Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 17:26
par Danish
Naar a écrit :
NomDeStade a écrit :
ondeverte a écrit :
Danish a écrit :C'est toi (t'es pas le seul) qui pense que le pouvoir en place orchestre cela.
Moi j'y vois plutôt des journalistes qui se déchaînent sur lui car c'est un excellent client. Le premier coupable, c'est quand même lui, hein ! N'inversons pas les rôles.
Si le mec était propre, rien ne sortirait sur lui.
Bien evidemment que c'est lui le 1er fautif, mais bon le calendrier deviens trop suspect et en plus on va bien gratter la merde pour certain et on essaye de la cahcer autant que possible pour d'autres, meme si a un moment donné ca deviens plus difficile de cahcer l'odeur...
C'est bien le problème de notre société de croire que c'est le pouvoir qui s'obstine sur lui.
Comme le dit Danish, s'il était blanc, il n'y aurait rien à dire.
Ce qui est incroyable c'est que personne d'autre ne se soit lancé à droite...Sarko dirige bien son troupeau de moutons quand même.
Le petit milieu parisien des affaires partage, dans sa grande majorité et qu'il s'en réjouisse ou non, la thèse du complot contre Fillon. Ce ne sont pas des élucubrations.
Les révélations sont peut être bien orchestrées (perso je n'y crois pas) mais il est impossible à mon sens que Fillon soit innocent. Sa ligne de défense est trop vaseuse dès le départ.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 17:30
par NomDeStade
Danish a écrit :
Naar a écrit :
NomDeStade a écrit :
ondeverte a écrit :
Danish a écrit :C'est toi (t'es pas le seul) qui pense que le pouvoir en place orchestre cela.
Moi j'y vois plutôt des journalistes qui se déchaînent sur lui car c'est un excellent client. Le premier coupable, c'est quand même lui, hein ! N'inversons pas les rôles.
Si le mec était propre, rien ne sortirait sur lui.
Bien evidemment que c'est lui le 1er fautif, mais bon le calendrier deviens trop suspect et en plus on va bien gratter la merde pour certain et on essaye de la cahcer autant que possible pour d'autres, meme si a un moment donné ca deviens plus difficile de cahcer l'odeur...
C'est bien le problème de notre société de croire que c'est le pouvoir qui s'obstine sur lui.
Comme le dit Danish, s'il était blanc, il n'y aurait rien à dire.
Ce qui est incroyable c'est que personne d'autre ne se soit lancé à droite...Sarko dirige bien son troupeau de moutons quand même.
Le petit milieu parisien des affaires partage, dans sa grande majorité et qu'il s'en réjouisse ou non, la thèse du complot contre Fillon. Ce ne sont pas des élucubrations.
Les révélations sont peut être bien orchestrées (perso je n'y crois pas) mais il est impossible à mon sens que Fillon soit innocent. Sa ligne de défense est trop vaseuse dès le départ.
Entre la ligne Filloniste et le PS (ou Macron, si l'on considère qu'il en est issu), il y a quand même de la place à droite pour quelqu'un normalement.
Je veux dire qu'avant l'UMP, il existait deux grandes tendances à droite. Là ça donne quand même l'impression qu'ils ont l'obligation de faire allengeance à Fillon. Ce qui est je trouve globalement ridicule de la part des politiques de droite.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 17:34
par Danish
Ce qui est énorme, c'est quand même que:
- A droite, le candidat vainqueur des primaires incarne le contraire de toutes ses promesses mais son parti lui reste fidèle jusqu'à la mort: "Son programme l'a emporté"
- A gauche, le candidat vainqueur des primaires reste autant que possible fidèle à ses promesses et son parti le lâche progressivement: "Son programme nous emmènera dans le mur"
Ces politiciens sont la honte de la France. Des racailles en costard.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 17:41
par ondeverte
Danish a écrit :Ondeverte: tu es vraiment convaincu que Hamon, Mélenchon et autres gens de gauche ont des casseroles soigneusement cachées par le pouvoir en place ?
Je dis pas qu'ils en ont pas, on sait jamais, mais je serais TRÈS surpris que les journalistes soient muselés par l'ombre du gouvernement.
Quand Sarko était au pouvoir, les affaires existaient déjà. L'affaire Clearstream a éclaté en plein dans le quinquennat Sarko par exemple.
Sur Hollande, à part une histoire de scooter et quelques révélations indélicates à des journalistes, on a jamais trop trouvé de caca à remuer. Si ce n'est bien sûr les scandales liés à ses ministres, que la présidence n'a pas vraiment été capable de censurer.
