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Sosof a écrit : ↑20 janv. 2024, 15:18

very vert a écrit : ↑20 janv. 2024, 14:08 Bien sûr que c'est le Glaude.
Et avec satisfaction (à défaut de "succès") au moins au début... Mais on est bien d'accord que c'est les cadres, les anciens qui ont flanché... Quasiment tous.
Ruffier, moins bon.
Kolo, catastrophe.
Perrin, moins bon.
Khazri, catastrophe.
M'Vila, moins bon.
Boudebouz, catastrophe.
Hamouma, blessé.


On peut continuer... Il n'y a pas eu beaucoup de satisfaction chez les plus anciens (Bouanga et Honnorat).

L'immense majorité des cadres étaient très très loin de leur meilleur niveau (pas loin de leur meilleur salaire en revanche).


Je serai toujours un partisan des jeunes et je suis toujours frappé par le peu de patience qu'on a avec eux.
Je prends l'exemple de Bamba qui après un super match contre Nantes je crois), a été ranger au placard... Pour le protéger bien sûr
Mais c'est pareil avec beaucoup de jeunes. Ils ont intérêt à être performant dès la première fois, sinon c'est le placard.
Les Khazri, Kolo et Cie... Il

Le jeune Cissé, il passe à côté 1 ou 2 fois, on ne le revois plus pendant des mois.
Khazri avec ses kilos en trop, il nous a fait combien de match pourri ?

Pas trop envie de refaire ce débat. D'autant plus que ton état des lieux sur les cadres est loin d'être déconnant.
Mais pour en revenir aux jeunes, le souci avec "le Glaude" , c'est qu'il faisait jouer les jeunes sans jamais se demander si ils étaient prêt, il les titularisaient, en prenant en compte "que" de leur potentiel pour le futur, avec l'ambition de les faire progresser (louable). Et une fois qu'il a vu que cette philosophie le conduisait au fin fond du classement, il est allé rechercher les cadres (aprés les avoir un peu humiliés) avec le résultat que tu connais.
Et c'est vrai que ces cadres, dans une équipe au fond du classement, ont sombré. Mais c'est pas facile de savoir quel aura été la poule de l’œuf.
En tout cas, perso, je suis un grand fervent des jeunes du centre, mais ce qui a été fait sous Puel , m'a quand même vacciné.
PS : il y avait maintes et maintes autres facteurs qui nous ont conduit là où nous sommes.

Dannyboy42 a écrit : ↑20 janv. 2024, 17:41

very vert a écrit : ↑20 janv. 2024, 17:12

Sosof a écrit : ↑20 janv. 2024, 15:18 Pas trop envie de refaire ce débat. D'autant plus que ton état des lieux sur les cadres est loin d'être déconnant.
Mais pour en revenir aux jeunes, le souci avec "le Glaude" , c'est qu'il faisait jouer les jeunes sans jamais se demander si ils étaient prêt, il les titularisaient, en prenant en compte "que" de leur potentiel pour le futur, avec l'ambition de les faire progresser (louable). Et une fois qu'il a vu que cette philosophie le conduisait au fin fond du classement, il est allé rechercher les cadres (aprés les avoir un peu humiliés) avec le résultat que tu connais.
Et c'est vrai que ces cadres, dans une équipe au fond du classement, ont sombré. Mais c'est pas facile de savoir quel aura été la poule de l’œuf.
En tout cas, perso, je suis un grand fervent des jeunes du centre, mais ce qui a été fait sous Puel , m'a quand même vacciné.
PS : il y avait maintes et maintes autres facteurs qui nous ont conduit là où nous sommes.

Non, les cadres étaient déjà défaillants sous Printant !

Et mon propos n'était pas de défendre le Glaude mais aussi de rappeler le contexte.
Tu mettais Zaïre-Emery au milieu des Kolo et Khazri, ça n'aurait probablement rien donné.
Zaïre-Emery peut exprimer son talent parce qu'il arrive dans une équipe qui tourne... Avec des cadres qui tiennent la route et qui ne font pas porter la pression du résultat sur les épaules du jeune !

