ASSE - poteaux-carres.com

martien a écrit : ↑25 nov. 2024, 15:12 Les derniers commentaires sont vraiment très, trop durs avec l'équipe selon moi.
Et il y a toujours cette tendance à être biaisés par le dernier match.
Contre Montpellier c'était mauvais en effet. Mais je pense qu'il y avait aussi pas mal de crispation vu l'enjeu (et si on va par là, Auxerre a aussi fait un match dégueulasse contre Angers hier, mais vraiment dégueulasse... ça arrive).
Par contre si on prend les 5 matchs précédents, je vois 4 prestations intéressantes où on produit du jeu: Auxerre, Strasbourg, Angers (les erreurs individuelles nous tuent mais dans le contenu c'est un match qu'on a dominé et qu'on aurait dû gagner) et Lyon.
Le début de saison était catastrophique, jusqu'au match (très mauvais) à Nantes, mais depuis Auxerre je vois une équipe globalement en progrès qui n'est pas du tout "la plus faible du championnat".
Bien sûr que l'équipe est limitée. Pour rappel l'objectif est le maintien. Et comme ça a été dit, il y a encore pas mal de joueurs de l'année dernière, avec des recrues souvent peu expérimentées qui ont donc encore une marge de progression importante. Et je pense aussi qu'on doit se renforcer en hiver, surtout avec un milieu défensif solide (priorité absolue pour moi).
De là à dire que c'est la pire équipe de l'histoire du club, et de ce championnat...

Fabulo a écrit : ↑25 nov. 2024, 17:25

NomDeStade a écrit : ↑25 nov. 2024, 16:18

Fabulo a écrit : ↑25 nov. 2024, 16:03

NomDeStade a écrit : ↑25 nov. 2024, 15:48

martien a écrit : ↑25 nov. 2024, 15:12 Les derniers commentaires sont vraiment très, trop durs avec l'équipe selon moi.
Et il y a toujours cette tendance à être biaisés par le dernier match.
Contre Montpellier c'était mauvais en effet. Mais je pense qu'il y avait aussi pas mal de crispation vu l'enjeu (et si on va par là, Auxerre a aussi fait un match dégueulasse contre Angers hier, mais vraiment dégueulasse... ça arrive).
Par contre si on prend les 5 matchs précédents, je vois 4 prestations intéressantes où on produit du jeu: Auxerre, Strasbourg, Angers (les erreurs individuelles nous tuent mais dans le contenu c'est un match qu'on a dominé et qu'on aurait dû gagner) et Lyon.
Le début de saison était catastrophique, jusqu'au match (très mauvais) à Nantes, mais depuis Auxerre je vois une équipe globalement en progrès qui n'est pas du tout "la plus faible du championnat".
Bien sûr que l'équipe est limitée. Pour rappel l'objectif est le maintien. Et comme ça a été dit, il y a encore pas mal de joueurs de l'année dernière, avec des recrues souvent peu expérimentées qui ont donc encore une marge de progression importante. Et je pense aussi qu'on doit se renforcer en hiver, surtout avec un milieu défensif solide (priorité absolue pour moi).
De là à dire que c'est la pire équipe de l'histoire du club, et de ce championnat...

A Angers, j'ai quand même pas le souvenir qu'on fasse un bon match, on marque sur un pénalty et une frappe déviée et je crois pas que leur gardien n'ai eu particulièrement à briller, avec une dernière demi-heure où l'on a rien fait de chez rien fait.

Personnellement, je ne pige pas grand chose à cette équipe, je nous trouve très frustre tactiquement & techniquement, tout en faisant preuve d'une belle mentalité et d'un courage certain, donc qu'elle reste plutôt sympa à suivre car capable de faire des matchs sérieux (le derby, Strasbourg, Lille), et donc tout à fait en mesure d'obtenir le maintien sans trembler. (dommage qu'on ai perdu à Angers, sinon on aurait déjà un micro-break).

Enfin, au demeurant, individuellement, je suis quand même assez sceptique, notre niveau d'ensemble notamment défensif est si faible qu'on est contraint de jouer bas voire très bas, et on peine à s'exprimer.

Au contraire, à Angers, malgré les erreurs individuelles on était à 2-2 et on dominait les débats. La partie a tourné lorsqu’ODO a déconstruit son milieu de terrain et mis Amougou et Moueffeck. Non seulement Moueffeck a fait une très mauvaise passe en retrait qui a amené le penalty pour Angers, mais en plus le milieu ne pesait plus du tout sur le match et l’équipe est devenu complètement inoffensive alors qu’avec Mouton et Bouchouari on avait plusieurs situations chaudes. C’est d’ailleurs cette défaite qui a scellé les présences de Mouton et Bouchouari au milieu.

Oui, mais justement, un match c'est pas seulement les 11 titulaires et 60 minutes.

Le problème reste que c’était avant tout une erreur de coaching d’ODO. Le milieu ne faiblissait pas et à ce moment là du match le changement ne semblait pas nécessaire.
De plus, il y a une forte différence entre ne pas faire un bon match (ce dont tu parlais dans le message précédent) et faire 30 mauvaises minutes.
Pour ma part, je considère que ce match fut globalement positif et que c’est du catastrophisme que de le déclarer mauvais.

