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Vert Mouthe a écrit : ↑17 juin 2021, 14:50

___ a écrit : ↑17 juin 2021, 11:47 et si le politique est impuissant, c'est d'abord parce qu'il le veut bien.

Merci Olaf pour ce résumé précis ! C'est tout à fait ça !!

C'est malheureusement tellement vrai !

Sosof a écrit : ↑18 juin 2021, 11:06

Le premier contrat de formation de 5 ans serait une excellente nouvelle pour nos clubs.

Pour le 1er points faut voir avec l'uefa-fifa je pense, mais très très bonnes idées

Après pour le contrat, très bonnes idées.... mais avec les lois européennes, réalisable???? à suivre........

À priori c'est intéressant.

Sacralisation de la formation + limitation du nombre de joueurs sous contrat... Est-ce qu'on ne serait pas en train de basculer vers un quota de joueurs formés au club dans l'effectif en question ? Il y a déjà la question des joueurs extra-communautaires, mais avec tous les profils multinationaux ça devient un peu caduque.

Sinon l'ensemble des mesures discutées me semblent intéressantes sur le papier.

Je ne comprends pas bien ce communiqué. Bordeaux pense qu'en se mettant en cessation de paiement au 22 juin ils pourront jouer en L1 la saison prochaine ?

Dissident a écrit : ↑18 juin 2021, 17:42 Je ne comprends pas bien ce communiqué. Bordeaux pense qu'en se mettant en cessation de paiement au 22 juin ils pourront jouer en L1 la saison prochaine ?

Je suis pas expert mais juridiquement, un redressement, c'est très différent d'une cessation de paiement, non ? C'est une espèce de plan de sauvegarde quand la cessation est une forme d'arrêt de l'activité.

pitchdobrasil a écrit : ↑18 juin 2021, 17:48

Dissident a écrit : ↑18 juin 2021, 17:42 Je ne comprends pas bien ce communiqué. Bordeaux pense qu'en se mettant en cessation de paiement au 22 juin ils pourront jouer en L1 la saison prochaine ?

Je suis pas expert mais juridiquement, un redressement, c'est très différent d'une cessation de paiement, non ? C'est une espèce de plan de sauvegarde quand la cessation est une forme d'arrêt de l'activité.

Selon l'extrait du règlement de la Ligue cité, ils pourraient participer à la L1 tout en étant en redressement judiciaire si la DNCG valide.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑18 juin 2021, 18:21

pitchdobrasil a écrit : ↑18 juin 2021, 17:48

Dissident a écrit : ↑18 juin 2021, 17:42 Je ne comprends pas bien ce communiqué. Bordeaux pense qu'en se mettant en cessation de paiement au 22 juin ils pourront jouer en L1 la saison prochaine ?

Je suis pas expert mais juridiquement, un redressement, c'est très différent d'une cessation de paiement, non ? C'est une espèce de plan de sauvegarde quand la cessation est une forme d'arrêt de l'activité.

Selon l'extrait du règlement de la Ligue cité, ils pourraient participer à la L1 tout en étant en redressement judiciaire si la DNCG valide.

Tout à fait, le redressement judiciaire permet à toute entreprise de continuer son activité si elle respecte un calendrier de remboursement échelonné de ses dettes, si ce n'est pas le cas c'est la liquidation judiciaire et la disparition du club .

pitchdobrasil a écrit : ↑18 juin 2021, 17:48

Dissident a écrit : ↑18 juin 2021, 17:42 Je ne comprends pas bien ce communiqué. Bordeaux pense qu'en se mettant en cessation de paiement au 22 juin ils pourront jouer en L1 la saison prochaine ?

Je suis pas expert mais juridiquement, un redressement, c'est très différent d'une cessation de paiement, non ? C'est une espèce de plan de sauvegarde quand la cessation est une forme d'arrêt de l'activité.

Pas exact, la cessation des paiements c'est en gros quand l'actif de la société (son patrimoine, sa tréso,, ses rentrées d'argent...) est inférieur à son passif (ses dettes).

Elle continue son activité, mais elle va être prise en charge par le tribunal de commerce, qui va décider de la procédure à suivre : soit elle est redressée (on apure son passif et on la restructure si on estime qu'elle est viable), soit elle est liquidée (on vend tout et on paie les créanciers, et là on arrête tout).

La sauvegarde a lieu quand la société est dans la merde, mais pas encore suffisamment pour être en état de cessation des paiements. Dans ce cas, on essaie de relancer la société, souvent en négociant des délais avec les créanciers voire des remises de dettes si c'est dans leur intérêt, ou en suspendant les actions en justice, et on arrête un plan pour redresser la boite.
Si ça ne marche pas, on pourra convertir la procédure en redressement ou en liquidation, selon.

En espérant avoir été clair et ne pas avoir dit de connerie

Wert a écrit : ↑18 juin 2021, 11:08

Sosof a écrit : ↑18 juin 2021, 11:06

Le premier contrat de formation de 5 ans serait une excellente nouvelle pour nos clubs.

Attention parce que le combo "premier contrat pro de 5 ans"/"limitation du nombre de joueur sous contrat", c'est une limitation des nouveaux contrats aussi car tu ne pourra pas avoir trop de joueurs sous contrat...

Meuchine42 a écrit : ↑21 juin 2021, 16:36

Wert a écrit : ↑18 juin 2021, 11:08

Sosof a écrit : ↑18 juin 2021, 11:06

Le premier contrat de formation de 5 ans serait une excellente nouvelle pour nos clubs.

