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Pire que la nôtre ? ça m'étonnerait.Michel-Ange a écrit : ↑03 janv. 2022, 23:07Là encore, tu exagères.YACINE a écrit : ↑03 janv. 2022, 22:48Absolument pas d accord, bien sur que le club vaudra moins cher en ligue 2, les droits TV seront moindres, la billetterie sera affectée, ton effectif aura 17 fins de contrat, les joueurs bankables serviront à boucher le déficit structurel.Michel-Ange a écrit : ↑03 janv. 2022, 22:39Tu exagères.YACINE a écrit : ↑03 janv. 2022, 22:11En etant dernier de ligue 2, c est juste irréaliste
Ligue 1 ou Ligue 2 ça ne change pas tant que cela la valeur du club. J'évoquais une valeur entre 60 et 80 M la saison dernière. Avec la situation actuelle on peut prendre la valeur basse avec une décote, autour de 50 M.
Un repreneur qui n'est pas capable de mettre ça peut déjà apparaître comme douteux.
Imaginons que le club se maintienne miraculeusement.
Un acheteur mettrait 40 millions pour l achat, 20 millions pour le déficit structurel, 20 millions de trésorerie, et au au moins 20 ou 30 millions pour refaire un effectif.
Tu es déjà à 100 millions d euros..
On peut monter un budget Ligue 2 à peu près à l'équilibre et monter une équipe pouvant raisonnablement viser la montée avec beaucoup moins que 20-30 M (si tu parles bien ici d'indemnités de transfert).
Enfin, à titre de comparaison, Caen a été racheté en 2020, dans une situation financière bien plus mauvaise que la nôtre, pour environ 20 M.
oui ils veulent vendre, et l'un prendre une bonne retraite blindée, et l'autre se faire pomper a dubai avec des chaines en or autour du coup dans la piscine, rien de plus
C'est exactement ça sauf qu'ils ont cassé la machine à billets...vertdetahiti a écrit : ↑04 janv. 2022, 06:15oui ils veulent vendre, et l'un prendre une bonne retraite blindée, et l'autre se faire pomper a dubai avec des chaines en or autour du coup dans la piscine, rien de plus
ca c'est clairKobalt a écrit : ↑04 janv. 2022, 06:23C'est exactement ça sauf qu'ils ont cassé la machine à billets...vertdetahiti a écrit : ↑04 janv. 2022, 06:15oui ils veulent vendre, et l'un prendre une bonne retraite blindée, et l'autre se faire pomper a dubai avec des chaines en or autour du coup dans la piscine, rien de plus
Elle est invendable il faut se faire une raison... Faire croire que tout va bien est allé dans leur jeu..
Ils ont endormi tout le monde... La tronche en biais n'a pas l'étoffe pour être président
Les acheteurs attendent maintenant que la situation se décante ; c'est logique.
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 70490.htmlMichel-Ange a écrit : ↑03 janv. 2022, 23:07Là encore, tu exagères.YACINE a écrit : ↑03 janv. 2022, 22:48Absolument pas d accord, bien sur que le club vaudra moins cher en ligue 2, les droits TV seront moindres, la billetterie sera affectée, ton effectif aura 17 fins de contrat, les joueurs bankables serviront à boucher le déficit structurel.Michel-Ange a écrit : ↑03 janv. 2022, 22:39Tu exagères.YACINE a écrit : ↑03 janv. 2022, 22:11En etant dernier de ligue 2, c est juste irréaliste
Ligue 1 ou Ligue 2 ça ne change pas tant que cela la valeur du club. J'évoquais une valeur entre 60 et 80 M la saison dernière. Avec la situation actuelle on peut prendre la valeur basse avec une décote, autour de 50 M.
Un repreneur qui n'est pas capable de mettre ça peut déjà apparaître comme douteux.
Imaginons que le club se maintienne miraculeusement.
Un acheteur mettrait 40 millions pour l achat, 20 millions pour le déficit structurel, 20 millions de trésorerie, et au au moins 20 ou 30 millions pour refaire un effectif.
Tu es déjà à 100 millions d euros..
On peut monter un budget Ligue 2 à peu près à l'équilibre et monter une équipe pouvant raisonnablement viser la montée avec beaucoup moins que 20-30 M (si tu parles bien ici d'indemnités de transfert).