Nemo42 a écrit : ↑25 nov. 2024, 06:11

Faiseur de Tresses a écrit : ↑24 nov. 2024, 22:03

Nemo42 a écrit : ↑24 nov. 2024, 19:22 La cassure Haut/ Bas de tableau commence à apparaitre :
Toulouse se fait son ventre mou tout seul,

Deux "anomalies" Auxerre 6e et Rennes 15e, le reste c'est plutôt cohérent.

A noter que Strasbourg semble déjà en difficulté dans sa quête d'Europe à tout prix : Seulement 13 points, si ils ne gagnent pas ce soir à Nice, ils sont déjà presque largués.

Après il peut se passer encore des choses, c'est sûr, mais on voit déjà se dessiner les contours du classement final, d'autant que même dans le haut de tableau, les 4 de tête semblent eux aussi se décrocher.

En bas en revanche : Montpellier a beau sembler en dessous : ils sont à 6 points de la 11e place,
Bien malin qui pourra prédire la charrette tant les prétendants semblent encore nombreux...

Ah bon !!??

Si le Nice-Strasbourg en reste là (ce serait un peu différend si les Nissards l'emportaient), il y a 9 points entre le 5e et le 17e. Le "ventre mou" c'est tout le monde sauf le quatuor de tête plus ou moins détaché et Montpellier à la traîne. Il y a à la rigueur une mini-coupure de 2 points entre Toulouse et Brest (et nous).

Si on fait une infographie du nombre de points ça donne ça :

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Bah Toulouse a 8 points d'avance sur Montpellier, et 5 points de retard sur Nice.

Ils sont sympathiques les Toulousains, je les aime bien, mais je ne les vois pas aller chercher l'Europe, et sauf catastrophe, l'equipe semble suffisament en place pour continuer sur leur rythme de milieu de tableau.

Oui quelques equipes au dessus peuvent s'effondrer, et quelques equipes en dessous peuvent faire une bonne série (je vois bien le chassé croisé Auxerre-Rennes, voire peut être Strasbourg).
Mais dans l'ensemble, ne me dit pas que tu vois une equipe du bas de tableau tout d'un coup se réveiller et aller chercher l'Europe, la plupart ont autant de points de manière miraculeuse déjà.

Pour l'instant le classement est relativement logique, et même si il y aura quelques "échanges" de club entre le haut et le bas, je ne pense pas qu'on assiste à une révolution...

grim73 a écrit : ↑25 nov. 2024, 19:08

martien a écrit : ↑25 nov. 2024, 15:12 Les derniers commentaires sont vraiment très, trop durs avec l'équipe selon moi.
Et il y a toujours cette tendance à être biaisés par le dernier match.
Contre Montpellier c'était mauvais en effet. Mais je pense qu'il y avait aussi pas mal de crispation vu l'enjeu (et si on va par là, Auxerre a aussi fait un match dégueulasse contre Angers hier, mais vraiment dégueulasse... ça arrive).
Par contre si on prend les 5 matchs précédents, je vois 4 prestations intéressantes où on produit du jeu: Auxerre, Strasbourg, Angers (les erreurs individuelles nous tuent mais dans le contenu c'est un match qu'on a dominé et qu'on aurait dû gagner) et Lyon.
Le début de saison était catastrophique, jusqu'au match (très mauvais) à Nantes, mais depuis Auxerre je vois une équipe globalement en progrès qui n'est pas du tout "la plus faible du championnat".
Bien sûr que l'équipe est limitée. Pour rappel l'objectif est le maintien. Et comme ça a été dit, il y a encore pas mal de joueurs de l'année dernière, avec des recrues souvent peu expérimentées qui ont donc encore une marge de progression importante. Et je pense aussi qu'on doit se renforcer en hiver, surtout avec un milieu défensif solide (priorité absolue pour moi).
De là à dire que c'est la pire équipe de l'histoire du club, et de ce championnat...

1000 fois d'accord. Un peu pour ça que je viens moins sur le forum.
L'objectif est le maintien. On est pour le moment 13ème de L1 (et tout le monde, même les dépressifs, aurait signé pour ça il y a quelques mois).
On avait parallèlement un effectif quasi sans jeunes. On a énormément rajeuni l'effectif. Avec des Stassin, Davitashvili, Amougou, Old, Ekwah, Boakye, Bouchouari ressuscité...
Bref pour le moment les objectifs sont atteints en fait...
Evidemment qu'on est perfectible. Largement. Mais on aligne des jeunes qui ne demandent qu'à progresser.
Et je préfère largement notre situation actuelle sportive, et aussi financière, à beaucoup de clubs.
Après, pour dire qu'on a la pire équipe de l'histoire du club, il ne faut pas suivre le club depuis + de 6 mois en fait. Il y a peu on était 15ème de L2 avec Namri et Pintor. Là c'est la fin du monde parce qu'on est 13ème de L1 avec un effectif rajeuni...
On est dans une société des réseaux sociaux et de l'instantané. Triste illustration.