Zaïre Emery a le niveau ligue des champions à 17 ans. C'est même lui qui porte l'équipe parfois. Donc à Sainté il aurait apporté. Comme Saliba et Fofana qui étaient vraiment très performants et qui ajoutaient une réelle plus-value à l'équipe.

Tous nos derniers recrutements sont des flops, en particulier quand ils arrivent avec le rôle de cadre expérimenté. Donc ça doit aussi bien venir du climat qui règne au club.

Keiran a écrit : ↑20 janv. 2024, 18:46

titigreenfan a écrit : ↑20 janv. 2024, 18:25

Dannyboy42 a écrit : ↑20 janv. 2024, 17:41

very vert a écrit : ↑20 janv. 2024, 17:12

Sosof a écrit : ↑20 janv. 2024, 15:18 Pas trop envie de refaire ce débat. D'autant plus que ton état des lieux sur les cadres est loin d'être déconnant.
Mais pour en revenir aux jeunes, le souci avec "le Glaude" , c'est qu'il faisait jouer les jeunes sans jamais se demander si ils étaient prêt, il les titularisaient, en prenant en compte "que" de leur potentiel pour le futur, avec l'ambition de les faire progresser (louable). Et une fois qu'il a vu que cette philosophie le conduisait au fin fond du classement, il est allé rechercher les cadres (aprés les avoir un peu humiliés) avec le résultat que tu connais.
Et c'est vrai que ces cadres, dans une équipe au fond du classement, ont sombré. Mais c'est pas facile de savoir quel aura été la poule de l’œuf.
En tout cas, perso, je suis un grand fervent des jeunes du centre, mais ce qui a été fait sous Puel , m'a quand même vacciné.
PS : il y avait maintes et maintes autres facteurs qui nous ont conduit là où nous sommes.

Non, les cadres étaient déjà défaillants sous Printant !

Et mon propos n'était pas de défendre le Glaude mais aussi de rappeler le contexte.
Tu mettais Zaïre-Emery au milieu des Kolo et Khazri, ça n'aurait probablement rien donné.
Zaïre-Emery peut exprimer son talent parce qu'il arrive dans une équipe qui tourne... Avec des cadres qui tiennent la route et qui ne font pas porter la pression du résultat sur les épaules du jeune !

Zaïre Emery a le niveau ligue des champions à 17 ans. C'est même lui qui porte l'équipe parfois. Donc à Sainté il aurait apporté. Comme Saliba et Fofana qui étaient vraiment très performants et qui ajoutaient une réelle plus-value à l'équipe.

Tous nos derniers recrutements sont des flops, en particulier quand ils arrivent avec le rôle de cadre expérimenté. Donc ça doit aussi bien venir du climat qui règne au club.

pas tous faut pas exagerer. Larso est pas un flop bien au contraire et c'est un cadre. Briancon non plus surtout quand il a batu a coté. appiah c'était pas un flop à son arrivée meme s'il décoit de plus en plus. bon après c'est vrai que ca fait pas beaucoup. on parle de kolo et khazri mais que dire de mangala, ancien def le plus cher du monde qui a bien contribué à nous emmener au fond du gouffre

Je suis à peut près sûr que si on a Larso + nos 4 défenseurs de cette année il y a 3ans, on descend pas en L2.
On a oublié la catastrophe que c'était "à l'époque"

titigreenfan a écrit : ↑20 janv. 2024, 18:30 j'ai halluciné quand j'ai lu ca ! tu as répondu avant moi. Zaire Emery c'est un fuori class, comme l'était m'bappé à son age. quand tu as des joueurs comme ca dans une équipe meme moyenne tu prends juste le sillage. Et l'exemple saliba fofana est très juste. Avec fofana on est en tete du championnat (bon sur quatre matches mais le contenu etait là). Après son départ c'est la dégringolade avec de mémoire ce match à nantes ou on mene 2-0 en se baladant avant de sombrer défensivement ce qui ne serait sans doute pas arrivé si on l'avait gardé. et après c'est la cata