Enfin, à titre de comparaison, Caen a été racheté en 2020, dans une situation financière bien plus mauvaise que la nôtre, pour environ 20 M.
avec tout un effectif à reconstruire en plusYACINE a écrit : ↑03 janv. 2022, 22:11En etant dernier de ligue 2, c est juste irréaliste
C'était en plus du rachat.civod42 a écrit : ↑04 janv. 2022, 08:16https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 70490.htmlMichel-Ange a écrit : ↑03 janv. 2022, 23:07Là encore, tu exagères.YACINE a écrit : ↑03 janv. 2022, 22:48Absolument pas d accord, bien sur que le club vaudra moins cher en ligue 2, les droits TV seront moindres, la billetterie sera affectée, ton effectif aura 17 fins de contrat, les joueurs bankables serviront à boucher le déficit structurel.Michel-Ange a écrit : ↑03 janv. 2022, 22:39Tu exagères.YACINE a écrit : ↑03 janv. 2022, 22:11En etant dernier de ligue 2, c est juste irréaliste
Ligue 1 ou Ligue 2 ça ne change pas tant que cela la valeur du club. J'évoquais une valeur entre 60 et 80 M la saison dernière. Avec la situation actuelle on peut prendre la valeur basse avec une décote, autour de 50 M.
Un repreneur qui n'est pas capable de mettre ça peut déjà apparaître comme douteux.
Imaginons que le club se maintienne miraculeusement.
Un acheteur mettrait 40 millions pour l achat, 20 millions pour le déficit structurel, 20 millions de trésorerie, et au au moins 20 ou 30 millions pour refaire un effectif.
Tu es déjà à 100 millions d euros..
On peut monter un budget Ligue 2 à peu près à l'équilibre et monter une équipe pouvant raisonnablement viser la montée avec beaucoup moins que 20-30 M (si tu parles bien ici d'indemnités de transfert).
Enfin, à titre de comparaison, Caen a été racheté en 2020, dans une situation financière bien plus mauvaise que la nôtre, pour environ 20 M.
ici je ne trouve pas de montant pour le rachat, en revanche il y a 15-20 millions investis pour équilibrer les comptes ce qui est bien différent.
je pense que cela aurait pu se faire avant la fin2021 pour pouvoir agir sur le mercato et essayer de faire repartir la machine. Mais il n'y avait pas les propositions voulues et les 2 gus ont décidé d'attendre la fin de l'année en espérant un maintien, qui devient de plus en plus hypothétique.Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2022, 07:55Les acheteurs attendent maintenant que la situation se décante ; c'est logique.
On a déjà dit que ça ne devrait pas se conclure avant juin, désormais.
Lions ne connait rien et ne comprend rien à l'économie.
Les tiennes ne sont pas meilleurs..on va voir les recrues du mercato puisque tout va bien d'après toi....Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2022, 08:49Lions ne connait rien et ne comprend rien à l'économie.
Vous êtes plusieurs à vous lamenter d'un prétendu déficit structurel (on a déjà montré qu'il n'existait déjà quasiment plus cette saison) ET d'une équipe à reconstruire en raison des nombreuses fin de contrat, sans vous rendre compte que ces nombreuses fins de contrat signifient également une baisse considérable des charges et donc un rééquilibrage financier favorable. Certes, il faudra signer de nouveaux contrats mais, si nous sommes en Ligue 2, vous remplacez des contrats Ligue 1 par des contrats Ligue 2, ce qui n'est pas la même chose. Votre budget s'adapte ainsi naturellement à la Ligue 2. La situation la pire serait d'être bloqué avec de nombreux gros contrats courant encore plusieurs saisons, c'est ainsi que les clubs font faillite.
Vos "analyses financières" n'ont de toute façon que faire de la réalité, nourries par votre ressentiment contre les actionnaires et ce penchant bien stéphanois à se voir toujours plus mauvais que les autres, elles se jettent sur la moindre rumeur négative (même si elle est absurde et mal informée, type Lions ou Molina, qui nous promet une relégation administrative depuis trois saisons) en négligeant les éléments positifs plus étayés.
Bref, je sais que c'est peine perdu d'essayer d'apporter quelques lumières rationnelles dans ce domaine.
Le pb étant finalement que pour un acheteur "Ligue 1", le coût d'achat à 40 millions pour les 2 actionnaires est bien trop élevé compte-tenu du vide absolu que représente l'actif joueurs.Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2022, 08:49Lions ne connait rien et ne comprend rien à l'économie.