masb42 a écrit : ↑25 nov. 2024, 21:47 Les commentaires durs, surtout réaliste
Tin la dernière demi heure c'était quand même affligeant le niveau, on est tous d'accord quand même
On rendait les ballons à Montpellier avec une telle facilité
Des purges quand même on en a connu depuis le début de saison, ya pas de hasard
Sur les 12 matchs effectués, la moitié facile sont abominables
Que l'effectif soit faible je veux bien, mais à ce niveau
J'en ai connu des équipes, j'en ai connu des joueurs et c'était pas des craques mais qui savait faire passe contrôle centre des gestes basiques
C'est le basique qui nous tue, c'est là où on est vulnérable

martien a écrit : ↑25 nov. 2024, 22:59

masb42 a écrit : ↑25 nov. 2024, 21:47 Les commentaires durs, surtout réaliste
Tin la dernière demi heure c'était quand même affligeant le niveau, on est tous d'accord quand même
On rendait les ballons à Montpellier avec une telle facilité
Des purges quand même on en a connu depuis le début de saison, ya pas de hasard
Sur les 12 matchs effectués, la moitié facile sont abominables
Que l'effectif soit faible je veux bien, mais à ce niveau
J'en ai connu des équipes, j'en ai connu des joueurs et c'était pas des craques mais qui savait faire passe contrôle centre des gestes basiques
C'est le basique qui nous tue, c'est là où on est vulnérable

Oui carrément, mais tu vois bien que ce n'est pas le niveau habituel de l'équipe ces derniers temps.
Les matchs abominables dont tu parles ont eu lieu pour la plupart au début de saison. Depuis Auxerre, à part cette dernière demi-heure contre Montpellier et la première mi-temps contre Lens, c'est beaucoup mieux qu'au mois d'août et je ne vois pas une équipe "abominable".

masb42 a écrit : ↑25 nov. 2024, 21:47 Les commentaires durs, surtout réaliste
Tin la dernière demi heure c'était quand même affligeant le niveau, on est tous d'accord quand même
On rendait les ballons à Montpellier avec une telle facilité
Des purges quand même on en a connu depuis le début de saison, ya pas de hasard
Sur les 12 matchs effectués, la moitié facile sont abominables
Que l'effectif soit faible je veux bien, mais à ce niveau
J'en ai connu des équipes, j'en ai connu des joueurs et c'était pas des craques mais qui savait faire passe contrôle centre des gestes basiques
C'est le basique qui nous tue, c'est là où on est vulnérable

NomDeStade a écrit : ↑25 nov. 2024, 23:21

martien a écrit : ↑25 nov. 2024, 22:59

masb42 a écrit : ↑25 nov. 2024, 21:47 Les commentaires durs, surtout réaliste
Tin la dernière demi heure c'était quand même affligeant le niveau, on est tous d'accord quand même
On rendait les ballons à Montpellier avec une telle facilité
Des purges quand même on en a connu depuis le début de saison, ya pas de hasard
Sur les 12 matchs effectués, la moitié facile sont abominables
Que l'effectif soit faible je veux bien, mais à ce niveau
J'en ai connu des équipes, j'en ai connu des joueurs et c'était pas des craques mais qui savait faire passe contrôle centre des gestes basiques
C'est le basique qui nous tue, c'est là où on est vulnérable

Oui carrément, mais tu vois bien que ce n'est pas le niveau habituel de l'équipe ces derniers temps.
Les matchs abominables dont tu parles ont eu lieu pour la plupart au début de saison. Depuis Auxerre, à part cette dernière demi-heure contre Montpellier et la première mi-temps contre Lens, c'est beaucoup mieux qu'au mois d'août et je ne vois pas une équipe "abominable".

C'est surtout mieux dès qu'on a pas Amougou Moueffek au milieu. Sans vouloir s'acharner mais c'est une sacrée constante. Puisque la fin de match à Angers c'est avec cette attelage, idem ce week-end. Pareil pour la première face à Lens non ?

Et j'irais plus loin, je pense qu'il faut un mec comme Bouchouari pour que l'équipe tienne un peu le ballon, et sans surprise, il est sans doute le meilleur technicien sur petit périmètre de l'équipe.

Wert a écrit : ↑25 nov. 2024, 23:35

NomDeStade a écrit : ↑25 nov. 2024, 23:21

martien a écrit : ↑25 nov. 2024, 22:59

masb42 a écrit : ↑25 nov. 2024, 21:47 Les commentaires durs, surtout réaliste
Tin la dernière demi heure c'était quand même affligeant le niveau, on est tous d'accord quand même
On rendait les ballons à Montpellier avec une telle facilité
Des purges quand même on en a connu depuis le début de saison, ya pas de hasard
Sur les 12 matchs effectués, la moitié facile sont abominables
Que l'effectif soit faible je veux bien, mais à ce niveau
J'en ai connu des équipes, j'en ai connu des joueurs et c'était pas des craques mais qui savait faire passe contrôle centre des gestes basiques
C'est le basique qui nous tue, c'est là où on est vulnérable

Oui carrément, mais tu vois bien que ce n'est pas le niveau habituel de l'équipe ces derniers temps.
Les matchs abominables dont tu parles ont eu lieu pour la plupart au début de saison. Depuis Auxerre, à part cette dernière demi-heure contre Montpellier et la première mi-temps contre Lens, c'est beaucoup mieux qu'au mois d'août et je ne vois pas une équipe "abominable".