Melechon et Hamon sont censés se neutralliser, Je pense que pour la "cast" et dans cast je met les groupes d'affaires, le gouvernment en place et les conseillers comme Attali, Minc ect...Le diner du siecle quoi.
Pour ces gens la, je pense que les deux zigoto ne represente pas de danger, au contraire des deux autres.
bien que je pense que Melenchon est peut-etre sous-estimé si il arrive a montré des personnes de la société civile credible defendre son mouvement dans les medias.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 17:46
par latornade
Danish a écrit :Ce qui est énorme, c'est quand même que:
- A droite, le candidat vainqueur des primaires incarne le contraire de toutes ses promesses mais son parti lui reste fidèle jusqu'à la mort: "Son programme l'a emporté"
- A gauche, le candidat vainqueur des primaires reste autant que possible fidèle à ses promesses et son parti le lâche progressivement: "Son programme nous emmènera dans le mur"
Ces politiciens sont la honte de la France. Des racailles en costard.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 17:50
par Faiseur de Tresses
SP42 a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
SP42 a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
SP42 a écrit :Ce qui est flippant, c'est quand tu travailles dans un secteur et que tu vois le nombre de conneries qui sont racontées dans les programmes des uns et des autres. Les candidats qui veulent faire sortir la France du Nucléaire sont aussi ridicules que ceux qui veulent négocier avec l’Europe. Les promesses de Mélenchon (100% d’énergie renouvelable d’ici 2050), Hamon (baisse de 25% du nucléaire d’ici 2025) sont dans un délire électoral.
Non, ils sont juste dans une réalité physique.
réalité physique ?
Au delà de l'aspect dangereux des centrales, ou même de la problématique des déchets qui est à mes yeux le principal problème, des études très sérieuses depuis plusieurs années montrent que ça coûte plus cher de conserver une activité liée à l'énergie nucléaire que de s'en passer ; et bien sûr plus on attendra, plus ça coûtera cher...
Plus cher par rapport à quoi ? Quid du prix de l'électricité ?
Je ne me souviens pas des détails (pas certain de les avoir un jour connus d'ailleurs) ; je pense plutôt que maintenir en vie nos centrales vieillissantes coûte énormément. Mais Vertaga semble bien mieux informé que moi.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 18:05
par Faiseur de Tresses
Sinon, pour rassurer ondeverte et merlin ( ) et en effrayer d'autres, il ya cette déclaration de Macron qui est passée plutôt inaperçue le 8 mars dernier, au sujet du fait qu'il aimerait nommer une femme Premier Ministre :
"Ça dépend d'une réflexion grave, qui dépend aussi des conditions de l'élection, ça dépend du contexte dans lequel on est élu."
Vous le voyez venir ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 18:14
par ondeverte
Faiseur de Tresses a écrit :Sinon, pour rassurer ondeverte et merlin ( ) et en effrayer d'autres, il ya cette déclaration de Macron qui est passée plutôt inaperçue le 8 mars dernier, au sujet du fait qu'il aimerait nommer une femme Premier Ministre :
"Ça dépend d'une réflexion grave, qui dépend aussi des conditions de l'élection, ça dépend du contexte dans lequel on est élu."
Vous le voyez venir ?
oh que oui; il va mettre sa grand-mere, pardon sa femme qui est a la retraite et pourra justifier de repousser l age de la retraite en donnant l exemple...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 18:26
par ondeverte
Quand je disait que ce gars va etre un boulet pour les mondialistes
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 18:49
par Faiseur de Tresses
ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :Sinon, pour rassurer ondeverte et merlin ( ) et en effrayer d'autres, il ya cette déclaration de Macron qui est passée plutôt inaperçue le 8 mars dernier, au sujet du fait qu'il aimerait nommer une femme Premier Ministre :
"Ça dépend d'une réflexion grave, qui dépend aussi des conditions de l'élection, ça dépend du contexte dans lequel on est élu."
Vous le voyez venir ?
oh que oui; il va mettre sa grand-mere, pardon sa femme qui est a la retraite et pourra justifier de repousser l age de la retraite en donnant l exemple...
Je ne pensais pas vraiment à elle, vois-tu...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 18:55
par ondeverte
Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :Sinon, pour rassurer ondeverte et merlin ( ) et en effrayer d'autres, il ya cette déclaration de Macron qui est passée plutôt inaperçue le 8 mars dernier, au sujet du fait qu'il aimerait nommer une femme Premier Ministre :
"Ça dépend d'une réflexion grave, qui dépend aussi des conditions de l'élection, ça dépend du contexte dans lequel on est élu."
