ASSE - poteaux-carres.com

Salibae a écrit : ↑07 avr. 2022, 14:23 Pour s'effondrer dans la performance, encore faut-il être performant.

Quant à ceux qui raisonnent en disant "on joue un match crucial, il aurait fallu le sanctionner que 2 jours..." : c'est pitoyable. Premièrement, parce qu'une sanction n'a pas à s'adapter au calendrier mais juste à la faute et, à mon sens, cette punition est même trop légère. Deuxièmement, parce que Mahdi Camara loin des terrains pour un match crucial, c'est une excellente nouvelle.

Complètement à l Ouest et indifférent au blessures qu'à pu ressentir ce joueur dans sa peau d homme et qui lui n à jamais trahit le club qui l à forme.. Si tout le monde apportait autant que lui en tirant en offrant la singularité et quintessence de son jeu au groupe on en serait pas là..

nyme a écrit : ↑07 avr. 2022, 14:05 Par rapport, à cette mise à pied conservatoire et compte tenu de la situation (sportive) actuelle du club, une mise à pied conservatoire d'un jour suffisait.
Après, enquête intérieure du club (voire rapports de police comme il y a eu échange de coups), une sanction plus lourde ou pas pouvait être envisagée et prise.

Nyme, tu t'y conais bien plus que moi sur ce sujet, mais pourquoi dis-tu qu'une mise à pied conservatoire d'un jour suffisait ? Je trouve ceci léger comme mesure provisoire à l'encontre d'une personne qui a envoyé un de ses collègues à l'hôpital suite à une bagarre sur son lieu de travail.
De plus, il y a un autre élément que tu sembles ne pas avoir pris en compte, c'est l'avis du groupe. Que penseraient les joueurs si Camara avait pu jouer contre Lorient ? Est-ce que ça ne serait pas la porte ouverte à plusieurs autres règlements de compte ?

Mic-Mic a écrit : ↑07 avr. 2022, 16:17

nyme a écrit : ↑07 avr. 2022, 14:05 Par rapport, à cette mise à pied conservatoire et compte tenu de la situation (sportive) actuelle du club, une mise à pied conservatoire d'un jour suffisait.
Après, enquête intérieure du club (voire rapports de police comme il y a eu échange de coups), une sanction plus lourde ou pas pouvait être envisagée et prise.

Nyme, tu t'y conais bien plus que moi sur ce sujet, mais pourquoi dis-tu qu'une mise à pied conservatoire d'un jour suffisait ? Je trouve ceci léger comme mesure provisoire à l'encontre d'une personne qui a envoyé un de ses collègues à l'hôpital suite à une bagarre sur son lieu de travail.
De plus, il y a un autre élément que tu sembles ne pas avoir pris en compte, c'est l'avis du groupe. Que penseraient les joueurs si Camara avait pu jouer contre Lorient ? Est-ce que ça ne serait pas la porte ouverte à plusieurs autres règlements de compte ?

Quand tu écoutes la conférence de presse de Dupraz tu devines qu il aurait passé aussi un sale quart d heure le branleur de national 3

Salibae a écrit : ↑07 avr. 2022, 14:23 Pour s'effondrer dans la performance, encore faut-il être performant.

Quant à ceux qui raisonnent en disant "on joue un match crucial, il aurait fallu le sanctionner que 2 jours..." : c'est pitoyable. Premièrement, parce qu'une sanction n'a pas à s'adapter au calendrier mais juste à la faute et, à mon sens, cette punition est même trop légère. Deuxièmement, parce que Mahdi Camara loin des terrains pour un match crucial, c'est une excellente nouvelle.

D'accord avec ton premièrement ...
Pas avec ton deuxièmement , car Camara est certainement notre milieu le plus fiable et c'est révélateur de notre niveau actuel (on est tellement loin des Lemoine , Cohade , M'vila , Selnaes et j'en oublie).

merlin a écrit : ↑07 avr. 2022, 16:44

Salibae a écrit : ↑07 avr. 2022, 14:23 Pour s'effondrer dans la performance, encore faut-il être performant.

Quant à ceux qui raisonnent en disant "on joue un match crucial, il aurait fallu le sanctionner que 2 jours..." : c'est pitoyable. Premièrement, parce qu'une sanction n'a pas à s'adapter au calendrier mais juste à la faute et, à mon sens, cette punition est même trop légère. Deuxièmement, parce que Mahdi Camara loin des terrains pour un match crucial, c'est une excellente nouvelle.

