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Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 15 janv. 2021, 20:36
par Echoes_42
Château de Fourina-Meaulnes ? Connais pas... :triste1:

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 15 janv. 2021, 21:36
par Fourina
Echoes_42 a écrit : 15 janv. 2021, 20:36 Château de Fourina-Meaulnes ? Connais pas... :triste1:
:mrgreen:

Bon un autre indice : c'est dans la plaine !

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 15 janv. 2021, 21:54
par Echoes_42
Chalain d'Uzore

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 08:04
par Sempre Sainté
Saint Georges en Couzan

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 13:00
par Fourina
Un peu plus à l'est :mrgreen: .

C'est vraiment dans ce coeur de la Plaine du Forez, peu peuplé, entouré de grandes terres et d'étangs.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 13:18
par Echoes_42
Cleppé ?

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 13:55
par verttoujours
Fourina a écrit : 16 janv. 2021, 13:00 Un peu plus à l'est :mrgreen: .

C'est vraiment dans ce coeur de la Plaine du Forez, peu peuplé, entouré de grandes terres et d'étangs.
c'est pas la Batie d'Urfé, ni Magneux Haute Rive.
Mais y'a tellement de château dans la plaine !

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 15:09
par Couramiaud Poitevin
verttoujours a écrit : 16 janv. 2021, 13:55
Fourina a écrit : 16 janv. 2021, 13:00 Un peu plus à l'est :mrgreen: .

C'est vraiment dans ce coeur de la Plaine du Forez, peu peuplé, entouré de grandes terres et d'étangs.
c'est pas la Batie d'Urfé, ni Magneux Haute Rive.
Mais y'a tellement de château dans la plaine !
Moi je sèche : j'ai cherché les châteaux locaux sur le net, mais nulle part on n'aperçoit cette tour à la toiture en dôme.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 16:14
par baggio42
Fourina a écrit : 16 janv. 2021, 13:00 Un peu plus à l'est :mrgreen: .

C'est vraiment dans ce coeur de la Plaine du Forez, peu peuplé, entouré de grandes terres et d'étangs.
Marclopt ?

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 17:30
par Fourina
Allez je casse le suspense... il s'agît du château remanié, et re-remanié de Grézieux le Fromental.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 17:51
par verttoujours
Fourina a écrit : 16 janv. 2021, 17:30 Allez je casse le suspense... il s'agît du château remanié, et re-remanié de Grézieux le Fromental.
ah, oui, fallait aller le chercher, celui là !!!

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 18:34
par franck42
verttoujours a écrit : 16 janv. 2021, 17:51
Fourina a écrit : 16 janv. 2021, 17:30 Allez je casse le suspense... il s'agît du château remanié, et re-remanié de Grézieux le Fromental.
ah, oui, fallait aller le chercher, celui là !!!
C'est bien la peine d'habiter à la campagne, sors un peu, reste pas enfermé chez toi... :mrgreen:

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 18:36
par verttoujours
franck42 a écrit : 16 janv. 2021, 18:34
verttoujours a écrit : 16 janv. 2021, 17:51
Fourina a écrit : 16 janv. 2021, 17:30 Allez je casse le suspense... il s'agît du château remanié, et re-remanié de Grézieux le Fromental.
ah, oui, fallait aller le chercher, celui là !!!
C'est bien la peine d'habiter à la campagne, sors un peu, reste pas enfermé chez toi... :mrgreen:
Grézieux le Fromental, c'est pas trop l'endroit où je vais
je suis plus collines et montagnes que plaine.
Hier, Monts du Forez; aujourd'hui Monts du Lyonnais !!!
la plaine, c'est morne !

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 20:49
par Couramiaud Poitevin
Fourina a écrit : 16 janv. 2021, 17:30 Allez je casse le suspense... il s'agît du château remanié, et re-remanié de Grézieux le Fromental.
Tu nous l'a présenté sous son meilleur jour :parce que le donjon de 1910 est particulièrement ignoble, et détonne complètement, avec ses créneaux façon Disney. Les photographes essayent de le masquer au mieux sur les photos, mais c'est difficile. Toi, tu l'avais escamoté avec cette belle vue pleine de mystère que tu nous as proposé.

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Ah, c'était un esthète, Etienne de Vazelhes ! En plus de ça, il a écroulé les communs et dépendances et l'enceinte, et modifié toutes les ouvertures et le toit ! Les volets roulants auraient existé en 1900, tu peux être sûr qu'il t'en aurais collé partout !
https://patrimoine.auvergnerhonealpes.f ... 4037213102

Ça se fait encore de nos jours : des gens achètent une magnifique maison ancienne, et ils la transforment complètement, lui faisant perdre tout charme. Pourquoi ne pas s'en faire construire une neuve, dans ce cas ? Pourquoi Etienne de Vazelhes a-t-il irrémédiablement salopé cette magnifique demeure, alors qu'il aurait pu se faire construire un chateau tout neuf à son goût dans le style ci-dessous ? (on reste dans le Forez avec cette Disneyrie)
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Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 20:57
par Couramiaud Poitevin
Pour la photo du jour, j'ai du masquer l'inscription, sinon c'était trop facile (et encore, il reste un gros indice...)
Sur Google Street View, on voit qu'il y a maintenant un permis de démolir affiché dessus. Ce bâtiment est-il encore debout aujourd'hui ?
Certains d'entre vous ont-ils connu ce café hôtel ouvert ?