Vous le voyez venir ?
oh que oui; il va mettre sa grand-mere, pardon sa femme qui est a la retraite et pourra justifier de repousser l age de la retraite en donnant l exemple...
Je ne pensais pas vraiment à elle, vois-tu...
mlp t est fou mais si on veut faire dans le serieux, Parisot ex medef me semble etre plus approprie.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Au Trocadéro, François Fillon a plagié quasiment mot pour mot le passage du discours de politique générale qu'il avait prononcé en 2007.
Je vous ai dis, plus c'est gros plus ça passe
Et alors ? Il a fait payer l'écriture du texte ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 19:29
par merlin
Ah ouais , Parisot , bien vu ondeverte ...
Un ticket Macron-Parisot , Bruxelles et la finance seraient aux anges...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 19:33
par Vertaga
Faiseur de Tresses a écrit :
SP42 a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
SP42 a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
SP42 a écrit :Ce qui est flippant, c'est quand tu travailles dans un secteur et que tu vois le nombre de conneries qui sont racontées dans les programmes des uns et des autres. Les candidats qui veulent faire sortir la France du Nucléaire sont aussi ridicules que ceux qui veulent négocier avec l’Europe. Les promesses de Mélenchon (100% d’énergie renouvelable d’ici 2050), Hamon (baisse de 25% du nucléaire d’ici 2025) sont dans un délire électoral.
Non, ils sont juste dans une réalité physique.
réalité physique ?
Au delà de l'aspect dangereux des centrales, ou même de la problématique des déchets qui est à mes yeux le principal problème, des études très sérieuses depuis plusieurs années montrent que ça coûte plus cher de conserver une activité liée à l'énergie nucléaire que de s'en passer ; et bien sûr plus on attendra, plus ça coûtera cher...
Plus cher par rapport à quoi ? Quid du prix de l'électricité ?
Je ne me souviens pas des détails (pas certain de les avoir un jour connus d'ailleurs) ; je pense plutôt que maintenir en vie nos centrales vieillissantes coûte énormément. Mais Vertaga semble bien mieux informé que moi.
De memoire c'est 50milliard pour les faire passer toutes jusqu'à 40ans et augmenter la sûreté au passage. C'est pour ça que c'est con de fermer fes car c'était déjà fait.
Après la maintenance courante est comprise dedans du coup c'est pas 50 en plus. A comparer au 20milliards pour 2 epr en angleterre.
En sachant qu'un petit reacteur rapporte presque 300million par an c'est rentable plus que n'importe quel enr hors hydraulique.
Par contre le coût pour remplacer tt ca je connais pas.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 19:47
par ondeverte
Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :Sinon, pour rassurer ondeverte et merlin ( ) et en effrayer d'autres, il ya cette déclaration de Macron qui est passée plutôt inaperçue le 8 mars dernier, au sujet du fait qu'il aimerait nommer une femme Premier Ministre :
"Ça dépend d'une réflexion grave, qui dépend aussi des conditions de l'élection, ça dépend du contexte dans lequel on est élu."
Vous le voyez venir ?
oh que oui; il va mettre sa grand-mere, pardon sa femme qui est a la retraite et pourra justifier de repousser l age de la retraite en donnant l exemple...
Je ne pensais pas vraiment à elle, vois-tu...
En fait je viens de comprendre ce au il essaye d insinuer.
en gros il gagne largement; la porte est ouverte feux pour des lagarde; parisot. si c est serrer un petit bayroux qui choquerq personne.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 19:48
par ondeverte
merlin a écrit :Ah ouais , Parisot , bien vu ondeverte ...
Un ticket Macron-Parisot , Bruxelles et la finance seraient aux anges...
la c est la fiesta...
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Au Trocadéro, François Fillon a plagié quasiment mot pour mot le passage du discours de politique générale qu'il avait prononcé en 2007.
Je vous ai dis, plus c'est gros plus ça passe
Et alors ? Il a fait payer l'écriture du texte ?
Non ce qui me fait marrer c'est qu'il explique à longueur de discours qu'il est la seule alternative... mais au bout du compte va nous ressortir la même politique (en pire) que quand il était ministre de Sarkozy.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 19:55
par Platoche
Danish a écrit :Ce qui est énorme, c'est quand même que:
- A droite, le candidat vainqueur des primaires incarne le contraire de toutes ses promesses mais son parti lui reste fidèle jusqu'à la mort: "Son programme l'a emporté"
- A gauche, le candidat vainqueur des primaires reste autant que possible fidèle à ses promesses et son parti le lâche progressivement: "Son programme nous emmènera dans le mur"
Ces politiciens sont la honte de la France. Des racailles en costard.