Alexsio a écrit : ↑20 janv. 2024, 19:47

Sosof a écrit : ↑20 janv. 2024, 15:18

very vert a écrit : ↑20 janv. 2024, 14:08 Bien sûr que c'est le Glaude.
Et avec satisfaction (à défaut de "succès") au moins au début... Mais on est bien d'accord que c'est les cadres, les anciens qui ont flanché... Quasiment tous.
Ruffier, moins bon.
Kolo, catastrophe.
Perrin, moins bon.
Khazri, catastrophe.
M'Vila, moins bon.
Boudebouz, catastrophe.
Hamouma, blessé.


On peut continuer... Il n'y a pas eu beaucoup de satisfaction chez les plus anciens (Bouanga et Honnorat).

L'immense majorité des cadres étaient très très loin de leur meilleur niveau (pas loin de leur meilleur salaire en revanche).


Je serai toujours un partisan des jeunes et je suis toujours frappé par le peu de patience qu'on a avec eux.
Je prends l'exemple de Bamba qui après un super match contre Nantes je crois), a été ranger au placard... Pour le protéger bien sûr
Mais c'est pareil avec beaucoup de jeunes. Ils ont intérêt à être performant dès la première fois, sinon c'est le placard.
Les Khazri, Kolo et Cie... Il

Le jeune Cissé, il passe à côté 1 ou 2 fois, on ne le revois plus pendant des mois.
Khazri avec ses kilos en trop, il nous a fait combien de match pourri ?

Pas trop envie de refaire ce débat. D'autant plus que ton état des lieux sur les cadres est loin d'être déconnant.
Mais pour en revenir aux jeunes, le souci avec "le Glaude" , c'est qu'il faisait jouer les jeunes sans jamais se demander si ils étaient prêt, il les titularisaient, en prenant en compte "que" de leur potentiel pour le futur, avec l'ambition de les faire progresser (louable). Et une fois qu'il a vu que cette philosophie le conduisait au fin fond du classement, il est allé rechercher les cadres (aprés les avoir un peu humiliés) avec le résultat que tu connais.
Et c'est vrai que ces cadres, dans une équipe au fond du classement, ont sombré. Mais c'est pas facile de savoir quel aura été la poule de l’œuf.
En tout cas, perso, je suis un grand fervent des jeunes du centre, mais ce qui a été fait sous Puel , m'a quand même vacciné.
PS : il y avait maintes et maintes autres facteurs qui nous ont conduit là où nous sommes.

Nantes a joué avec des jeunes contre Laval en CDF aujourd'hui.

Mic-Mic a écrit : ↑20 janv. 2024, 20:57

titigreenfan a écrit : ↑20 janv. 2024, 18:30 j'ai halluciné quand j'ai lu ca ! tu as répondu avant moi. Zaire Emery c'est un fuori class, comme l'était m'bappé à son age. quand tu as des joueurs comme ca dans une équipe meme moyenne tu prends juste le sillage. Et l'exemple saliba fofana est très juste. Avec fofana on est en tete du championnat (bon sur quatre matches mais le contenu etait là). Après son départ c'est la dégringolade avec de mémoire ce match à nantes ou on mene 2-0 en se baladant avant de sombrer défensivement ce qui ne serait sans doute pas arrivé si on l'avait gardé. et après c'est la cata

Ca c'est la "vérité selon Puel". Dans les faits, quand on fait 2-2 à Nantes, Fofana ne joue pas. Par contre, le match d'après, quand on prend 3-0 à domicile contre Rennes, Fofana est bien là. Il sort à la mi-temps, alors qu'on est mené 1-0.