Vous êtes plusieurs à vous lamenter d'un prétendu déficit structurel (on a déjà montré qu'il n'existait déjà quasiment plus cette saison) ET d'une équipe à reconstruire en raison des nombreuses fin de contrat, sans vous rendre compte que ces nombreuses fins de contrat signifient également une baisse considérable des charges et donc un rééquilibrage financier favorable. Certes, il faudra signer de nouveaux contrats mais, si nous sommes en Ligue 2, vous remplacez des contrats Ligue 1 par des contrats Ligue 2, ce qui n'est pas la même chose. Votre budget s'adapte ainsi naturellement à la Ligue 2. La situation la pire serait d'être bloqué avec de nombreux gros contrats courant encore plusieurs saisons, c'est ainsi que les clubs font faillite.
Vos "analyses financières" n'ont de toute façon que faire de la réalité, nourries par votre ressentiment contre les actionnaires et ce penchant bien stéphanois à se voir toujours plus mauvais que les autres, elles se jettent sur la moindre rumeur négative (même si elle est absurde et mal informée, type Lions ou Molina, qui nous promet une relégation administrative depuis trois saisons) en négligeant les éléments positifs plus étayés.
Bref, je sais que c'est peine perdu d'essayer d'apporter quelques lumières rationnelles dans ce domaine.
Où est passé l'argent des transferts ?..NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2022, 09:38Le pb étant finalement que pour un acheteur "Ligue 1", le coût d'achat à 40 millions pour les 2 actionnaires est bien trop élevé compte-tenu du vide absolu que représente l'actif joueurs.Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2022, 08:49Lions ne connait rien et ne comprend rien à l'économie.
Vous êtes plusieurs à vous lamenter d'un prétendu déficit structurel (on a déjà montré qu'il n'existait déjà quasiment plus cette saison) ET d'une équipe à reconstruire en raison des nombreuses fin de contrat, sans vous rendre compte que ces nombreuses fins de contrat signifient également une baisse considérable des charges et donc un rééquilibrage financier favorable. Certes, il faudra signer de nouveaux contrats mais, si nous sommes en Ligue 2, vous remplacez des contrats Ligue 1 par des contrats Ligue 2, ce qui n'est pas la même chose. Votre budget s'adapte ainsi naturellement à la Ligue 2. La situation la pire serait d'être bloqué avec de nombreux gros contrats courant encore plusieurs saisons, c'est ainsi que les clubs font faillite.
Vos "analyses financières" n'ont de toute façon que faire de la réalité, nourries par votre ressentiment contre les actionnaires et ce penchant bien stéphanois à se voir toujours plus mauvais que les autres, elles se jettent sur la moindre rumeur négative (même si elle est absurde et mal informée, type Lions ou Molina, qui nous promet une relégation administrative depuis trois saisons) en négligeant les éléments positifs plus étayés.
Bref, je sais que c'est peine perdu d'essayer d'apporter quelques lumières rationnelles dans ce domaine.
Car, même si je sais que tu vas me rétorquer que l'on peut recruter 10 joueurs pour 10 millions, le chantier est bien plus vaste que cela l'été prochain.
Et en l'occurrence je ne vois pas un acquéreur solide investir dans un club où il va devoir tout reconstruire (direction, staff, joueurs) sans garantie sportive sur l'année 2022-2023, tout en payant en plus 40 millions à 2 margoulins, tout en sachant qu'il y a potentiellement des frais "cachés" du type licenciement de Ruffier ou Printant.
D'ailleurs, c'est marrant mais tu ne réagis jamais à la comparaison que je propose avec l'OM, qui me semble pourtant plus cohérente. Ou sinon il faudrait comparer avec le rachat du TFC.
NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2022, 09:38Le pb étant finalement que pour un acheteur "Ligue 1", le coût d'achat à 40 millions pour les 2 actionnaires est bien trop élevé compte-tenu du vide absolu que représente l'actif joueurs.Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2022, 08:49Lions ne connait rien et ne comprend rien à l'économie.
Vous êtes plusieurs à vous lamenter d'un prétendu déficit structurel (on a déjà montré qu'il n'existait déjà quasiment plus cette saison) ET d'une équipe à reconstruire en raison des nombreuses fin de contrat, sans vous rendre compte que ces nombreuses fins de contrat signifient également une baisse considérable des charges et donc un rééquilibrage financier favorable. Certes, il faudra signer de nouveaux contrats mais, si nous sommes en Ligue 2, vous remplacez des contrats Ligue 1 par des contrats Ligue 2, ce qui n'est pas la même chose. Votre budget s'adapte ainsi naturellement à la Ligue 2. La situation la pire serait d'être bloqué avec de nombreux gros contrats courant encore plusieurs saisons, c'est ainsi que les clubs font faillite.