Quand tu vois aujourd'hui Jean Christophe Lagarde (président de l'UDI) parader avec Fillon devant la clique des chasseurs français, signer des accords politiques de circonscription, alors qu'il y a 1 mois, ce même Lagarde les yeux dans les yeux sur les plateaux TV expliquait qu'il fallait changer de candidat à propos de Fillon....
Comment veux tu un instant que ces gens soient crédibles... Et après ces mêmes gens ne comprennent pas pourquoi il y a tant d'abstentionnistes....
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 20:09
par ondeverte
Platoche a écrit :
Danish a écrit :Ce qui est énorme, c'est quand même que:
- A droite, le candidat vainqueur des primaires incarne le contraire de toutes ses promesses mais son parti lui reste fidèle jusqu'à la mort: "Son programme l'a emporté"
- A gauche, le candidat vainqueur des primaires reste autant que possible fidèle à ses promesses et son parti le lâche progressivement: "Son programme nous emmènera dans le mur"
Ces politiciens sont la honte de la France. Des racailles en costard.
Quand tu vois aujourd'hui Jean Christophe Lagarde (président de l'UDI) parader avec Fillon devant la clique des chasseurs français, signer des accords politiques de circonscription, alors qu'il y a 1 mois, ce même Lagarde les yeux dans les yeux sur les plateaux TV expliquait qu'il fallait changer de candidat à propos de Fillon....
Comment veux tu un instant que ces gens soient crédibles... Et après ces mêmes gens ne comprennent pas pourquoi il y a tant d'abstentionnistes....
Pareil pour bayrou et macron; celui qui rester droit dans ces bottes c est guaino
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 20:47
par Le druide
NomDeStade a écrit :
ondeverte a écrit :
Danish a écrit :C'est toi (t'es pas le seul) qui pense que le pouvoir en place orchestre cela.
Moi j'y vois plutôt des journalistes qui se déchaînent sur lui car c'est un excellent client. Le premier coupable, c'est quand même lui, hein ! N'inversons pas les rôles.
Si le mec était propre, rien ne sortirait sur lui.
Bien evidemment que c'est lui le 1er fautif, mais bon le calendrier deviens trop suspect et en plus on va bien gratter la merde pour certain et on essaye de la cahcer autant que possible pour d'autres, meme si a un moment donné ca deviens plus difficile de cahcer l'odeur...
C'est bien le problème de notre société de croire que c'est le pouvoir qui s'obstine sur lui.
Comme le dit Danish, s'il était blanc, il n'y aurait rien à dire.
Ce qui est incroyable c'est que personne d'autre ne se soit lancé à droite...Sarko dirige bien son troupeau de moutons quand même.
Avec la réserve de "j'étais pas bien réveillé " un matin de la semaine dernière, lundi il me semble, un ponte de la droite (Larcher ? ) suppliait sur RTL Fillon de se casser. Il a admis qu'ils étaient dans la merde car Fillon est invirable légalement de la présidentielle du fait de sa victoire honnête ( ) à la primaire. Et, il semblerait que l'argent de la campagne est pour lui. En gros, ce que j'ai compris, c'est que tout autre candidat doit faire avec son argent s'il veut se présenter. Temps que Fillion n'abdique pas, pas de pognon. Ça doit calmer les ardeurs des postulants
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 22:33
par Tom Bombadil
Effectivement, il semble tenir ses collègues des républicains par les bourses : https://www.google.fr/amp/mobile.france ... 046931.amp
De quoi refroidir les ardeurs des prétendants. Ils le suivent pour certains parce qu'ils n'ont pas d'autre choix, plombé par son entêtement. Plus dure sera la chute.
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 14 mars 2017, 22:34
par ForeverGreen
ondeverte a écrit :mlp t est fou mais si on veut faire dans le serieux, Parisot ex medef me semble etre plus approprie.
merlin a écrit :Ah ouais , Parisot , bien vu ondeverte ...
Un ticket Macron-Parisot , Bruxelles et la finance seraient aux anges...
Une fois n'est pas coutume (parce qu'il ne faut pas déconner non plus ), parfaitement sur la même longueur d'onde que vous, les gars, ça me paraît tout à fait crédible (et tout à fait effrayant).
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 15 mars 2017, 01:16
par alexioninho
ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :Sinon, pour rassurer ondeverte et merlin ( ) et en effrayer d'autres, il ya cette déclaration de Macron qui est passée plutôt inaperçue le 8 mars dernier, au sujet du fait qu'il aimerait nommer une femme Premier Ministre :
"Ça dépend d'une réflexion grave, qui dépend aussi des conditions de l'élection, ça dépend du contexte dans lequel on est élu."