Attention parce que le combo "premier contrat pro de 5 ans"/"limitation du nombre de joueur sous contrat", c'est une limitation des nouveaux contrats aussi car tu ne pourra pas avoir trop de joueurs sous contrat...

5 ans maximum pour les gros espoirs qui peuvent être sollicités par des gros clubs. Ca n'empêchera pas à mon avis de signer des contrats de 1 ou 3 ans pour les autres.

Après c'est sur que si un président un peu rat (il parait qu'il y en a ) propose aux gamins les plus doués des contrats de 5 ans payés à coup de lance pierre, il est possible que ces derniers refusent un engagement aussi long avec leur club formateur. Il faudra sans doute aménager les contrats de 5 ans avec des clauses qui permettront d'indexer les salaires sur les apparition en pro ou les performances.

Meuchine42 a écrit : ↑21 juin 2021, 16:36

Wert a écrit : ↑18 juin 2021, 11:08

Sosof a écrit : ↑18 juin 2021, 11:06

Le premier contrat de formation de 5 ans serait une excellente nouvelle pour nos clubs.

Attention parce que le combo "premier contrat pro de 5 ans"/"limitation du nombre de joueur sous contrat", c'est une limitation des nouveaux contrats aussi car tu ne pourra pas avoir trop de joueurs sous contrat...

Ca va générer un phénomène pernicieux où on va proposer le contrat pro de plus en plus tôt et donc encore une fois privilégier les joueurs qui ont une maturation physique plus rapide plutôt que de laisser le temps aux bons petits manieurs de ballon de prendre du coffre

paranoid a écrit : ↑21 juin 2021, 16:32
Pas exact, la cessation des paiements c'est en gros quand l'actif de la société (son patrimoine, sa tréso,, ses rentrées d'argent...) est inférieur à son passif (ses dettes).

Merci pour les précisions !

Wert a écrit : ↑18 juin 2021, 11:08

Sosof a écrit : ↑18 juin 2021, 11:06

Le premier contrat de formation de 5 ans serait une excellente nouvelle pour nos clubs.

Sur ce point la LFP n'a pas totalement la main puisque ce ne sont pas ses règlements qui fixent la durée minimale mais le Code du Sport

Curkovert a écrit : ↑21 juin 2021, 17:14

Wert a écrit : ↑18 juin 2021, 11:08

Sosof a écrit : ↑18 juin 2021, 11:06

Le premier contrat de formation de 5 ans serait une excellente nouvelle pour nos clubs.

Sur ce point la LFP n'a pas totalement la main puisque ce ne sont pas ses règlements qui fixent la durée minimale mais le Code du Sport

La problématique n'est-elle pas que le premier contrat est de maxi 3 ans (aujourd'hui, il n'est juste pas possible de proposer un premier contrat pro d'une durée de 5 ans) ?

On attend aussi le calendrier des matches.Dans quelques jours apparemment.

étonnant.....ils attendent même pas que la dncg travaille un peu après dans les prochains jours...... un peu vagues.

Sosof a écrit : ↑18 juin 2021, 11:06

Très bien ces 4 premières mesures !!!

Je souscris !!!

RVRUEIL a écrit : ↑21 juin 2021, 19:55

Sosof a écrit : ↑18 juin 2021, 11:06

Très bien ces 4 premières mesures !!!

Je souscris !!!

C'est bien beau de faire un contrat de 5 ans mais ca ne veut rien dire.
Il faudrait que le prix du joueur soit majoré s'il veut absolument signer ailleurs au bout d'un an par exemple

vertdu84 a écrit : ↑22 juin 2021, 00:30

RVRUEIL a écrit : ↑21 juin 2021, 19:55

Sosof a écrit : ↑18 juin 2021, 11:06

Très bien ces 4 premières mesures !!!

Je souscris !!!

C'est bien beau de faire un contrat de 5 ans mais ca ne veut rien dire.
Il faudrait que le prix du joueur soit majoré s'il veut absolument signer ailleurs au bout d'un an par exemple

Perso, j'avais émis l'idée d'un contrat de 3 ans renouvelable par le club (2 fois un an ou une fois 2 ans) avec obligation d'augmentation de salaire (avec des barèmes imposés par l'Unfp (genre x matchs en pro (ou x minutes) = xxx euros par mois, x sélections jeunes, x buts, x passes décisives (ou potentiellement décisives), x clean sheets pour gardien voire défenseurs ou tout joueur car on défend à 11), etc.) si le club fait la proposition selon les barèmes exigés, le joueur ne peut pas refuser, en revanche si le club ne souhaite pas aller au max le joueur peut refuser et partir libre à la fin de son contrat. Au cas où le joueur ferait une excellente dernière partie de saison (la 3ème), le club pourrait revenir en arrière en proposant un contrat de prolongation (au total pas plus des 5 ans pour l'obligation) avec paiement rétroactif du salaire auquel aurait eu droit le joueur selon les barèmes + pourquoi pas, une compensation de 10 ou 20% au titre d'un préjudice pour ne pas avoir proposé des prolongations en temps et en heure (c'est à dire 6 mois avant terme) aux salaires maxi du barème. Pareil ce contrat ne pourrait être refusé par le joueur. Ainsi si un club veut garder un joueur 5 ans, il le peut mais il a des obligations minimales salariales.
Après, si le club veut garder son joueur plus longtemps (+ de 5 ans), rien ne l'empêche de lui proposer plus que la concurrence !

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