Pour moi ce bon départ est plus à mettre au crédit de notre bonne préparation physique du fait de la coupe de France. Et si on veut lier les résultats à un joueur en particulier, ça serait plus Débuchy (présent sur nos 3 victoires en 3 matches et absent ensuite lors de notre série de matches sans victoire).

Sosof a écrit : ↑20 janv. 2024, 15:18
PS : il y avait maintes et maintes autres facteurs qui nous ont conduit là où nous sommes.

baggio42 a écrit : ↑20 janv. 2024, 21:19

Mic-Mic a écrit : ↑20 janv. 2024, 20:57

titigreenfan a écrit : ↑20 janv. 2024, 18:30 j'ai halluciné quand j'ai lu ca ! tu as répondu avant moi. Zaire Emery c'est un fuori class, comme l'était m'bappé à son age. quand tu as des joueurs comme ca dans une équipe meme moyenne tu prends juste le sillage. Et l'exemple saliba fofana est très juste. Avec fofana on est en tete du championnat (bon sur quatre matches mais le contenu etait là). Après son départ c'est la dégringolade avec de mémoire ce match à nantes ou on mene 2-0 en se baladant avant de sombrer défensivement ce qui ne serait sans doute pas arrivé si on l'avait gardé. et après c'est la cata

Ca c'est la "vérité selon Puel". Dans les faits, quand on fait 2-2 à Nantes, Fofana ne joue pas. Par contre, le match d'après, quand on prend 3-0 à domicile contre Rennes, Fofana est bien là. Il sort à la mi-temps, alors qu'on est mené 1-0.

Pour moi ce bon départ est plus à mettre au crédit de notre bonne préparation physique du fait de la coupe de France. Et si on veut lier les résultats à un joueur en particulier, ça serait plus Débuchy (présent sur nos 3 victoires en 3 matches et absent ensuite lors de notre série de matches sans victoire).

Faux.
Fofana rentre à la mi-temps, à la 46 ème pour être précis.
Il remplace Mouffeck qui se blesse.
Bon ça change rien à l'histoire, mais j'aime bien être tatillon avec ceux qui le sont....
Sinon je te laisse à ta croisade anti Puel.

Alexsio a écrit : ↑20 janv. 2024, 19:47

Sosof a écrit : ↑20 janv. 2024, 15:18

very vert a écrit : ↑20 janv. 2024, 14:08 Bien sûr que c'est le Glaude.
Et avec satisfaction (à défaut de "succès") au moins au début... Mais on est bien d'accord que c'est les cadres, les anciens qui ont flanché... Quasiment tous.
Ruffier, moins bon.
Kolo, catastrophe.
Perrin, moins bon.
Khazri, catastrophe.
M'Vila, moins bon.
Boudebouz, catastrophe.
Hamouma, blessé.


On peut continuer... Il n'y a pas eu beaucoup de satisfaction chez les plus anciens (Bouanga et Honnorat).

L'immense majorité des cadres étaient très très loin de leur meilleur niveau (pas loin de leur meilleur salaire en revanche).


Je serai toujours un partisan des jeunes et je suis toujours frappé par le peu de patience qu'on a avec eux.
Je prends l'exemple de Bamba qui après un super match contre Nantes je crois), a été ranger au placard... Pour le protéger bien sûr
Mais c'est pareil avec beaucoup de jeunes. Ils ont intérêt à être performant dès la première fois, sinon c'est le placard.
Les Khazri, Kolo et Cie... Il

Le jeune Cissé, il passe à côté 1 ou 2 fois, on ne le revois plus pendant des mois.
Khazri avec ses kilos en trop, il nous a fait combien de match pourri ?