Peut-être y avez-vous dormi ?
Y'a dans la chambre une odeur
D'amour tendre et de goudron
Ça vous met la joie au cœur
La peine aussi et c'est bon


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Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 21:31
par verttoujours
Couramiaud Poitevin a écrit : 16 janv. 2021, 20:57 Pour la photo du jour, j'ai du masquer l'inscription, sinon c'était trop facile (et encore, il reste un gros indice...)
Sur Google Street View, on voit qu'il y a maintenant un permis de démolir affiché dessus. Ce bâtiment est-il encore debout aujourd'hui ?
Certains d'entre vous ont-ils connu ce café hôtel ouvert ?

Peut-être y avez-vous dormi ?
Y'a dans la chambre une odeur
D'amour tendre et de goudron
Ça vous met la joie au cœur
La peine aussi et c'est bon


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pas loin de Chateaucreux, je dirais !!!

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 21:43
par Couramiaud Poitevin
Et oui... bravo

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Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 23:48
par franck42
L'hôtel n'a toujours pas été détruit par rapport à la fresque d'Ella & Pitr (l'arbitre) sur le côté du bâtiment, ils le démoliront au dernier moment.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 16 janv. 2021, 23:51
par Anthony
La façade est conservée dans le projet d'immeuble à venir si j'ai bien suivi.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 17 janv. 2021, 00:07
par Couramiaud Poitevin

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 17 janv. 2021, 09:52
par Fourina
Couramiaud Poitevin a écrit : 16 janv. 2021, 20:49
Fourina a écrit : 16 janv. 2021, 17:30 Allez je casse le suspense... il s'agît du château remanié, et re-remanié de Grézieux le Fromental.
Tu nous l'a présenté sous son meilleur jour :parce que le donjon de 1910 est particulièrement ignoble, et détonne complètement, avec ses créneaux façon Disney. Les photographes essayent de le masquer au mieux sur les photos, mais c'est difficile. Toi, tu l'avais escamoté avec cette belle vue pleine de mystère que tu nous as proposé.

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Ah, c'était un esthète, Etienne de Vazelhes ! En plus de ça, il a écroulé les communs et dépendances et l'enceinte, et modifié toutes les ouvertures et le toit ! Les volets roulants auraient existé en 1900, tu peux être sûr qu'il t'en aurais collé partout !
https://patrimoine.auvergnerhonealpes.f ... 4037213102

Ça se fait encore de nos jours : des gens achètent une magnifique maison ancienne, et ils la transforment complètement, lui faisant perdre tout charme. Pourquoi ne pas s'en faire construire une neuve, dans ce cas ? Pourquoi Etienne de Vazelhes a-t-il irrémédiablement salopé cette magnifique demeure, alors qu'il aurait pu se faire construire un chateau tout neuf à son goût dans le style ci-dessous ? (on reste dans le Forez avec cette Disneyrie)
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Merci pour ce message Couramiaud, tu m'en apprends ;).

Verttoujours : la Plaine est morne mais elle a pourtant été plébiscitée par nos aïeux les plus richissimes... Autres temps, autres goûts. Peut-être jugeaient-ils qu'il était plus simple de faire table rase et d'aménager un vaste terrain à sa guise dans la Plaine, plutôt qu'en se contraignant au relief comme dans les Monts. Et puis après avoir regardé un petit doc sur Chambord hier, construit dans des zones marécageuses et en partie insalubres, ça a peut-être donné des idées aux ptits nobles locaux qui avaient envie d'un peu de royauté :cote: .

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 17 janv. 2021, 09:55
par baggio42
Fourina a écrit : 17 janv. 2021, 09:52
Couramiaud Poitevin a écrit : 16 janv. 2021, 20:49
Fourina a écrit : 16 janv. 2021, 17:30 Allez je casse le suspense... il s'agît du château remanié, et re-remanié de Grézieux le Fromental.
Tu nous l'a présenté sous son meilleur jour :parce que le donjon de 1910 est particulièrement ignoble, et détonne complètement, avec ses créneaux façon Disney. Les photographes essayent de le masquer au mieux sur les photos, mais c'est difficile. Toi, tu l'avais escamoté avec cette belle vue pleine de mystère que tu nous as proposé.

