ASSE - poteaux-carres.com

blast a écrit : ↑24 mai 2022, 23:39

Michel-Ange a écrit : ↑24 mai 2022, 19:01

NomDeStade a écrit : ↑24 mai 2022, 17:55 Alors pour intervenir dans le débat (c'est fou comme des potonautes qui argumentent bien, en sourcant leur info, n'arrivent pas à s'entendre sur le forum cette saison), et sachant Michel-Ange que je partage plutôt ton point de vue sur la faiblesse que représente Nadé pour notre défense, il me semble que sur la question des duels aériens les éléments présentés par Kabigon sont recevables et entendables.

Nadé n'est pas le défenseur qui fait le plus du duel aérien (mais il en fait qd même un nb non négligeable).
Nadé est le défenseur stéphanois le plus efficient dans ce domaine précis.

Je ne le crois pas, et c'est à mon avis une bonne illustration du fait qu'il faut se méfier des stats et que rien ne remplacera jamais une vraie supervision. A l'analyse vidéo, il est évident que Nadé dispute moins de duels aériens que Mangala et c'était mon propos initial. Cela tient sans doute au poste, déjà, mais aussi aux qualités et défauts des deux joueurs. En fait, on voit que souvent Nadé n'est pas en position de disputer un duel aérien parce qu'il n'est pas bien placé ou n'a pas la vivacité nécessaire pour se mettre en position assez vite. Il est donc contraint d'adopter une position plus attentiste. Du coup, il va aller disputer des duels sur des situations plus faciles, notamment plus statiques, ce qui va faire grimper un peu artificiellement son taux de duels gagnés.

Oui, enfin une bonne supervision vidéo, ça implique 2 choses déjà :

1 - analyser tout le match, pas seulement les buts encaissés dans les résumés vidéos de 5 minutes de la LFP... Je peux me tromper, mais je t'ai jamais vu "superviser" autres chose que les buts encaissés... Hors, un défenseur peut faire un super match et se louper ou ne pas être présent sur un but, ça n'enlève rien à sa bonne prestation d'ensemble...

2 - superviser tous les défenseurs, pas seulement un joueur... et là avec ta spéciale Nadé, à chaque match, ça tourne à l'obsession... on voit bien que tu ne regardes pas trop les autres, parce qu'il est arrivé que suite à une prestation soit disant cataclysmique de Nadé, tu proposais de le mettre sur le banc le match d'après, au profit de... Kolo !!! préférer Kolo à Nadé, vu son bilan de la saison, tu as pas dû le "superviser" beaucoup, Kolo... ses bévues à tous les matchs sont passées sous tes radars apparemment... je ne t'ai jamais vu faire une quelconque analyse sur kolo, pourtant en terme d'images de boulettes en direct, il y a de quoi faire, tu pourrais faire une compilation de 2 heures... Moukoudi, pareil, si il n'a pas fait des boulettes aussi énormes que Kolo, je l'ai jamais trouvé performant... en début saison, on se prenait des buts à la première action adverse et Moukoudi etait un de ceux qui etaient le plus titularisés par Puel... vous parlez de duels de la tête, malgré sa taille, je ne trouve pas Moukoudi spécialement performant de la tête, et il arrive régulièrement que des attaquants adverses se trouvent tous seuls, alors qu'il devrait être au marquage... pareil, je ne t'ai jamais vu dire quoi que ce soit sur Moukoudi...

en gros, tu es mono centré sur Nadé, tes "supervisions", c'est juste des "analyses" des buts, analyses franchement discutables souvent, au passage...

Michel-Ange a écrit : ↑25 mai 2022, 08:02

junior13 a écrit : ↑25 mai 2022, 07:19 Si jamais ça intéresse un ou une poto, il nous reste 1 place (dans la voiture et au stade) pour aller à Auxerre, départ de Lille, passage par Reims.
MP s'il y a des volontaires

LE MARQUIS a écrit : ↑24 mai 2022, 22:44

baggio42 a écrit : ↑24 mai 2022, 21:29

LE MARQUIS a écrit : ↑24 mai 2022, 21:19 Present jeudi

T'as chopé une place ?

Non pourquoi ? on va faire seulement une visite touristique

Michel-Ange a écrit : ↑24 mai 2022, 19:01

NomDeStade a écrit : ↑24 mai 2022, 17:55 Alors pour intervenir dans le débat (c'est fou comme des potonautes qui argumentent bien, en sourcant leur info, n'arrivent pas à s'entendre sur le forum cette saison), et sachant Michel-Ange que je partage plutôt ton point de vue sur la faiblesse que représente Nadé pour notre défense, il me semble que sur la question des duels aériens les éléments présentés par Kabigon sont recevables et entendables.