C'est surtout mieux dès qu'on a pas Amougou Moueffek au milieu. Sans vouloir s'acharner mais c'est une sacrée constante. Puisque la fin de match à Angers c'est avec cette attelage, idem ce week-end. Pareil pour la première face à Lens non ?

Et j'irais plus loin, je pense qu'il faut un mec comme Bouchouari pour que l'équipe tienne un peu le ballon, et sans surprise, il est sans doute le meilleur technicien sur petit périmètre de l'équipe.

'?est vrai que Moueffek et Amougou ne sont pas au mieux, mais ils sont jeunes et la roue va tourner pour eux, comme elle a tourné pou Bouchouari ou Abdelhamid. La vérité du jour n'est pas celle de demain. On a la chance d'avoir 5 milieux jeunes qui vont monter en puissance durant la saison.

Wert a écrit : ↑25 nov. 2024, 23:34

masb42 a écrit : ↑25 nov. 2024, 21:47 Les commentaires durs, surtout réaliste
Tin la dernière demi heure c'était quand même affligeant le niveau, on est tous d'accord quand même
On rendait les ballons à Montpellier avec une telle facilité
Des purges quand même on en a connu depuis le début de saison, ya pas de hasard
Sur les 12 matchs effectués, la moitié facile sont abominables
Que l'effectif soit faible je veux bien, mais à ce niveau
J'en ai connu des équipes, j'en ai connu des joueurs et c'était pas des craques mais qui savait faire passe contrôle centre des gestes basiques
C'est le basique qui nous tue, c'est là où on est vulnérable

Je croyais que tu était un mec réaliste et que c'était le résultat et le classement qui t'importait. Si c'est le cas tu devrais heureux, on a pris trois points contre une concurrent pour le maintien et on est 13e à égalité avec Strasbourg et Brest notamment.

Après Lyon, tu nous expliquait d'ailleurs qu'on ne pouvait pas se contentait d'un bon match, que c'était une attitude de looser, que l'on devait haïr la défaite et que le principal était de gagner. Bein c'est ce que l'on a fait et tu ne's toujours pas content ... Contradictoire ?

Contre Montpellier, on ré attaque bien la seconde mi-temps et le but survient après une période de domination de notre part de manière presque inévitable. Après, on recule et Montpellier qui ne pouvait pas se permettre de perdre, presse. De cette demi heure, dans laquelle on a beaucoup souffert, je retiens néanmoins le positif : on ne cède pas et on tient le résultat sans finalement non plus être très inquiété. Combien d'équipe que tu dois considéré plus forte que celle-ci, ont a vu céder être concéder l'égalisation à la fin d'un match comme celui-ci.

Avec ce résultat on va aller à Rennes. J'espère que l'on va jouer relâchés et libérés et ramener quelque chose. Aujourd'hui on a l'opportunité de bonifier cette victoire difficile en ramenant quelque chose ... Si on ramène les trois points ça serait positif pour le maintien qui est le seul objectif de la saison afin de voir notre équipe grandir. Pour l'instant on est les clous et le mercato arrive. On va se renforcer un peu et certains de nos concurrents s'affaiblir.

RVRUEIL a écrit : ↑26 nov. 2024, 02:55

Wert a écrit : ↑25 nov. 2024, 23:34

masb42 a écrit : ↑25 nov. 2024, 21:47 Les commentaires durs, surtout réaliste
Tin la dernière demi heure c'était quand même affligeant le niveau, on est tous d'accord quand même
On rendait les ballons à Montpellier avec une telle facilité
Des purges quand même on en a connu depuis le début de saison, ya pas de hasard
Sur les 12 matchs effectués, la moitié facile sont abominables
Que l'effectif soit faible je veux bien, mais à ce niveau
J'en ai connu des équipes, j'en ai connu des joueurs et c'était pas des craques mais qui savait faire passe contrôle centre des gestes basiques
C'est le basique qui nous tue, c'est là où on est vulnérable

Je croyais que tu était un mec réaliste et que c'était le résultat et le classement qui t'importait. Si c'est le cas tu devrais heureux, on a pris trois points contre une concurrent pour le maintien et on est 13e à égalité avec Strasbourg et Brest notamment.

Après Lyon, tu nous expliquait d'ailleurs qu'on ne pouvait pas se contentait d'un bon match, que c'était une attitude de looser, que l'on devait haïr la défaite et que le principal était de gagner. Bein c'est ce que l'on a fait et tu ne's toujours pas content ... Contradictoire ?

Contre Montpellier, on ré attaque bien la seconde mi-temps et le but survient après une période de domination de notre part de manière presque inévitable. Après, on recule et Montpellier qui ne pouvait pas se permettre de perdre, presse. De cette demi heure, dans laquelle on a beaucoup souffert, je retiens néanmoins le positif : on ne cède pas et on tient le résultat sans finalement non plus être très inquiété. Combien d'équipe que tu dois considéré plus forte que celle-ci, ont a vu céder être concéder l'égalisation à la fin d'un match comme celui-ci.