D'accord avec ton premièrement ...
Pour ton deuxièmement , car Camara est certainement notre milieu le plus fiable et c'est révélateur de notre niveau actuel (o,n est tellement loin des Lemoine , Cohade , M'vila , Selnaes et j'en oublie).

Hé oui mais ça C est pas la faute de camara... Qui fait parti des joueurs les plus réguliers et un des plus arraché au club.. Rien pour ça a l'époque où on snobe de plus en plus notre club parmi les joueurs et les médias à cause de nos présidents.

Mahdi camara milieu défensif ASSE 6 buts
Fabien Lemoine 6 buts
Jeremy Clément 1 but
Blaise Matuidi 3 buts

D'un autre côté, aurait-il eu la tête au foot s'il jouait ?

S'il a craqué lundi, c'est aussi une preuve de l'usure mentale que traverse le groupe ; 5 jours de repos ne lui feront sans doute pas de mal, et peut-être même plus de bien.

Mehdi a écrit : ↑07 avr. 2022, 16:26 Quand tu écoutes la conférence de presse de Dupraz tu devines qu il aurait passé aussi un sale quart d heure le branleur de national 3

"Mahdi a fait une connerie, il le regrette, il en a jusqu’à lundi pour ce qui est de la partie sportive pour effectuer sa sanction."

C'est tout ce qu'il a dit. Contrairement à ce que tu supposes, on comprend qu'il cherche l'apaisement, et que tous les malentendus puissent être levés, dans l'intérêt de tous. C'est l'attitude à avoir dans ce genre de situation au lieu de prendre parti et de lyncher un des protagonistes sans avoir une bonne connaissance de la situation, comme vous avez été nombreux à vouloir le faire sur le forum.

Si il y en a un qui a compris la leçon, c'est Mahdi Camara : dans un état de droit, se faire justice soi-même c'est se mettre dans son tort. La prochaine fois, en cas de litige, il usera d'autres recours et ça se passera mieux pour lui et pour tout le monde.

Mic-Mic a écrit : ↑07 avr. 2022, 16:17

nyme a écrit : ↑07 avr. 2022, 14:05 Par rapport, à cette mise à pied conservatoire et compte tenu de la situation (sportive) actuelle du club, une mise à pied conservatoire d'un jour suffisait.
Après, enquête intérieure du club (voire rapports de police comme il y a eu échange de coups), une sanction plus lourde ou pas pouvait être envisagée et prise.

Nyme, tu t'y conais bien plus que moi sur ce sujet, mais pourquoi dis-tu qu'une mise à pied conservatoire d'un jour suffisait ? Je trouve ceci léger comme mesure provisoire à l'encontre d'une personne qui a envoyé un de ses collègues à l'hôpital suite à une bagarre sur son lieu de travail.
De plus, il y a un autre élément que tu sembles ne pas avoir pris en compte, c'est l'avis du groupe. Que penseraient les joueurs si Camara avait pu jouer contre Lorient ? Est-ce que ça ne serait pas la porte ouverte à plusieurs autres règlements de compte ?

Parce qu'une mise à pied conservatoire ne présage en rien un manque de sanction après demande d'explications et commission paritaire.
Cela voulait dire :
Tu es sanctionné pour ton comportement inapproprié (le jour de mise à pied).
Tu seras éventuellement sanctionné plus sévèrement par exemple avec une mise à pied sans salaire de 5 ou 7 jours voire un licenciement (je ne connais pas le règlement intérieur) après une réponse circonstanciée et écrite à une demande d'explication et, si besoin est, une commission paritaire.
Cela permettait au club de ne pas passer l'éponge et surtout de ne pas se priver de Camara alors qu'il manquera Khazri, Hamouma, Maçon et je ne sais plus qui, et ainsi de se tirer une balle dans le pied, sauf ce qu'en pensent ses détracteurs plus ou moins nombreux mais en tous cas très virulents.
Maintenant Camara a très certainement envoyé un collègue à l'hôpital, mais à en lire de nombreux commentaires, on a l'impression qu'il était le seul à se battre. Pour moi, pour qu'il y ait bagarre il faut être deux et si c'est le cas, échange de coups. L'un était plus fort ce qui ne veut surtout pas dire qu'il était dans son droit, l'autre moins ce qui ne veut pas dire que ce n'est pas lui qui a déclenché la bagarre après son éventuel refus de s'excuser.
Il faut se rappeler que, selon les dires de plusieurs personnes, Camara était venu pour obtenir des excuses pour les insultes (éventuelles envers sa mère) et les coups reçus par son frère qui s'était fait" casser la bouche" selon les dires même de Bourbia qui s'en était vanté.
Il n'était pas venu pour casser la tête à Bourbia (C'est tout du moins ce qu'il ressort des premiers témoignages relayés ici).
Je pense que la lumière sur le déroulement de cette triste affaire sera connu assez rapidement.
Qui a dit et qui a fait quoi le dimanche pendant le match et qui a dit et qui a fait quoi le lundi.
Maintenant, j'espère que psychologiquement Camara se remettra et permettra à l'équipe de se maintenir (allez en commençant vendredi soir par une victoire même sans lui).