Nadé n'est pas le défenseur qui fait le plus du duel aérien (mais il en fait qd même un nb non négligeable).
Nadé est le défenseur stéphanois le plus efficient dans ce domaine précis.

Je ne le crois pas, et c'est à mon avis une bonne illustration du fait qu'il faut se méfier des stats et que rien ne remplacera jamais une vraie supervision. A l'analyse vidéo, il est évident que Nadé dispute moins de duels aériens que Mangala et c'était mon propos initial. Cela tient sans doute au poste, déjà, mais aussi aux qualités et défauts des deux joueurs. En fait, on voit que souvent Nadé n'est pas en position de disputer un duel aérien parce qu'il n'est pas bien placé ou n'a pas la vivacité nécessaire pour se mettre en position assez vite. Il est donc contraint d'adopter une position plus attentiste. Du coup, il va aller disputer des duels sur des situations plus faciles, notamment plus statiques, ce qui va faire grimper un peu artificiellement son taux de duels gagnés.

Salibae a écrit : ↑25 mai 2022, 08:43J-1.

Salibae a écrit : ↑25 mai 2022, 09:24 J'aimerais bien un 0-2 net et sans bavure pour pas trop trembler des genoux au retour.

Tom a écrit : ↑25 mai 2022, 09:25 On prendra a coup sûr un but vu La Défense qu’on a mais j’espère ce sera le seul. J’ai vu le match hier je me dis que les gaps entre les divisions sont importants j’espère que ça se confirmera demain! Les joueurs ont une chance inouïe de se maintenir malgré la saison degueulasse qu’ils ont fait c’est un cadeau tombé du ciel. Au moins on aura notre réponse avant l’heure : est ce que l’on a le niveau pour la ligue 2?

ASSErugby a écrit : ↑24 mai 2022, 21:46

Vertigoal42 a écrit : ↑24 mai 2022, 21:40 Très chouette analyse de Romain Revelli sur Auxerre ! Merci José !!

Quand il était adjoint de Galtier je le trouvais très bon, j'étais persuadé qu'une fois Christophe parti il prendrait la suite, malheureusement il a quitté le club avant.

Salibae a écrit : ↑25 mai 2022, 09:34 Avec 74 points, Auxerre aurait fini dans les deux premières places de la Ligue 2 dans l'intégralité des saisons disputées au XXIe siècle... sauf cette saison 2021/2022. L'AJA aurait même été championne lors de plusieurs exercices, à commencer par la saison 2003/2004 où l'ASSE avait terminé en tête avec 73 points.

A l'inverse, avec 32 points, l'ASSE n'aurait quasiment jamais terminé dans les 18 premières places en Ligue 1 au XXIe siècle.

Tout ça pour dire que l'ASSE est un très très mauvais 18e, et Auxerre un très très bon 3e. Donc l'écart entre divisions n'existe pas vraiment pour ce match.

Salibae a écrit : ↑25 mai 2022, 09:34 Avec 74 points, Auxerre aurait fini dans les deux premières places de la Ligue 2 dans l'intégralité des saisons disputées au XXIe siècle... sauf cette saison 2021/2022. L'AJA aurait même été championne lors de plusieurs exercices, à commencer par la saison 2003/2004 où l'ASSE avait terminé en tête avec 73 points.

A l'inverse, avec 32 points, l'ASSE n'aurait quasiment jamais terminé dans les 18 premières places en Ligue 1 au XXIe siècle.

Tout ça pour dire que l'ASSE est un très très mauvais 18e, et Auxerre un très très bon 3e. Donc l'écart entre divisions n'existe pas vraiment pour ce match.

fufifu42 a écrit : ↑25 mai 2022, 09:54

Salibae a écrit : ↑25 mai 2022, 09:34 Avec 74 points, Auxerre aurait fini dans les deux premières places de la Ligue 2 dans l'intégralité des saisons disputées au XXIe siècle... sauf cette saison 2021/2022. L'AJA aurait même été championne lors de plusieurs exercices, à commencer par la saison 2003/2004 où l'ASSE avait terminé en tête avec 73 points.

