et son contraire y compris de la part de médecins et scientifiques.

D'un côté j'entends que la panique est peut-être excessive, d'un autre si on applique vraiment le principe de précaution et si le danger semble si réel, autant couper court à l'épidémie en limitant au max les rassemblements.

J'aimerais pas être à la place du gouvernement (mais je ne compatis pas, faut pas déconner :mrgreen: )
C’est pas les urgences, ce sont les lits dans les services précis. soit le nombre de places médicalisées avec 1 appareil respiratoire, la possibilité d’entuber,...
A priori ces places là ne passent pas par les urgences de ce que j’ai compris.
Réponse un peu tard

https://www.les-crises.fr/coronavirus-a ... sanitaire/

J'ai peur que tout ne soit pas aussi sous contrôle qu'on veut bien le dire

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 22:49
par cedric26
merlin a écrit : 14 mars 2020, 20:54 Le gouvernement gère plutôt bien cette crise , mais il y a quand même deux choses qui m'étonnent :
1) le maintien à tout prix des municipales , où le record d'abstention va être largement battu (sans parler des risques sanitaires).
2) la non-fermeture des frontières , contrairement à beaucoup d'autres pays.


Concernant les municipales, si ils avaient annulé hier ou aujourd'hui, de la marine à l'extreme gauche en pensant par le centre, ils amenent ça devant je ne sais quel institution et macron et compagnie l'aurait eu ds le baba........ mais je ne connais pas les conséquences pour les zigs :rouge:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 23:01
par Couramiaud Poitevin
?La Société de réanimation en langue française met en ligne une série de "webinar" (un séminaire sur le Web), avec des médecins et des épidémiologistes. Retour explicatif d’abord par un spécialiste du problème. À partir de 30 mn, témoignage d’un médecin en soins intensifs et réanimation dans un hôpital strasbourgeois, qui explique comment ils gèrent la situation depuis l’arrivée massive de patients touchés. Ensuite, questions-réponses à partir de la 47e minute (Mediapart)


Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 23:03
par paranoid
merlin a écrit : 14 mars 2020, 20:54 Le gouvernement gère plutôt bien cette crise , mais il y a quand même deux choses qui m'étonnent :
1) le maintien à tout prix des municipales , où le record d'abstention va être largement battu (sans parler des risques sanitaires).
2) la non-fermeture des frontières , contrairement à beaucoup d'autres pays.
T'en sais rien qu'il gère bien la crise, c'est à la fin de la guerre qu'on compte les morts.

L'heure n'est pas à la polémique mais je repose la question que je me pose depuis plusieurs jours : on savait depuis je ne sais combien de temps qu'on finirait en stade 3, alors pourquoi ne pas avoir anticipé au maximum plutôt que d'attendre que le nombre de contaminés explose ?

Les Italiens se bouffent les doigts, certains nous prédisent le même sort, on verra bien si la gestion du gouvernement aura été efficace ou non

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 23:17
par dactyle
la buse a écrit : 14 mars 2020, 21:58
Machiavel a écrit : 14 mars 2020, 21:35 L'Etat et les Français vont peut-être comprendre à quoi cela sert d'avoir un service publique qui marche vraiment : "quel-qu’en soit le prix..."
Et l'oubliera immédiatement dès la crise terminée.
Oui mais t'es pas prêt d'oublier la crise....

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 23:38
par dactyle
Ici Tunis café fermé à 16 heures, beaucoup de monde dans les rues, n'ont pas l'habitude de faire selon les consignes, si ça se durci je crois pas trop au chacun chez soi mais nous sommes selon les chiffres peu touchés.
Par contre les pharmaciens et médecins tous masqués er gantés et prennent eux le problème très au séreux, matchs à huit clos, mais lundi ça va se durcir, trop de laxisme aux aéroports er aux ports.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 14 mars 2020, 23:57
par rouge
Latornade a écrit : 14 mars 2020, 21:00
rouge a écrit : 14 mars 2020, 20:43 https://revue-progressistes.org/2020/03 ... r-du-cnrs/
Un avis de chercheur du CNRS
C’est pas le même article ?
On est un des états dans le monde qui finance le plus en % du pib. Sur le financement global on doit être le troisième état européen ou le deuxième derrière l’Allemagne.
Faut arrêter deux secondes
Désolé pour le doublon :(
Par contre je persiste la recherche en France reste soumise aux règles du marché

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 15 mars 2020, 00:49
par osvaldopiazzolla
Latornade a écrit : 14 mars 2020, 18:45
Ils se sentent insultés dans le monde entier. Sûrement un peu moins en France d’ailleurs, plutôt bien lotis.
HEIN ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 15 mars 2020, 06:15
par Dr.Makaveli
paranoid a écrit : 14 mars 2020, 23:03
merlin a écrit : 14 mars 2020, 20:54 Le gouvernement gère plutôt bien cette crise , mais il y a quand même deux choses qui m'étonnent :
1) le maintien à tout prix des municipales , où le record d'abstention va être largement battu (sans parler des risques sanitaires).
2) la non-fermeture des frontières , contrairement à beaucoup d'autres pays.
T'en sais rien qu'il gère bien la crise, c'est à la fin de la guerre qu'on compte les morts.

L'heure n'est pas à la polémique mais je repose la question que je me pose depuis plusieurs jours : on savait depuis je ne sais combien de temps qu'on finirait en stade 3, alors pourquoi ne pas avoir anticipé au maximum plutôt que d'attendre que le nombre de contaminés explose ?

Les Italiens se bouffent les doigts, certains nous prédisent le même sort, on verra bien si la gestion du gouvernement aura été efficace ou non
+1.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 15 mars 2020, 06:50
par toon
Dans la dynamique actuelle, ce qui est illogique c'est le maintien des municipales. Jaerais bien écouter Larcher qui a poussé et obtenu le maintien du scrutin coûte que coûte.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 15 mars 2020, 07:46
par Florent
paranoid a écrit : 14 mars 2020, 23:03
L'heure n'est pas à la polémique mais je repose la question que je me pose depuis plusieurs jours : on savait depuis je ne sais combien de temps qu'on finirait en stade 3, alors pourquoi ne pas avoir anticipé au maximum plutôt que d'attendre que le nombre de contaminés explose ?

Les Italiens se bouffent les doigts, certains nous prédisent le même sort, on verra bien si la gestion du gouvernement aura été efficace ou non
Heureusement que tu précises que l heure n est pas à la polémique hein !

Parce qu en lisant ton post, sans cette précision, on aurait pu avoir un doute