Vos "analyses financières" n'ont de toute façon que faire de la réalité, nourries par votre ressentiment contre les actionnaires et ce penchant bien stéphanois à se voir toujours plus mauvais que les autres, elles se jettent sur la moindre rumeur négative (même si elle est absurde et mal informée, type Lions ou Molina, qui nous promet une relégation administrative depuis trois saisons) en négligeant les éléments positifs plus étayés.
Bref, je sais que c'est peine perdu d'essayer d'apporter quelques lumières rationnelles dans ce domaine.
Car, même si je sais que tu vas me rétorquer que l'on peut recruter 10 joueurs pour 10 millions, le chantier est bien plus vaste que cela l'été prochain.
Et en l'occurrence je ne vois pas un acquéreur solide investir dans un club où il va devoir tout reconstruire (direction, staff, joueurs) sans garantie sportive sur l'année 2022-2023, tout en payant en plus 40 millions à 2 margoulins, tout en sachant qu'il y a potentiellement des frais "cachés" du type licenciement de Ruffier ou Printant.
D'ailleurs, c'est marrant mais tu ne réagis jamais à la comparaison que je propose avec l'OM, qui me semble pourtant plus cohérente. Ou sinon il faudrait comparer avec le rachat du TFC.
Pour compléter : Marseille a été vendu 45 millions, Toulouse autour de 20 millions (et vendu en étant dernier).
Tu es toujours dans tes certitudes mais on verra bien à combien le club sera vendu si cela arrive un jour.Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2022, 08:49Lions ne connait rien et ne comprend rien à l'économie.
Vous êtes plusieurs à vous lamenter d'un prétendu déficit structurel (on a déjà montré qu'il n'existait déjà quasiment plus cette saison) ET d'une équipe à reconstruire en raison des nombreuses fin de contrat, sans vous rendre compte que ces nombreuses fins de contrat signifient également une baisse considérable des charges et donc un rééquilibrage financier favorable. Certes, il faudra signer de nouveaux contrats mais, si nous sommes en Ligue 2, vous remplacez des contrats Ligue 1 par des contrats Ligue 2, ce qui n'est pas la même chose. Votre budget s'adapte ainsi naturellement à la Ligue 2. La situation la pire serait d'être bloqué avec de nombreux gros contrats courant encore plusieurs saisons, c'est ainsi que les clubs font faillite.
Vos "analyses financières" n'ont de toute façon que faire de la réalité, nourries par votre ressentiment contre les actionnaires et ce penchant bien stéphanois à se voir toujours plus mauvais que les autres, elles se jettent sur la moindre rumeur négative (même si elle est absurde et mal informée, type Lions ou Molina, qui nous promet une relégation administrative depuis trois saisons) en négligeant les éléments positifs plus étayés.
Bref, je sais que c'est peine perdu d'essayer d'apporter quelques lumières rationnelles dans ce domaine.
L'OM n'a pas été vendu récemment, mais en 2016 pour environ 50 M (on parle aujourd'hui d'environ 150-200 M si McCourt vendait).NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2022, 09:38Le pb étant finalement que pour un acheteur "Ligue 1", le coût d'achat à 40 millions pour les 2 actionnaires est bien trop élevé compte-tenu du vide absolu que représente l'actif joueurs.Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2022, 08:49Lions ne connait rien et ne comprend rien à l'économie.
Vous êtes plusieurs à vous lamenter d'un prétendu déficit structurel (on a déjà montré qu'il n'existait déjà quasiment plus cette saison) ET d'une équipe à reconstruire en raison des nombreuses fin de contrat, sans vous rendre compte que ces nombreuses fins de contrat signifient également une baisse considérable des charges et donc un rééquilibrage financier favorable. Certes, il faudra signer de nouveaux contrats mais, si nous sommes en Ligue 2, vous remplacez des contrats Ligue 1 par des contrats Ligue 2, ce qui n'est pas la même chose. Votre budget s'adapte ainsi naturellement à la Ligue 2. La situation la pire serait d'être bloqué avec de nombreux gros contrats courant encore plusieurs saisons, c'est ainsi que les clubs font faillite.