Vous le voyez venir ?
oh que oui; il va mettre sa grand-mere, pardon sa femme qui est a la retraite et pourra justifier de repousser l age de la retraite en donnant l exemple...
Je ne pensais pas vraiment à elle, vois-tu...
mlp t est fou mais si on veut faire dans le serieux, Parisot ex medef me semble etre plus approprie.
Et dites nous, Ondeverte et Merlin, le gouvernement de l'héritière, ça donnerait quoi ?
Qui serait 1er Minsitre ? Philippot ?
Gollnich aux affaires étrangères, non ?
Collard à la justice ?
Marion aux affaires sociales et familiales (je pense que ce serait le nom de ce grand ministère)
Robert Ménard à la ville (pour sa bonne gestion de Bézier) ?
Par contre, je vois pas trop qui mettre à Bercy ?
J'aimerai savoir aussi les candidats potentiels pour la Culture ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 15 mars 2017, 06:02
par merlin
alexioninho a écrit :
ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :Sinon, pour rassurer ondeverte et merlin ( ) et en effrayer d'autres, il ya cette déclaration de Macron qui est passée plutôt inaperçue le 8 mars dernier, au sujet du fait qu'il aimerait nommer une femme Premier Ministre :
"Ça dépend d'une réflexion grave, qui dépend aussi des conditions de l'élection, ça dépend du contexte dans lequel on est élu."
Vous le voyez venir ?
oh que oui; il va mettre sa grand-mere, pardon sa femme qui est a la retraite et pourra justifier de repousser l age de la retraite en donnant l exemple...
Je ne pensais pas vraiment à elle, vois-tu...
mlp t est fou mais si on veut faire dans le serieux, Parisot ex medef me semble etre plus approprie.
Et dites nous, Ondeverte et Merlin, le gouvernement de l'héritière, ça donnerait quoi ?
Qui serait 1er Minsitre ? Philippot ?
Gollnich aux affaires étrangères, non ?
Collard à la justice ?
Marion aux affaires sociales et familiales (je pense que ce serait le nom de ce grand ministère)
Robert Ménard à la ville (pour sa bonne gestion de Bézier) ?
Par contre, je vois pas trop qui mettre à Bercy ?
J'aimerai savoir aussi les candidats potentiels pour la Culture ?
Pour la culture , je pense qu'un retour aux affaires de Goebbels s'impose ...
Tu en penses quoi , alex ?
Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Publié : 15 mars 2017, 07:30
par Tardy-Vert42
merlin a écrit :
alexioninho a écrit :
ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
ondeverte a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :Sinon, pour rassurer ondeverte et merlin ( ) et en effrayer d'autres, il ya cette déclaration de Macron qui est passée plutôt inaperçue le 8 mars dernier, au sujet du fait qu'il aimerait nommer une femme Premier Ministre :
"Ça dépend d'une réflexion grave, qui dépend aussi des conditions de l'élection, ça dépend du contexte dans lequel on est élu."
Vous le voyez venir ?
oh que oui; il va mettre sa grand-mere, pardon sa femme qui est a la retraite et pourra justifier de repousser l age de la retraite en donnant l exemple...
Je ne pensais pas vraiment à elle, vois-tu...
mlp t est fou mais si on veut faire dans le serieux, Parisot ex medef me semble etre plus approprie.
Et dites nous, Ondeverte et Merlin, le gouvernement de l'héritière, ça donnerait quoi ?
Qui serait 1er Minsitre ? Philippot ?
Gollnich aux affaires étrangères, non ?
Collard à la justice ?
Marion aux affaires sociales et familiales (je pense que ce serait le nom de ce grand ministère)
Robert Ménard à la ville (pour sa bonne gestion de Bézier) ?
Par contre, je vois pas trop qui mettre à Bercy ?
J'aimerai savoir aussi les candidats potentiels pour la Culture ?
Pour la culture , je pense qu'un retour aux affaires de Goebbels s'impose ...
Tu en penses quoi , alex ?
Je verrais bien Popeye (Roger Holeindre- Vieille Garde) au Ministere des anciens combatants.
A la culture, je crois que Philippot voudrait mettre son pote Chenu (avant garde), fondateur de "gaylib", transfuge de l'UMP.
Gollnish aux affaires etrangeres, pas mal, il a des bonnes relations avec David Duke de la Louisiane, certains anciens phalangistes espagnols, le Jobbik de Hongrie et d'autres mouvements dans le monde, notamment au Japon. Je ne pense pas qu'Erdogan et ses sbires pourraient venir faire leur propagande chez nous.