Avec ce résultat on va aller à Rennes. J'espère que l'on va jouer relâchés et libérés et ramener quelque chose. Aujourd'hui on a l'opportunité de bonifier cette victoire difficile en ramenant quelque chose ... Si on ramène les trois points ça serait positif pour le maintien qui est le seul objectif de la saison afin de voir notre équipe grandir. Pour l'instant on est les clous et le mercato arrive. On va se renforcer un peu et certains de nos concurrents s'affaiblir.

pas compris la phrase "Pour l'instant on est les clous et le mercato arrive" ... signification ?

Tom a écrit : ↑26 nov. 2024, 06:47 Avec le classement actuel ce serait pas étonnant que Rennes, Nantes, Toulouse, Montpellier se renforce pour aller chercher le maintien coûte que coûte ! Nicollin criera jamais au scandale quand son club descendra et que l’OL restera avec des millions de dettes.. il faut également qu’on se renforce pour espérer laisser derrière nous deux équipes (Le Havre et Angers ne pourront pas recruter possiblement) .

Wert a écrit : ↑25 nov. 2024, 23:35

NomDeStade a écrit : ↑25 nov. 2024, 23:21

martien a écrit : ↑25 nov. 2024, 22:59

masb42 a écrit : ↑25 nov. 2024, 21:47 Les commentaires durs, surtout réaliste
Tin la dernière demi heure c'était quand même affligeant le niveau, on est tous d'accord quand même
On rendait les ballons à Montpellier avec une telle facilité
Des purges quand même on en a connu depuis le début de saison, ya pas de hasard
Sur les 12 matchs effectués, la moitié facile sont abominables
Que l'effectif soit faible je veux bien, mais à ce niveau
J'en ai connu des équipes, j'en ai connu des joueurs et c'était pas des craques mais qui savait faire passe contrôle centre des gestes basiques
C'est le basique qui nous tue, c'est là où on est vulnérable

Oui carrément, mais tu vois bien que ce n'est pas le niveau habituel de l'équipe ces derniers temps.
Les matchs abominables dont tu parles ont eu lieu pour la plupart au début de saison. Depuis Auxerre, à part cette dernière demi-heure contre Montpellier et la première mi-temps contre Lens, c'est beaucoup mieux qu'au mois d'août et je ne vois pas une équipe "abominable".

C'est surtout mieux dès qu'on a pas Amougou Moueffek au milieu. Sans vouloir s'acharner mais c'est une sacrée constante. Puisque la fin de match à Angers c'est avec cette attelage, idem ce week-end. Pareil pour la première face à Lens non ?

Et j'irais plus loin, je pense qu'il faut un mec comme Bouchouari pour que l'équipe tienne un peu le ballon, et sans surprise, il est sans doute le meilleur technicien sur petit périmètre de l'équipe.

'?est vrai que Moueffek et Amougou ne sont pas au mieux, mais ils sont jeunes et la roue va tourner pour eux, comme elle a tourné pou Bouchouari ou Abdelhamid. La vérité du jour n'est pas celle de demain. On a la chance d'avoir 5 milieux jeunes qui vont monter en puissance durant la saison.

merlin a écrit : ↑26 nov. 2024, 06:54

Tom a écrit : ↑26 nov. 2024, 06:47 Avec le classement actuel ce serait pas étonnant que Rennes, Nantes, Toulouse, Montpellier se renforce pour aller chercher le maintien coûte que coûte ! Nicollin criera jamais au scandale quand son club descendra et que l’OL restera avec des millions de dettes.. il faut également qu’on se renforce pour espérer laisser derrière nous deux équipes (Le Havre et Angers ne pourront pas recruter possiblement) .

D'après les bisounours du forum , pas besoin de recruter cet hiver , notre équipe est top ...

Alexsio a écrit : ↑25 nov. 2024, 23:54

Wert a écrit : ↑25 nov. 2024, 23:35

NomDeStade a écrit : ↑25 nov. 2024, 23:21

martien a écrit : ↑25 nov. 2024, 22:59

masb42 a écrit : ↑25 nov. 2024, 21:47 Les commentaires durs, surtout réaliste
Tin la dernière demi heure c'était quand même affligeant le niveau, on est tous d'accord quand même
On rendait les ballons à Montpellier avec une telle facilité
Des purges quand même on en a connu depuis le début de saison, ya pas de hasard
Sur les 12 matchs effectués, la moitié facile sont abominables
Que l'effectif soit faible je veux bien, mais à ce niveau
J'en ai connu des équipes, j'en ai connu des joueurs et c'était pas des craques mais qui savait faire passe contrôle centre des gestes basiques
C'est le basique qui nous tue, c'est là où on est vulnérable

Oui carrément, mais tu vois bien que ce n'est pas le niveau habituel de l'équipe ces derniers temps.
Les matchs abominables dont tu parles ont eu lieu pour la plupart au début de saison. Depuis Auxerre, à part cette dernière demi-heure contre Montpellier et la première mi-temps contre Lens, c'est beaucoup mieux qu'au mois d'août et je ne vois pas une équipe "abominable".