Pas trop envie de refaire ce débat. D'autant plus que ton état des lieux sur les cadres est loin d'être déconnant.
Mais pour en revenir aux jeunes, le souci avec "le Glaude" , c'est qu'il faisait jouer les jeunes sans jamais se demander si ils étaient prêt, il les titularisaient, en prenant en compte "que" de leur potentiel pour le futur, avec l'ambition de les faire progresser (louable). Et une fois qu'il a vu que cette philosophie le conduisait au fin fond du classement, il est allé rechercher les cadres (aprés les avoir un peu humiliés) avec le résultat que tu connais.
Et c'est vrai que ces cadres, dans une équipe au fond du classement, ont sombré. Mais c'est pas facile de savoir quel aura été la poule de l’œuf.
En tout cas, perso, je suis un grand fervent des jeunes du centre, mais ce qui a été fait sous Puel , m'a quand même vacciné.
PS : il y avait maintes et maintes autres facteurs qui nous ont conduit là où nous sommes.

Nantes a joué avec des jeunes contre Laval en CDF aujourd'hui.

baggio42 a écrit : ↑20 janv. 2024, 21:19

Mic-Mic a écrit : ↑20 janv. 2024, 20:57

titigreenfan a écrit : ↑20 janv. 2024, 18:30 j'ai halluciné quand j'ai lu ca ! tu as répondu avant moi. Zaire Emery c'est un fuori class, comme l'était m'bappé à son age. quand tu as des joueurs comme ca dans une équipe meme moyenne tu prends juste le sillage. Et l'exemple saliba fofana est très juste. Avec fofana on est en tete du championnat (bon sur quatre matches mais le contenu etait là). Après son départ c'est la dégringolade avec de mémoire ce match à nantes ou on mene 2-0 en se baladant avant de sombrer défensivement ce qui ne serait sans doute pas arrivé si on l'avait gardé. et après c'est la cata

Ca c'est la "vérité selon Puel". Dans les faits, quand on fait 2-2 à Nantes, Fofana ne joue pas. Par contre, le match d'après, quand on prend 3-0 à domicile contre Rennes, Fofana est bien là. Il sort à la mi-temps, alors qu'on est mené 1-0.

Pour moi ce bon départ est plus à mettre au crédit de notre bonne préparation physique du fait de la coupe de France. Et si on veut lier les résultats à un joueur en particulier, ça serait plus Débuchy (présent sur nos 3 victoires en 3 matches et absent ensuite lors de notre série de matches sans victoire).

Faux.
Fofana rentre à la mi-temps, à la 46 ème pour être précis.
Il remplace Mouffeck qui se blesse.
Bon ça change rien à l'histoire, mais j'aime bien être tatillon avec ceux qui le sont....
Sinon je te laisse à ta croisade anti Puel.

moimeme a écrit : ↑20 janv. 2024, 15:38

epopee76 a écrit : ↑20 janv. 2024, 13:46

Bonne continuation à lui.
Regrets car je reste persuadé qu’il a été utilisé sans tenir compte de ses qualités reconnues…
tout comme tant d’autres…
Du grand n’importe quoi dans notre club qui n’a pas fini de toucher le fond.
Monconduit, on en parle ?…

titigreenfan a écrit : ↑20 janv. 2024, 22:41

baggio42 a écrit : ↑20 janv. 2024, 21:19

Mic-Mic a écrit : ↑20 janv. 2024, 20:57

titigreenfan a écrit : ↑20 janv. 2024, 18:30 j'ai halluciné quand j'ai lu ca ! tu as répondu avant moi. Zaire Emery c'est un fuori class, comme l'était m'bappé à son age. quand tu as des joueurs comme ca dans une équipe meme moyenne tu prends juste le sillage. Et l'exemple saliba fofana est très juste. Avec fofana on est en tete du championnat (bon sur quatre matches mais le contenu etait là). Après son départ c'est la dégringolade avec de mémoire ce match à nantes ou on mene 2-0 en se baladant avant de sombrer défensivement ce qui ne serait sans doute pas arrivé si on l'avait gardé. et après c'est la cata

Ca c'est la "vérité selon Puel". Dans les faits, quand on fait 2-2 à Nantes, Fofana ne joue pas. Par contre, le match d'après, quand on prend 3-0 à domicile contre Rennes, Fofana est bien là. Il sort à la mi-temps, alors qu'on est mené 1-0.