A l'inverse, avec 32 points, l'ASSE n'aurait quasiment jamais terminé dans les 18 premières places en Ligue 1 au XXIe siècle.

Tout ça pour dire que l'ASSE est un très très mauvais 18e, et Auxerre un très très bon 3e. Donc l'écart entre divisions n'existe pas vraiment pour ce match.

faut arrêter ces comparaison qui n'ont plus de sens aujourd'hui , le niveau entre le haut et le bas du classement c'est creusé .
partant de ce principe 7 équipes devraient descendre cette année , angers ,14 eme n'ayant que 41 pts . et comme le soulignait guy roux en son temps , le maintient c'est 42 pts bref .....
auxerre a pris 40 buts en jouant pau , dunkerque , quevilly....... ,en ligue 1 ils auraient a peu près les mêmes stats que nous défensivement .
ça sera un match équilibrer pour sur , mais faut arrêter de se flageller .

d4221 a écrit : ↑25 mai 2022, 10:20

fufifu42 a écrit : ↑25 mai 2022, 09:54

Salibae a écrit : ↑25 mai 2022, 09:34 Avec 74 points, Auxerre aurait fini dans les deux premières places de la Ligue 2 dans l'intégralité des saisons disputées au XXIe siècle... sauf cette saison 2021/2022. L'AJA aurait même été championne lors de plusieurs exercices, à commencer par la saison 2003/2004 où l'ASSE avait terminé en tête avec 73 points.

A l'inverse, avec 32 points, l'ASSE n'aurait quasiment jamais terminé dans les 18 premières places en Ligue 1 au XXIe siècle.

Tout ça pour dire que l'ASSE est un très très mauvais 18e, et Auxerre un très très bon 3e. Donc l'écart entre divisions n'existe pas vraiment pour ce match.

faut arrêter ces comparaison qui n'ont plus de sens aujourd'hui , le niveau entre le haut et le bas du classement c'est creusé .
partant de ce principe 7 équipes devraient descendre cette année , angers ,14 eme n'ayant que 41 pts . et comme le soulignait guy roux en son temps , le maintient c'est 42 pts bref .....
auxerre a pris 40 buts en jouant pau , dunkerque , quevilly....... ,en ligue 1 ils auraient a peu près les mêmes stats que nous défensivement .
ça sera un match équilibrer pour sur , mais faut arrêter de se flageller .

Exact
Je suis allé faire un tout sur leur forum et a part quelques un la plupart se voit deja passer..
Un a dit cette miserable equipe stephanoise...
Attention ca sera pas evident pour nous mais je pense que les gars se croient armés comme le bresil des années 70
Il faut se faire respecter et ne pas oublier que c est nous la l1 et on doit etre capable de se depasser un peu a l image du real en ligue des champions...
On se doit de passer pour notre prestige, pour notre peuple...
L aja en l1 dans un an mais pas avant
ALV

Salibae a écrit : ↑25 mai 2022, 10:25

d4221 a écrit : ↑25 mai 2022, 10:20

fufifu42 a écrit : ↑25 mai 2022, 09:54

Salibae a écrit : ↑25 mai 2022, 09:34 Avec 74 points, Auxerre aurait fini dans les deux premières places de la Ligue 2 dans l'intégralité des saisons disputées au XXIe siècle... sauf cette saison 2021/2022. L'AJA aurait même été championne lors de plusieurs exercices, à commencer par la saison 2003/2004 où l'ASSE avait terminé en tête avec 73 points.

A l'inverse, avec 32 points, l'ASSE n'aurait quasiment jamais terminé dans les 18 premières places en Ligue 1 au XXIe siècle.

Tout ça pour dire que l'ASSE est un très très mauvais 18e, et Auxerre un très très bon 3e. Donc l'écart entre divisions n'existe pas vraiment pour ce match.

faut arrêter ces comparaison qui n'ont plus de sens aujourd'hui , le niveau entre le haut et le bas du classement c'est creusé .
partant de ce principe 7 équipes devraient descendre cette année , angers ,14 eme n'ayant que 41 pts . et comme le soulignait guy roux en son temps , le maintient c'est 42 pts bref .....
auxerre a pris 40 buts en jouant pau , dunkerque , quevilly....... ,en ligue 1 ils auraient a peu près les mêmes stats que nous défensivement .
ça sera un match équilibrer pour sur , mais faut arrêter de se flageller .