C'est surtout mieux dès qu'on a pas Amougou Moueffek au milieu. Sans vouloir s'acharner mais c'est une sacrée constante. Puisque la fin de match à Angers c'est avec cette attelage, idem ce week-end. Pareil pour la première face à Lens non ?

Et j'irais plus loin, je pense qu'il faut un mec comme Bouchouari pour que l'équipe tienne un peu le ballon, et sans surprise, il est sans doute le meilleur technicien sur petit périmètre de l'équipe.

'?est vrai que Moueffek et Amougou ne sont pas au mieux, mais ils sont jeunes et la roue va tourner pour eux, comme elle a tourné pou Bouchouari ou Abdelhamid. La vérité du jour n'est pas celle de demain. On a la chance d'avoir 5 milieux jeunes qui vont monter en puissance durant la saison.

Alors continuons à les faire jouer en espérant qu'un jour ils finiront par progresser et que l'équipe gagne un match. Ces 2 joueurs sont complètement perdus sur le terrain après 12 journées. Et il faudrait les faire jouer ? Amougou sera sans doute très fort dans une ou deux saisons, pour Moueffek je suis très sceptique. Combien de saisons il leur faudra pour apprendre à donner un ballon dans les pieds ? Le seul joueur qui tienne la route dans notre milieu c'est Bouchouari et ça ne suffit pas. Or le milieu de terrain est déterminant dans un match et si tu n'as pas un minimum de vista et de technique tu perds. Combien de fois faudra-t-il répéter que ODO ne doit pas être un chef de laboratoire qui fait des expériences en mettant en danger une équipe qui a besoin de points et qui doit gagner des matchs pour s'en sortir ? Dans notre situation il n'y a pas à faire de sentiment parce qu'un tel ou un tel est un gamin issu du club. S'il est performant il joue, s'il ne l'est pas sur plusieurs semaines voire des mois il ne joue pas, point barre.

inconnuvert a écrit : ↑26 nov. 2024, 08:10

merlin a écrit : ↑26 nov. 2024, 06:54

Tom a écrit : ↑26 nov. 2024, 06:47 Avec le classement actuel ce serait pas étonnant que Rennes, Nantes, Toulouse, Montpellier se renforce pour aller chercher le maintien coûte que coûte ! Nicollin criera jamais au scandale quand son club descendra et que l’OL restera avec des millions de dettes.. il faut également qu’on se renforce pour espérer laisser derrière nous deux équipes (Le Havre et Angers ne pourront pas recruter possiblement) .

D'après les bisounours du forum , pas besoin de recruter cet hiver , notre équipe est top ...

Stassin va marquer il paraît.

Wert a écrit : ↑26 nov. 2024, 09:02

inconnuvert a écrit : ↑26 nov. 2024, 08:10

merlin a écrit : ↑26 nov. 2024, 06:54

Tom a écrit : ↑26 nov. 2024, 06:47 Avec le classement actuel ce serait pas étonnant que Rennes, Nantes, Toulouse, Montpellier se renforce pour aller chercher le maintien coûte que coûte ! Nicollin criera jamais au scandale quand son club descendra et que l’OL restera avec des millions de dettes.. il faut également qu’on se renforce pour espérer laisser derrière nous deux équipes (Le Havre et Angers ne pourront pas recruter possiblement) .

D'après les bisounours du forum , pas besoin de recruter cet hiver , notre équipe est top ...

Stassin va marquer il paraît.

Il y a des posts qui respirent l'optimisme et la joie de bon matin. Qu'est ce qui vous arrive ?

Bien sur que Stassin, il va marquer. Et je pense qu'il en marquera plusieurs. Tiens, je parie même que tu pleureras quand il partira parce qu'on le vendra pas assez cher.. Sans doute ce que tu avais fait pour Aubameyang non ?

NomDeStade a écrit : ↑26 nov. 2024, 08:07

Wert a écrit : ↑25 nov. 2024, 23:35

NomDeStade a écrit : ↑25 nov. 2024, 23:21

martien a écrit : ↑25 nov. 2024, 22:59

masb42 a écrit : ↑25 nov. 2024, 21:47 Les commentaires durs, surtout réaliste
Tin la dernière demi heure c'était quand même affligeant le niveau, on est tous d'accord quand même
On rendait les ballons à Montpellier avec une telle facilité
Des purges quand même on en a connu depuis le début de saison, ya pas de hasard
Sur les 12 matchs effectués, la moitié facile sont abominables
Que l'effectif soit faible je veux bien, mais à ce niveau
J'en ai connu des équipes, j'en ai connu des joueurs et c'était pas des craques mais qui savait faire passe contrôle centre des gestes basiques
C'est le basique qui nous tue, c'est là où on est vulnérable

Oui carrément, mais tu vois bien que ce n'est pas le niveau habituel de l'équipe ces derniers temps.
Les matchs abominables dont tu parles ont eu lieu pour la plupart au début de saison. Depuis Auxerre, à part cette dernière demi-heure contre Montpellier et la première mi-temps contre Lens, c'est beaucoup mieux qu'au mois d'août et je ne vois pas une équipe "abominable".