Pour moi ce bon départ est plus à mettre au crédit de notre bonne préparation physique du fait de la coupe de France. Et si on veut lier les résultats à un joueur en particulier, ça serait plus Débuchy (présent sur nos 3 victoires en 3 matches et absent ensuite lors de notre série de matches sans victoire).

Faux.
Fofana rentre à la mi-temps, à la 46 ème pour être précis.
Il remplace Mouffeck qui se blesse.
Bon ça change rien à l'histoire, mais j'aime bien être tatillon avec ceux qui le sont....
Sinon je te laisse à ta croisade anti Puel.

Ce qui ne change rien au fait que j'étais persuadé que fofana avait été vendu avant le match de Nantes d'ailleurs.
mais quand tu vois ce que cissé a apporté en seconde partie de saison tu ne peux t'empecher de penser qu'avec Fofana on aurait pas été autant en difficulté. Mais à la base c'était pour dire que meme très jeune, un joueur hors norme comme peut l'etre zaire emery ben tu le fais jouer.

Mic-Mic a écrit : ↑21 janv. 2024, 00:26

titigreenfan a écrit : ↑20 janv. 2024, 22:41

baggio42 a écrit : ↑20 janv. 2024, 21:19

Mic-Mic a écrit : ↑20 janv. 2024, 20:57

titigreenfan a écrit : ↑20 janv. 2024, 18:30 j'ai halluciné quand j'ai lu ca ! tu as répondu avant moi. Zaire Emery c'est un fuori class, comme l'était m'bappé à son age. quand tu as des joueurs comme ca dans une équipe meme moyenne tu prends juste le sillage. Et l'exemple saliba fofana est très juste. Avec fofana on est en tete du championnat (bon sur quatre matches mais le contenu etait là). Après son départ c'est la dégringolade avec de mémoire ce match à nantes ou on mene 2-0 en se baladant avant de sombrer défensivement ce qui ne serait sans doute pas arrivé si on l'avait gardé. et après c'est la cata

Ca c'est la "vérité selon Puel". Dans les faits, quand on fait 2-2 à Nantes, Fofana ne joue pas. Par contre, le match d'après, quand on prend 3-0 à domicile contre Rennes, Fofana est bien là. Il sort à la mi-temps, alors qu'on est mené 1-0.

Pour moi ce bon départ est plus à mettre au crédit de notre bonne préparation physique du fait de la coupe de France. Et si on veut lier les résultats à un joueur en particulier, ça serait plus Débuchy (présent sur nos 3 victoires en 3 matches et absent ensuite lors de notre série de matches sans victoire).

Faux.
Fofana rentre à la mi-temps, à la 46 ème pour être précis.
Il remplace Mouffeck qui se blesse.
Bon ça change rien à l'histoire, mais j'aime bien être tatillon avec ceux qui le sont....
Sinon je te laisse à ta croisade anti Puel.

Ce qui ne change rien au fait que j'étais persuadé que fofana avait été vendu avant le match de Nantes d'ailleurs.
mais quand tu vois ce que cissé a apporté en seconde partie de saison tu ne peux t'empecher de penser qu'avec Fofana on aurait pas été autant en difficulté. Mais à la base c'était pour dire que meme très jeune, un joueur hors norme comme peut l'etre zaire emery ben tu le fais jouer.

On est bien d'accord là dessus.
Par contre, sur ton passage sur Cissé, là encore, il a été démontré, chiffres à l'appui que la différence de points par match avec ou sans Debuchy était supérieure à celle avec ou sans Cissé (ce qui ne signifie pas que Cissé n'a pas été utile).