Vos "analyses financières" n'ont de toute façon que faire de la réalité, nourries par votre ressentiment contre les actionnaires et ce penchant bien stéphanois à se voir toujours plus mauvais que les autres, elles se jettent sur la moindre rumeur négative (même si elle est absurde et mal informée, type Lions ou Molina, qui nous promet une relégation administrative depuis trois saisons) en négligeant les éléments positifs plus étayés.
Bref, je sais que c'est peine perdu d'essayer d'apporter quelques lumières rationnelles dans ce domaine.
Car, même si je sais que tu vas me rétorquer que l'on peut recruter 10 joueurs pour 10 millions, le chantier est bien plus vaste que cela l'été prochain.
Et en l'occurrence je ne vois pas un acquéreur solide investir dans un club où il va devoir tout reconstruire (direction, staff, joueurs) sans garantie sportive sur l'année 2022-2023, tout en payant en plus 40 millions à 2 margoulins, tout en sachant qu'il y a potentiellement des frais "cachés" du type licenciement de Ruffier ou Printant.
D'ailleurs, c'est marrant mais tu ne réagis jamais à la comparaison que je propose avec l'OM, qui me semble pourtant plus cohérente. Ou sinon il faudrait comparer avec le rachat du TFC.
Justement, l'OM vendu pour 50 millions, avant Covid, avant Médiapro, avec un effectif "solide", un ancien stade, européen régulier, et un proprio vendeur, je ne vois pas comment des dirigeants d'un club modeste peuvent espérer en tirer autant.Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2022, 09:53L'OM n'a pas été vendu récemment, mais en 2016 pour environ 50 M (on parle aujourd'hui d'environ 150-200 M si McCourt vendait).NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2022, 09:38Le pb étant finalement que pour un acheteur "Ligue 1", le coût d'achat à 40 millions pour les 2 actionnaires est bien trop élevé compte-tenu du vide absolu que représente l'actif joueurs.Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2022, 08:49Lions ne connait rien et ne comprend rien à l'économie.
Vous êtes plusieurs à vous lamenter d'un prétendu déficit structurel (on a déjà montré qu'il n'existait déjà quasiment plus cette saison) ET d'une équipe à reconstruire en raison des nombreuses fin de contrat, sans vous rendre compte que ces nombreuses fins de contrat signifient également une baisse considérable des charges et donc un rééquilibrage financier favorable. Certes, il faudra signer de nouveaux contrats mais, si nous sommes en Ligue 2, vous remplacez des contrats Ligue 1 par des contrats Ligue 2, ce qui n'est pas la même chose. Votre budget s'adapte ainsi naturellement à la Ligue 2. La situation la pire serait d'être bloqué avec de nombreux gros contrats courant encore plusieurs saisons, c'est ainsi que les clubs font faillite.
Vos "analyses financières" n'ont de toute façon que faire de la réalité, nourries par votre ressentiment contre les actionnaires et ce penchant bien stéphanois à se voir toujours plus mauvais que les autres, elles se jettent sur la moindre rumeur négative (même si elle est absurde et mal informée, type Lions ou Molina, qui nous promet une relégation administrative depuis trois saisons) en négligeant les éléments positifs plus étayés.
Bref, je sais que c'est peine perdu d'essayer d'apporter quelques lumières rationnelles dans ce domaine.
Car, même si je sais que tu vas me rétorquer que l'on peut recruter 10 joueurs pour 10 millions, le chantier est bien plus vaste que cela l'été prochain.
Et en l'occurrence je ne vois pas un acquéreur solide investir dans un club où il va devoir tout reconstruire (direction, staff, joueurs) sans garantie sportive sur l'année 2022-2023, tout en payant en plus 40 millions à 2 margoulins, tout en sachant qu'il y a potentiellement des frais "cachés" du type licenciement de Ruffier ou Printant.
D'ailleurs, c'est marrant mais tu ne réagis jamais à la comparaison que je propose avec l'OM, qui me semble pourtant plus cohérente. Ou sinon il faudrait comparer avec le rachat du TFC.
C'est un club assez particulier qui a à la fois de gros revenus et un déficit structurel important depuis toujours.
L'ASSE a un profil plus "classique".
Le TFC a été racheté sur une valeur d'environ 18 M. Caen pour environ 20 M, donc. Libre à chacun de penser que l'ASSE est un club similaire.