nyme a écrit : ↑07 avr. 2022, 21:04 Parce qu'une mise à pied conservatoire ne présage en rien un manque de sanction après demande d'explications et commission paritaire.
Cela voulait dire :
Tu es sanctionné pour ton comportement inapproprié (le jour de mise à pied).
Tu seras éventuellement sanctionné plus sévèrement par exemple avec une mise à pied sans salaire de 5 ou 7 jours voire un licenciement (je ne connais pas le règlement intérieur) après une réponse circonstanciée et écrite à une demande d'explication et, si besoin est, une commission paritaire.

je sais pas comment ça fonctionne dans le milieu du foot mais dans d'autres secteurs c'est pas du tout ça et là, le club serait clairement dans l'illégalité.

La mise à pied conservatoire, à ce que j'en sais et des procédures disciplinaires j'en ai traité quelques une ne peut absolument pas s'accompagner d'une sanction, et surtout pas une suspension de traitement. En fait, elle n'a d'effet qu'à titre conservatoire jusqu'à la date de convocation pour la sanction eventuelle et la convocation peut etre remise en main propre. La personne convoquée doit disposer d'un délai et peut etre accompagnée.

S'il a déjà été sanctionné, c'est que mahdi a accepté d'etre convoqué immédiatement et de se voir notifier la sanction qu'il a acceptée. Même pas sur que ce soit très légal mais si ça arrange tout le monde...... et du coup, impossible de le sanctionner à nouveau, ça s'appellerait une double peine ce qui en droit est formellement interdit.

- Bourbia peut remercier ses "potes" pour le bourbier ...
- Soutien à M.Camara.

Si je comprends bien, vous êtes plus Will Smith que Chris Rock?

Sauf que le premier cité est en train de perdre gros, et cela semble se retourner contre lui.

Je n'espère pas cela à Camara, notre ancien capitaine

titigreenfan a écrit : ↑08 avr. 2022, 01:18

nyme a écrit : ↑07 avr. 2022, 21:04 Parce qu'une mise à pied conservatoire ne présage en rien un manque de sanction après demande d'explications et commission paritaire.
Cela voulait dire :
Tu es sanctionné pour ton comportement inapproprié (le jour de mise à pied).
Tu seras éventuellement sanctionné plus sévèrement par exemple avec une mise à pied sans salaire de 5 ou 7 jours voire un licenciement (je ne connais pas le règlement intérieur) après une réponse circonstanciée et écrite à une demande d'explication et, si besoin est, une commission paritaire.

je sais pas comment ça fonctionne dans le milieu du foot mais dans d'autres secteurs c'est pas du tout ça et là, le club serait clairement dans l'illégalité.

La mise à pied conservatoire, à ce que j'en sais et des procédures disciplinaires j'en ai traité quelques une ne peut absolument pas s'accompagner d'une sanction, et surtout pas une suspension de traitement. En fait, elle n'a d'effet qu'à titre conservatoire jusqu'à la date de convocation pour la sanction eventuelle et la convocation peut etre remise en main propre. La personne convoquée doit disposer d'un délai et peut etre accompagnée.

S'il a déjà été sanctionné, c'est que mahdi a accepté d'etre convoqué immédiatement et de se voir notifier la sanction qu'il a acceptée. Même pas sur que ce soit très légal mais si ça arrange tout le monde...... et du coup, impossible de le sanctionner à nouveau, ça s'appellerait une double peine ce qui en droit est formellement interdit.