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Ah, c'était un esthète, Etienne de Vazelhes ! En plus de ça, il a écroulé les communs et dépendances et l'enceinte, et modifié toutes les ouvertures et le toit ! Les volets roulants auraient existé en 1900, tu peux être sûr qu'il t'en aurais collé partout !
https://patrimoine.auvergnerhonealpes.f ... 4037213102

Ça se fait encore de nos jours : des gens achètent une magnifique maison ancienne, et ils la transforment complètement, lui faisant perdre tout charme. Pourquoi ne pas s'en faire construire une neuve, dans ce cas ? Pourquoi Etienne de Vazelhes a-t-il irrémédiablement salopé cette magnifique demeure, alors qu'il aurait pu se faire construire un chateau tout neuf à son goût dans le style ci-dessous ? (on reste dans le Forez avec cette Disneyrie)
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Merci pour ce message Couramiaud, tu m'en apprends ;).

Verttoujours : la Plaine est morne mais elle a pourtant été plébiscitée par nos aïeux les plus richissimes... Autres temps, autres goûts. Peut-être jugeaient-ils qu'il était plus simple de faire table rase et d'aménager un vaste terrain à sa guise dans la Plaine, plutôt qu'en se contraignant au relief comme dans les Monts. Et puis après avoir regardé un petit doc sur Chambord hier, construit dans des zones marécageuses et en partie insalubres, ça a peut-être donné des idées aux ptits nobles locaux qui avaient envie d'un peu de royauté :cote: .
L'avantage de la plaine est la présence de la Loire.
Surtout au moyen âge. Un fleuve ou une rivière large était synonyme de vie et croissance économique. Voie de communication par exemple.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 17 janv. 2021, 10:00
par Fourina
PS : bien dommage que la destruction de cet hôtel. Saint-Etienne manque pourtant de bâtis anciens de valeur et rénovés qualitativement : les rénovations sur les façades sont catastrophiques dans les 3/4 de Saint-Etienne, même rue des Martyrs. Ce n'est pas en construisant aux prix de vente stéphanois que cette ville va retrouver de la "gueule".

Verttoujours : c'est à toi !

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 17 janv. 2021, 10:05
par Fourina
baggio42 a écrit : 17 janv. 2021, 09:55
Fourina a écrit : 17 janv. 2021, 09:52
Couramiaud Poitevin a écrit : 16 janv. 2021, 20:49
Fourina a écrit : 16 janv. 2021, 17:30 Allez je casse le suspense... il s'agît du château remanié, et re-remanié de Grézieux le Fromental.
Tu nous l'a présenté sous son meilleur jour :parce que le donjon de 1910 est particulièrement ignoble, et détonne complètement, avec ses créneaux façon Disney. Les photographes essayent de le masquer au mieux sur les photos, mais c'est difficile. Toi, tu l'avais escamoté avec cette belle vue pleine de mystère que tu nous as proposé.


Ah, c'était un esthète, Etienne de Vazelhes ! En plus de ça, il a écroulé les communs et dépendances et l'enceinte, et modifié toutes les ouvertures et le toit ! Les volets roulants auraient existé en 1900, tu peux être sûr qu'il t'en aurais collé partout !
https://patrimoine.auvergnerhonealpes.f ... 4037213102

Ça se fait encore de nos jours : des gens achètent une magnifique maison ancienne, et ils la transforment complètement, lui faisant perdre tout charme. Pourquoi ne pas s'en faire construire une neuve, dans ce cas ? Pourquoi Etienne de Vazelhes a-t-il irrémédiablement salopé cette magnifique demeure, alors qu'il aurait pu se faire construire un chateau tout neuf à son goût dans le style ci-dessous ? (on reste dans le Forez avec cette Disneyrie)
Merci pour ce message Couramiaud, tu m'en apprends ;).

Verttoujours : la Plaine est morne mais elle a pourtant été plébiscitée par nos aïeux les plus richissimes... Autres temps, autres goûts. Peut-être jugeaient-ils qu'il était plus simple de faire table rase et d'aménager un vaste terrain à sa guise dans la Plaine, plutôt qu'en se contraignant au relief comme dans les Monts. Et puis après avoir regardé un petit doc sur Chambord hier, construit dans des zones marécageuses et en partie insalubres, ça a peut-être donné des idées aux ptits nobles locaux qui avaient envie d'un peu de royauté :cote: .
L'avantage de la plaine est la présence de la Loire.
Surtout au moyen âge. Un fleuve ou une rivière large était synonyme de vie et croissance économique. Voie de communication par exemple.
Bien sûr mais là on parle de châteaux de plaisance, souvent construits par des notables des villes, puis des industriels. Des châteaux du Moyen-Âge, donc le plus souvent défensifs, il y en a sans doute autant voire davantage dans les monts du Forez, même si les destructions dans la Plaine ont pu y jouer un rôle.

On a eu aussi pas mal d'industriels, d'anciens nobles et de nouveaux bourgeois, qui ont fait construire leur petit château dans la Plaine, accompagnée d'une grande ferme, où ils pouvaient s'adonner à l'agriculture, bien aidée par des paysans ouvriers. Un petit retour (fantasmée) aux sources.

Re: La ville de Saint-Etienne

Publié : 17 janv. 2021, 10:45
par Florent
C’est completement con de ne pas avoir gardé cette fresque, non ?