very vert a écrit : ↑20 janv. 2024, 20:12

Dannyboy42 a écrit : ↑20 janv. 2024, 17:41

very vert a écrit : ↑20 janv. 2024, 17:12

Sosof a écrit : ↑20 janv. 2024, 15:18 Pas trop envie de refaire ce débat. D'autant plus que ton état des lieux sur les cadres est loin d'être déconnant.
Mais pour en revenir aux jeunes, le souci avec "le Glaude" , c'est qu'il faisait jouer les jeunes sans jamais se demander si ils étaient prêt, il les titularisaient, en prenant en compte "que" de leur potentiel pour le futur, avec l'ambition de les faire progresser (louable). Et une fois qu'il a vu que cette philosophie le conduisait au fin fond du classement, il est allé rechercher les cadres (aprés les avoir un peu humiliés) avec le résultat que tu connais.
Et c'est vrai que ces cadres, dans une équipe au fond du classement, ont sombré. Mais c'est pas facile de savoir quel aura été la poule de l’œuf.
En tout cas, perso, je suis un grand fervent des jeunes du centre, mais ce qui a été fait sous Puel , m'a quand même vacciné.
PS : il y avait maintes et maintes autres facteurs qui nous ont conduit là où nous sommes.

Non, les cadres étaient déjà défaillants sous Printant !

Et mon propos n'était pas de défendre le Glaude mais aussi de rappeler le contexte.
Tu mettais Zaïre-Emery au milieu des Kolo et Khazri, ça n'aurait probablement rien donné.
Zaïre-Emery peut exprimer son talent parce qu'il arrive dans une équipe qui tourne... Avec des cadres qui tiennent la route et qui ne font pas porter la pression du résultat sur les épaules du jeune !

Zaïre Emery a le niveau ligue des champions à 17 ans. C'est même lui qui porte l'équipe parfois. Donc à Sainté il aurait apporté. Comme Saliba et Fofana qui étaient vraiment très performants et qui ajoutaient une réelle plus-value à l'équipe.

Tous nos derniers recrutements sont des flops, en particulier quand ils arrivent avec le rôle de cadre expérimenté. Donc ça doit aussi bien venir du climat qui règne au club.

Et bien je ne suis pas si sûr que Zaïre-Emery serait si fringuant dans une équipe moribonde.
Mais si tu préfères un autre exemple plus parlant : Bahebeck était prometteur dans une équipe qui domine son sujet. Par contre, dans une équipe en difficulté, il disparaît complètement.

Voilà, mon propos c'est de dire que le contexte est important avant de juger un jeune.
On peut parfois surestimer le potentiel d'un jeune car il sera porté par une équipe où tout sera facile pour lui.
Et à l'inverse, on pourra sous-estimer un jeune dans une équipe en difficulté.
Et on n'a jamais été trop en capacité de lancer nos jeunes dans une équipe qui dominait son sujet.

moimeme a écrit : ↑20 janv. 2024, 15:38

epopee76 a écrit : ↑20 janv. 2024, 13:46

Bonne continuation à lui.
Regrets car je reste persuadé qu’il a été utilisé sans tenir compte de ses qualités reconnues…
tout comme tant d’autres…
Du grand n’importe quoi dans notre club qui n’a pas fini de toucher le fond.
Monconduit, on en parle ?…

rescator a écrit : ↑21 janv. 2024, 07:22 Après notre défaite a Pau, il y en auras encore qui parlerons de monter en ligue 1 avec les barrages. Il faut arrêter de se la raconter. Le club attend la fin du mercato pour recruter(prêt sans option d'achat)le peu d'argent qu'il y a dans les caisses sert a payer les joueurs qu'il ne veut plus. Le club ne prépare même pas la saison prochaine. Donc le club est parti pour galérer plusieurs saisons en ligue 2. Et l'argent ne fait pas tout, il faut de la compétence et ça il n'y en a pas!!!

very vert a écrit : ↑20 janv. 2024, 20:12
Et bien je ne suis pas si sûr que Zaïre-Emery serait si fringuant dans une équipe moribonde.
Mais si tu préfères un autre exemple plus parlant : Bahebeck était prometteur dans une équipe qui domine son sujet. Par contre, dans une équipe en difficulté, il disparaît complètement.