Tu devrais mieux lire ce qui est écrit et (ou) revoir ton code du travail.
Il n'était pas question d'une mise à pied d'un jour avec suspension de salaire. Relis bien.
J'ai écrit une mise à pied pour marquer le coup et montrer que la Direction ne laissera pas l'incident sans suite.
Ce que tu écris n'est en effet pas légal du tout car cela permettrait une pression de l'employeur du genre je te sanctionne à minima (si on considère une mise à pied d'une semaine avec suspension de salaire comme une sanction légère).

nyme a écrit : ↑08 avr. 2022, 13:09

titigreenfan a écrit : ↑08 avr. 2022, 01:18

nyme a écrit : ↑07 avr. 2022, 21:04 Parce qu'une mise à pied conservatoire ne présage en rien un manque de sanction après demande d'explications et commission paritaire.
Cela voulait dire :
Tu es sanctionné pour ton comportement inapproprié (le jour de mise à pied).
Tu seras éventuellement sanctionné plus sévèrement par exemple avec une mise à pied sans salaire de 5 ou 7 jours voire un licenciement (je ne connais pas le règlement intérieur) après une réponse circonstanciée et écrite à une demande d'explication et, si besoin est, une commission paritaire.

je sais pas comment ça fonctionne dans le milieu du foot mais dans d'autres secteurs c'est pas du tout ça et là, le club serait clairement dans l'illégalité.

La mise à pied conservatoire, à ce que j'en sais et des procédures disciplinaires j'en ai traité quelques une ne peut absolument pas s'accompagner d'une sanction, et surtout pas une suspension de traitement. En fait, elle n'a d'effet qu'à titre conservatoire jusqu'à la date de convocation pour la sanction eventuelle et la convocation peut etre remise en main propre. La personne convoquée doit disposer d'un délai et peut etre accompagnée.

S'il a déjà été sanctionné, c'est que mahdi a accepté d'etre convoqué immédiatement et de se voir notifier la sanction qu'il a acceptée. Même pas sur que ce soit très légal mais si ça arrange tout le monde...... et du coup, impossible de le sanctionner à nouveau, ça s'appellerait une double peine ce qui en droit est formellement interdit.

Tu devrais mieux lire ce qui est écrit et (ou) revoir ton code du travail.
Il n'était pas question d'une mise à pied d'un jour avec suspension de salaire. Relis bien.
J'ai écrit une mise à pied pour marquer le coup et montrer que la Direction ne laissera pas l'incident sans suite.
Ce que tu écris n'est en effet pas légal du tout car cela permettrait une pression de l'employeur du genre je te sanctionne à minima (si on considère une mise à pied d'une semaine avec suspension de salaire comme une sanction légère).

j'ai très bien lu, rassures toi, j'ai simplement mixé ce que tu écris avec les infos sur le fait que camara aurait été sanctionné d'une suspension de traitement. et en ce qui concerne le code du travail, à moins qu'il ait été modifié depuis que je suis à la retraite, j'ai eu suffisamment à traiter de procédures disciplinaires pour en connaitre un bout. Et les transactions au niveau des sanctions, notamment quand les syndicats s'en mêlent j'en ai aussi assez vu pour savoir que quand toutes les parties sont d'accord on ne s'embarrasse pas trop de la procédure.

titigreenfan a écrit : ↑08 avr. 2022, 15:02

nyme a écrit : ↑08 avr. 2022, 13:09

titigreenfan a écrit : ↑08 avr. 2022, 01:18

nyme a écrit : ↑07 avr. 2022, 21:04 Parce qu'une mise à pied conservatoire ne présage en rien un manque de sanction après demande d'explications et commission paritaire.
Cela voulait dire :
Tu es sanctionné pour ton comportement inapproprié (le jour de mise à pied).
Tu seras éventuellement sanctionné plus sévèrement par exemple avec une mise à pied sans salaire de 5 ou 7 jours voire un licenciement (je ne connais pas le règlement intérieur) après une réponse circonstanciée et écrite à une demande d'explication et, si besoin est, une commission paritaire.

je sais pas comment ça fonctionne dans le milieu du foot mais dans d'autres secteurs c'est pas du tout ça et là, le club serait clairement dans l'illégalité.

La mise à pied conservatoire, à ce que j'en sais et des procédures disciplinaires j'en ai traité quelques une ne peut absolument pas s'accompagner d'une sanction, et surtout pas une suspension de traitement. En fait, elle n'a d'effet qu'à titre conservatoire jusqu'à la date de convocation pour la sanction eventuelle et la convocation peut etre remise en main propre. La personne convoquée doit disposer d'un délai et peut etre accompagnée.