C'est surtout mieux dès qu'on a pas Amougou Moueffek au milieu. Sans vouloir s'acharner mais c'est une sacrée constante. Puisque la fin de match à Angers c'est avec cette attelage, idem ce week-end. Pareil pour la première face à Lens non ?

Et j'irais plus loin, je pense qu'il faut un mec comme Bouchouari pour que l'équipe tienne un peu le ballon, et sans surprise, il est sans doute le meilleur technicien sur petit périmètre de l'équipe.

'?est vrai que Moueffek et Amougou ne sont pas au mieux, mais ils sont jeunes et la roue va tourner pour eux, comme elle a tourné pou Bouchouari ou Abdelhamid. La vérité du jour n'est pas celle de demain. On a la chance d'avoir 5 milieux jeunes qui vont monter en puissance durant la saison.

Mais ça tient pas ce genre d'argument. 1/3 de saison, et il est évident que l'association des 2 est un echec, à la rigueur pourquoi pas l'un sans l'autre dans un premier temps d'ailleurs. Quant à Abdelhamid, ne t'enflamme pas non plus, faut rester mesurer dans les 2 sens. J'attends de voir face à une équipe ayant un vrai attaquant à lui opposer.

Pour ton argumentation de la patience, ça me rappelle Puel qui nous disait et dit encore que si on avait été patient ça aurait marché. On le voit bien, Sow a mis 2 ans à s'imposer à Strasbourg, Nadé il lui a fallu 2 ans de L2 pour faire son trou et il est tjs un titu d'une défense catastrophique de l1, Neyou il lui a fallu 3 ans pour arriver petitzment à jouer en l1, Aouchiche, Green, Bajic ont disparu de la circulation, Krasso et A. Sissoko brillent en L2.. Bref la patience avec des joueurs qui n'y arrivent pas en l1, je pense qu'on a un peu donné pour voir à Sainté.

Wert a écrit : ↑26 nov. 2024, 09:02

inconnuvert a écrit : ↑26 nov. 2024, 08:10

merlin a écrit : ↑26 nov. 2024, 06:54

Tom a écrit : ↑26 nov. 2024, 06:47 Avec le classement actuel ce serait pas étonnant que Rennes, Nantes, Toulouse, Montpellier se renforce pour aller chercher le maintien coûte que coûte ! Nicollin criera jamais au scandale quand son club descendra et que l’OL restera avec des millions de dettes.. il faut également qu’on se renforce pour espérer laisser derrière nous deux équipes (Le Havre et Angers ne pourront pas recruter possiblement) .

D'après les bisounours du forum , pas besoin de recruter cet hiver , notre équipe est top ...

Stassin va marquer il paraît.

Il y a des posts qui respirent l'optimisme et la joie de bon matin. Qu'est ce qui vous arrive ?

Bien sur que Stassin, il va marquer. Et je pense qu'il en marquera plusieurs. Tiens, je parie même que tu pleureras quand il partira parce qu'on le vendra pas assez cher.. Sans doute ce que tu avais fait pour Aubameyang non ?

Wert a écrit : ↑26 nov. 2024, 09:29

NomDeStade a écrit : ↑26 nov. 2024, 08:07

Wert a écrit : ↑25 nov. 2024, 23:35

NomDeStade a écrit : ↑25 nov. 2024, 23:21

martien a écrit : ↑25 nov. 2024, 22:59

masb42 a écrit : ↑25 nov. 2024, 21:47 Les commentaires durs, surtout réaliste
Tin la dernière demi heure c'était quand même affligeant le niveau, on est tous d'accord quand même
On rendait les ballons à Montpellier avec une telle facilité
Des purges quand même on en a connu depuis le début de saison, ya pas de hasard
Sur les 12 matchs effectués, la moitié facile sont abominables
Que l'effectif soit faible je veux bien, mais à ce niveau
J'en ai connu des équipes, j'en ai connu des joueurs et c'était pas des craques mais qui savait faire passe contrôle centre des gestes basiques
C'est le basique qui nous tue, c'est là où on est vulnérable

Oui carrément, mais tu vois bien que ce n'est pas le niveau habituel de l'équipe ces derniers temps.
Les matchs abominables dont tu parles ont eu lieu pour la plupart au début de saison. Depuis Auxerre, à part cette dernière demi-heure contre Montpellier et la première mi-temps contre Lens, c'est beaucoup mieux qu'au mois d'août et je ne vois pas une équipe "abominable".

C'est surtout mieux dès qu'on a pas Amougou Moueffek au milieu. Sans vouloir s'acharner mais c'est une sacrée constante. Puisque la fin de match à Angers c'est avec cette attelage, idem ce week-end. Pareil pour la première face à Lens non ?

Et j'irais plus loin, je pense qu'il faut un mec comme Bouchouari pour que l'équipe tienne un peu le ballon, et sans surprise, il est sans doute le meilleur technicien sur petit périmètre de l'équipe.