Exact
Je suis allé faire un tout sur leur forum et a part quelques un la plupart se voit deja passer..
Un a dit cette miserable equipe stephanoise...
Attention ca sera pas evident pour nous mais je pense que les gars se croient armés comme le bresil des années 70
Il faut se faire respecter et ne pas oublier que c est nous la l1 et on doit etre capable de se depasser un peu a l image du real en ligue des champions...
On se doit de passer pour notre prestige, pour notre peuple...
L aja en l1 dans un an mais pas avant
ALV

Oui d'ailleurs c'est assez ridicule, tu es allé jusqu'à créer un compte pour les provoquer sur leur propre forum, un peu de décence quand même.

d4221 a écrit : ↑25 mai 2022, 10:20

fufifu42 a écrit : ↑25 mai 2022, 09:54

Salibae a écrit : ↑25 mai 2022, 09:34 Avec 74 points, Auxerre aurait fini dans les deux premières places de la Ligue 2 dans l'intégralité des saisons disputées au XXIe siècle... sauf cette saison 2021/2022. L'AJA aurait même été championne lors de plusieurs exercices, à commencer par la saison 2003/2004 où l'ASSE avait terminé en tête avec 73 points.

A l'inverse, avec 32 points, l'ASSE n'aurait quasiment jamais terminé dans les 18 premières places en Ligue 1 au XXIe siècle.

Tout ça pour dire que l'ASSE est un très très mauvais 18e, et Auxerre un très très bon 3e. Donc l'écart entre divisions n'existe pas vraiment pour ce match.

faut arrêter ces comparaison qui n'ont plus de sens aujourd'hui , le niveau entre le haut et le bas du classement c'est creusé .
partant de ce principe 7 équipes devraient descendre cette année , angers ,14 eme n'ayant que 41 pts . et comme le soulignait guy roux en son temps , le maintient c'est 42 pts bref .....
auxerre a pris 40 buts en jouant pau , dunkerque , quevilly....... ,en ligue 1 ils auraient a peu près les mêmes stats que nous défensivement .
ça sera un match équilibrer pour sur , mais faut arrêter de se flageller .

Exact
Je suis allé faire un tout sur leur forum et a part quelques un la plupart se voit deja passer..
Un a dit cette miserable equipe stephanoise...
Attention ca sera pas evident pour nous mais je pense que les gars se croient armés comme le bresil des années 70
Il faut se faire respecter et ne pas oublier que c est nous la l1 et on doit etre capable de se depasser un peu a l image du real en ligue des champions...
On se doit de passer pour notre prestige, pour notre peuple...
L aja en l1 dans un an mais pas avant
ALV

d4221 a écrit : ↑25 mai 2022, 10:20 Je suis allé faire un tout sur leur forum et a part quelques un la plupart se voit déjà passer..

Zébazdien a écrit : ↑24 mai 2022, 19:55

Danish a écrit : ↑24 mai 2022, 19:48

Zébazdien a écrit : ↑24 mai 2022, 19:42 Les statistiques sont peut-être intéressantes mais la réalité c'est que sacko est notre seul et unique bon défenseur. Tous les autres ne sont pas bons. Ils sont capables de faire le geste juste au bon moment comme ils sont capables de cagades indignes d'un joueur professionnel, dans les aires comme au sol.

Et c’est pas le cas de Sacko ??

Je dirais qu'il est aspiré par le bas du fait de la performance de toute la défense mais qu'il est quand même meilleur que les autres, mais tu as raison de poser la question. Tu penses que lui aussi n'est pas au niveau ?

Danish a écrit : ↑25 mai 2022, 11:25

Zébazdien a écrit : ↑24 mai 2022, 19:55

Danish a écrit : ↑24 mai 2022, 19:48

Zébazdien a écrit : ↑24 mai 2022, 19:42 Les statistiques sont peut-être intéressantes mais la réalité c'est que sacko est notre seul et unique bon défenseur. Tous les autres ne sont pas bons. Ils sont capables de faire le geste juste au bon moment comme ils sont capables de cagades indignes d'un joueur professionnel, dans les aires comme au sol.

Et c’est pas le cas de Sacko ??

Je dirais qu'il est aspiré par le bas du fait de la performance de toute la défense mais qu'il est quand même meilleur que les autres, mais tu as raison de poser la question. Tu penses que lui aussi n'est pas au niveau ?

Si si, la seule différence entre Sacko et les autres c'est que ce dernier arrive à rattraper ses boulettes (ou alors il a plus de chance que ses compères).