S'il a déjà été sanctionné, c'est que mahdi a accepté d'etre convoqué immédiatement et de se voir notifier la sanction qu'il a acceptée. Même pas sur que ce soit très légal mais si ça arrange tout le monde...... et du coup, impossible de le sanctionner à nouveau, ça s'appellerait une double peine ce qui en droit est formellement interdit.

Tu devrais mieux lire ce qui est écrit et (ou) revoir ton code du travail.
Il n'était pas question d'une mise à pied d'un jour avec suspension de salaire. Relis bien.
J'ai écrit une mise à pied pour marquer le coup et montrer que la Direction ne laissera pas l'incident sans suite.
Ce que tu écris n'est en effet pas légal du tout car cela permettrait une pression de l'employeur du genre je te sanctionne à minima (si on considère une mise à pied d'une semaine avec suspension de salaire comme une sanction légère).

j'ai très bien lu, rassures toi, j'ai simplement mixé ce que tu écris avec les infos sur le fait que camara aurait été sanctionné d'une suspension de traitement. et en ce qui concerne le code du travail, à moins qu'il ait été modifié depuis que je suis à la retraite, j'ai eu suffisamment à traiter de procédures disciplinaires pour en connaitre un bout. Et les transactions au niveau des sanctions, notamment quand les syndicats s'en mêlent j'en ai aussi assez vu pour savoir que quand toutes les parties sont d'accord on ne s'embarrasse pas trop de la procédure.

Je suis très intéressé de savoir dans quelle(s) entreprise(s) tu as travaillé ou si tu étais permanent syndical. Tu peux me répondre en MP si cela te gêne d'en faire état ici.

Duvert a écrit : ↑08 avr. 2022, 12:45 Si je comprends bien, vous êtes plus Will Smith que Chris Rock?

Sauf que le premier cité est en train de perdre gros, et cela semble se retourner contre lui.

Je n'espère pas cela à Camara, notre ancien capitaine

N'importe quoi... Aucun rapport ! Tant que tu y es : "Si je comprends bien vous êtes plus Poutine que Zelensky ?"

Salibae a écrit : ↑07 avr. 2022, 14:23 Pour s'effondrer dans la performance, encore faut-il être performant.

Quant à ceux qui raisonnent en disant "on joue un match crucial, il aurait fallu le sanctionner que 2 jours..." : c'est pitoyable. Premièrement, parce qu'une sanction n'a pas à s'adapter au calendrier mais juste à la faute et, à mon sens, cette punition est même trop légère. Deuxièmement, parce que Mahdi Camara loin des terrains pour un match crucial, c'est une excellente nouvelle.

Qu'est ce qu'on a été bons sans Camara ! Notre milieu de terrain a brillé

Il revient pour le match prochain du coup, ou on continue en camara cachée ?

gilles43/ a écrit : ↑10 avr. 2022, 09:52 Il revient pour le match prochain du coup, ou on continue en camara cachée ?

Il revient.
En tous cas dans le groupe.

inconnuvert a écrit : ↑05 avr. 2022, 16:42 Violence intolérable. A licencier.
Le gardien si insulte confirmée mise à pied.

J'en dis de la merde.

inconnuvert a écrit : ↑16 avr. 2022, 21:51

inconnuvert a écrit : ↑05 avr. 2022, 16:42 Violence intolérable. A licencier.
Le gardien si insulte confirmée mise à pied.

J'en dis de la merde.

peut etre un mal pour un bien, pas sur qu'on aurait gagné avec mahdi contre lorient tant il y a eu de défaillances individuelles. Par contre, on a récupéré un camara revanchard et remonté comme un coucou ce qui n'aurait peut etre pas été le cas sans sa suspension, qui lui a évité en plus d'etre également un des artisans de l'humiliation bretonne.

au passage, moi aussi j'espere faire mon mea culpa par rapport à kolo après le match de bordeaux

inconnuvert a écrit : ↑16 avr. 2022, 21:51

inconnuvert a écrit : ↑05 avr. 2022, 16:42 Violence intolérable. A licencier.
Le gardien si insulte confirmée mise à pied.

J'en dis de la merde.

Oui, clairement.

On sait pourquoi il a joué avec un bandage à la main droite?

yakari a écrit : ↑16 avr. 2022, 23:22 On sait pourquoi il a joué avec un bandage à la main droite?

Parce qu'un joueur de la réserve a violemment appuyé son nez sur sa main ?