'?est vrai que Moueffek et Amougou ne sont pas au mieux, mais ils sont jeunes et la roue va tourner pour eux, comme elle a tourné pou Bouchouari ou Abdelhamid. La vérité du jour n'est pas celle de demain. On a la chance d'avoir 5 milieux jeunes qui vont monter en puissance durant la saison.

Mais ça tient pas ce genre d'argument. 1/3 de saison, et il est évident que l'association des 2 est un echec, à la rigueur pourquoi pas l'un sans l'autre dans un premier temps d'ailleurs. Quant à Abdelhamid, ne t'enflamme pas non plus, faut rester mesurer dans les 2 sens. J'attends de voir face à une équipe ayant un vrai attaquant à lui opposer.

Pour ton argumentation de la patience, ça me rappelle Puel qui nous disait et dit encore que si on avait été patient ça aurait marché. On le voit bien, Sow a mis 2 ans à s'imposer à Strasbourg, Nadé il lui a fallu 2 ans de L2 pour faire son trou et il est tjs un titu d'une défense catastrophique de l1, Neyou il lui a fallu 3 ans pour arriver petitzment à jouer en l1, Aouchiche, Green, Bajic ont disparu de la circulation, Krasso et A. Sissoko brillent en L2.. Bref la patience avec des joueurs qui n'y arrivent pas en l1, je pense qu'on a un peu donné pour voir à Sainté.

Pour les jeunes sous Puel, tu oublies Camara qui était taillé H24 ici même - trop bourrin, mauvaise mentalité, trop je sais pas quoi - mais qu'on va regarder ce soir contre le Barça. Et Nordin aussi que tu aimerais recruter maintenant comme un joueur d'expérience.

En fait, vous ne comprenez pas que le foot, comme la vie d'ailleurs, ce n'est pas linéaire ... Ca ne l'est pas pour un joueur adulte et encore moins pour un jeune. Alors, dès qu'il a un coup de moins bien, vous le taillez. Moueffeck on aurait tous pleuré s'il était parti libre. Là, il est moins bien, physiquement sans doute mentalement aussi (pour des raisons qu'on ignore toujours possible), et on le taille en tirant des conclusions définitif du genre "il a pas le niveau L1".....

Si tu penses qu'on ne doit pas avoir de patience tu vas être malheureux parce qu'à Saint-Etienne on est obligé d'en avoir de la patience. En fait le foot est une école de la patience. Mème le Qatar semble réajuster leur politique. Ils ont dépensé des centaines de millions d'euros sans gagner la coupe d'Europe qu'ils espéraient.

Les joueurs que tu aimerais ne peuvent pas signer à l'ASSE en réalité au conditions actuelles et la politique que l'on met en place est sans doute celle qui nous permettra de monter en puissance. Le foot français est entrain de rentrer dans une crise déflationniste. Les meilleurs joueurs partiront et les autres resteront à des couts plus bas. Il faudra 2 ou 3 ans pour tout réajuster. Le pire aurait été ou serait d'en surpayer actuellement. On a déja reçu en héritage des cadres surpayés qui ne jouent pas. Au moins pour 5 millions annuels de salaires.

Apprendre la patience avant de juger un joueur, et surtout un jeune
Apprendre la patience avec de juger un projet qui se met en place d'un club.

inconnuvert a écrit : ↑26 nov. 2024, 09:43

Wert a écrit : ↑26 nov. 2024, 09:02

inconnuvert a écrit : ↑26 nov. 2024, 08:10

merlin a écrit : ↑26 nov. 2024, 06:54

Tom a écrit : ↑26 nov. 2024, 06:47 Avec le classement actuel ce serait pas étonnant que Rennes, Nantes, Toulouse, Montpellier se renforce pour aller chercher le maintien coûte que coûte ! Nicollin criera jamais au scandale quand son club descendra et que l’OL restera avec des millions de dettes.. il faut également qu’on se renforce pour espérer laisser derrière nous deux équipes (Le Havre et Angers ne pourront pas recruter possiblement) .

D'après les bisounours du forum , pas besoin de recruter cet hiver , notre équipe est top ...

Stassin va marquer il paraît.

Il y a des posts qui respirent l'optimisme et la joie de bon matin. Qu'est ce qui vous arrive ?

Bien sur que Stassin, il va marquer. Et je pense qu'il en marquera plusieurs. Tiens, je parie même que tu pleureras quand il partira parce qu'on le vendra pas assez cher.. Sans doute ce que tu avais fait pour Aubameyang non ?

Je ne me souviens pas de mon avis à l'arrivée d'Aubam. Je ne m'attache très peu aux joueurs.

Tom a écrit : ↑26 nov. 2024, 06:47 Avec le classement actuel ce serait pas étonnant que Rennes, Nantes, Toulouse, Montpellier se renforce pour aller chercher le maintien coûte que coûte ! Nicollin criera jamais au scandale quand son club descendra et que l’OL restera avec des millions de dettes.. il faut également qu’on se renforce pour espérer laisser derrière nous deux équipes (Le Havre et Angers ne pourront pas recruter possiblement) .