Voilà, mon propos c'est de dire que le contexte est important avant de juger un jeune.
On peut parfois surestimer le potentiel d'un jeune car il sera porté par une équipe où tout sera facile pour lui.
Et à l'inverse, on pourra sous-estimer un jeune dans une équipe en difficulté.
Et on n'a jamais été trop en capacité de lancer nos jeunes dans une équipe qui dominait son sujet.

charles a écrit : ↑21 janv. 2024, 00:23

moimeme a écrit : ↑20 janv. 2024, 15:38

epopee76 a écrit : ↑20 janv. 2024, 13:46

Bonne continuation à lui.
Regrets car je reste persuadé qu’il a été utilisé sans tenir compte de ses qualités reconnues…
tout comme tant d’autres…
Du grand n’importe quoi dans notre club qui n’a pas fini de toucher le fond.
Monconduit, on en parle ?…

Monconduit tu lui aurait mis quoi comme meilleure utilisation ? Ailier gauche ?
On a le droit de dire que le club faut n'importe quoi sur les transferts sur plein de truc
Mais à un moment les joueurs c est eux qui jouent
Et lobry désolé il est à la rue depuis un moment
Monconduit on peut en parler en effet moi je le vois transpercé à chaque offensive adverse

Dannyboy42 a écrit : ↑21 janv. 2024, 09:06 Lobry, Charbonnier, Monconduit, Diarra très honnêtement étant donné leurs performances sous le maillot vert c'est pas déconnant de les voir partir... à condition de recruter de meilleurs joueurs...et c'est pas demain la veille apparemment

Carabinvert a écrit : ↑20 janv. 2024, 12:12 Plus ça va, et plus le recrutement de joueur à forte valeur ajoutée (ailier et/ou MO) semble improbable, en particulier si l'on veut continuer de jouer en 433.
Pour un 433, il nous manque des ailiers (Cafaro est le seul 100% compatible avec une capacité d'éliminer en 1 contre 1, Cardona répète préférer le centre), et on manque de capacité de faire la différence (passe décisive ou tir) au milieu (sur les 3 postes, Tardieu sera fixé en 6, et Bouchouari comme Moueffek partent comme titulaires avec une capacité trop faible de faire la différence en termee de passe décisive).
Sur les arrières latéraux, on a deux joueurs plutôt offensifs (Maçon, et Bentayag sur les qlq bribes vues), et deux joueurs plutôt défensifs (Appiah, et Petrot dont on sait qu'il dépanne plus qu'autre chose sur le côté, son meilleur poste étant au centre). Dis autrement, aucun joueur capable d'assurer les deux fonctions d'un arrière latéral moderne (bien défendre puis contra-attaquer).

Donc, en intégrant la probabilité (forte) que l'effectif au 31 janvier soit relativement similaire à celui actuellement disponible, je me demande si la moins mauvaise des solutions ne seraient pas de revenir à un 3-5-2.
La ligne de défense serait alimentée par Petrot (plus à l'aise dans ce système), Batu, Briançon et Appiah en complément
Les pistons seraient à prendre parmi : Maçon (c'est à ce poste qu'il a fait ses meillleurs matchs pour moi, y compris à gauche), Cafaro, Appiah et Bentayag (s'il revient)
les milieux seraient à prendre parmi : Tardieu, Moueffek, Bouchouari (+Amougou, Fomba, Chambost, Fall +/- Montconduit si toujours là)
En attaque, une paire Sissoko + Cardona ou Wadji (je pense leur jeu plus complémentaire en paire avec Sissoko en pivot).

Pour moi, cela permettrait d'éviter de mettre des joueurs à des postes où leurs limites sont un handicap trop important pour l'équipe (limite offensive de Petrot en AG, limite defensive de Maçon et Bentayag en AG - AD; capacité d'élimination par le drible limitant Cardona et Wadji en ailier; capacité d'action décisive théorique mais pas encore évidente pour Bouchouari +/- Moueffek)

Qu'en dites vous ?