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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 31 juil. 2019, 22:20
par Chaac
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
Jupiter.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 31 juil. 2019, 22:36
par franck42
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 31 juil. 2019, 23:03
par gb38
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 31 juil. 2019, 23:45
par franck42
gb38 a écrit : 31 juil. 2019, 23:03
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.
Prends quelques minutes pour essayer de comprendre la signification de ce concept, ça t'évitera de l'utiliser à tort et à travers et de faire comme certains sur ce forum qui traitent de complotiste la majorité qui ne pense pas comme eux.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 31 juil. 2019, 23:55
par baggio42
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:45
gb38 a écrit : 31 juil. 2019, 23:03
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.
Prends quelques minutes pour essayer de comprendre la signification de ce concept, ça t'évitera de l'utiliser à tort et à travers et de faire comme certains sur ce forum qui traitent de complotiste la majorité qui ne pense pas comme eux.
Y'a un seul mot qui ne convient pas dans ton argumentaire: majorité.
Bon sur P2 à la rigueur :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 00:34
par Florent
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:45
gb38 a écrit : 31 juil. 2019, 23:03
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.
Prends quelques minutes pour essayer de comprendre la signification de ce concept, ça t'évitera de l'utiliser à tort et à travers et de faire comme certains sur ce forum qui traitent de complotiste la majorité qui ne pense pas comme eux.
Bah on est pile dedans : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Théorie_du_complot

Les groupes occultes de l’ombre étant, au choix, les flics ou la Macronie.

Tu peux assumer, c’est pas grave hein !

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 00:43
par Dr.Makaveli
Draculita a écrit : 31 juil. 2019, 22:20
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
Jupiter.
+1 ...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 01:20
par franck42
Florent a écrit : 01 août 2019, 00:34
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:45
gb38 a écrit : 31 juil. 2019, 23:03
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.
Prends quelques minutes pour essayer de comprendre la signification de ce concept, ça t'évitera de l'utiliser à tort et à travers et de faire comme certains sur ce forum qui traitent de complotiste la majorité qui ne pense pas comme eux.
Bah on est pile dedans : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Théorie_du_complot

Les groupes occultes de l’ombre étant, au choix, les flics ou la Macronie.

Tu peux assumer, c’est pas grave hein !
Les flics un groupe occulte :mdr1:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 02:42
par franck42
baggio42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:55
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:45
gb38 a écrit : 31 juil. 2019, 23:03
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.
Prends quelques minutes pour essayer de comprendre la signification de ce concept, ça t'évitera de l'utiliser à tort et à travers et de faire comme certains sur ce forum qui traitent de complotiste la majorité qui ne pense pas comme eux.
Y'a un seul mot qui ne convient pas dans ton argumentaire: majorité.
Bon sur P2 à la rigueur :mrgreen:
Bien évidemment de manière générale les vrais adeptes de la théorie du complot sont une bande d'illuminés, mais objectivement ils sont une extrême minorité sur ce forum et notamment sur ce topic, voire quasi inexistants.
Il existe en revanche une extrême minorité de potonautes, qui défendent l'indéfendable, et qui poussés dans leurs derniers retranchements ont systématiquement recours à des procédés malhonnêtes, comme celui de diffamer leur interlocuteur. Traiter des gens rationnels de complotistes en fait partie.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 02:54
par Dr.Makaveli
Faut la mesurer surtout ...
Parce que si c'est juste ne pas croire directement et bêtement aux raisons, rapports officiels, bah y'en a beaucoup. (Raison ou non)
Après, faut juste pas aller jusqu'à la paranoïa même si sur certains points c'est assez fou et flou.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 07:49
par Michel-Ange
franck42 a écrit : 01 août 2019, 02:42
baggio42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:55
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:45
gb38 a écrit : 31 juil. 2019, 23:03
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.
Prends quelques minutes pour essayer de comprendre la signification de ce concept, ça t'évitera de l'utiliser à tort et à travers et de faire comme certains sur ce forum qui traitent de complotiste la majorité qui ne pense pas comme eux.
Y'a un seul mot qui ne convient pas dans ton argumentaire: majorité.
Bon sur P2 à la rigueur :mrgreen:
Bien évidemment de manière générale les vrais adeptes de la théorie du complot sont une bande d'illuminés, mais objectivement ils sont une extrême minorité sur ce forum et notamment sur ce topic, voire quasi inexistants.
Il existe en revanche une extrême minorité de potonautes, qui défendent l'indéfendable, et qui poussés dans leurs derniers retranchements ont systématiquement recours à des procédés malhonnêtes, comme celui de diffamer leur interlocuteur. Traiter des gens rationnels de complotistes en fait partie.
En l'espèce personne ne sait très bien ce qui s'est passé, donc l'approche rationnelle, ce serait plutôt d'attendre les conclusions des enquêtes sans accuser a priori les uns ou les autres.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 07:59
par bernojax
Michel-Ange a écrit : 01 août 2019, 07:49
franck42 a écrit : 01 août 2019, 02:42
baggio42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:55
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:45
gb38 a écrit : 31 juil. 2019, 23:03
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.
Prends quelques minutes pour essayer de comprendre la signification de ce concept, ça t'évitera de l'utiliser à tort et à travers et de faire comme certains sur ce forum qui traitent de complotiste la majorité qui ne pense pas comme eux.
Y'a un seul mot qui ne convient pas dans ton argumentaire: majorité.
Bon sur P2 à la rigueur :mrgreen:
Bien évidemment de manière générale les vrais adeptes de la théorie du complot sont une bande d'illuminés, mais objectivement ils sont une extrême minorité sur ce forum et notamment sur ce topic, voire quasi inexistants.
Il existe en revanche une extrême minorité de potonautes, qui défendent l'indéfendable, et qui poussés dans leurs derniers retranchements ont systématiquement recours à des procédés malhonnêtes, comme celui de diffamer leur interlocuteur. Traiter des gens rationnels de complotistes en fait partie.
En l'espèce personne ne sait très bien ce qui s'est passé, donc l'approche rationnelle, ce serait plutôt d'attendre les conclusions des enquêtes sans accuser a priori les uns ou les autres.
oui exactement car la police est une cible tellement facile pour fuir c'est propre responsabilité à chaque fois c'est pareil on ne parle jamais des 1000 blessés, des plus de 40 suicides depuis le début de l'année de l'état lamentable de leurs matériel, locaux etc.... on délaisse depuis trop longtemps tous ce qui est régalien. On est devenue une société ou ils y à une déresponsabilisation total dans hélas trop de domaine

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 08:22
par latornade
le Pm qui demande des réponses supplémentaires est plutôt bon signe (ou mauvais pour l’igpn).
Visiblement ce soundsystem est installé là chaque année. Qui a pris cette décision et en concertation avec qui et pourquoi intervenir cette année ? Et puis l’enquête en elle même sur l’incident à proprement dit est loin d’être bouclée.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 08:39
par ZDV
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Accident de baignade ? Et au lieu d'un maitre nageur, il y a des policiers qui lancent des grenades pour aider ? (ou pour avertir les secours on ne sait pas). ça reste quand même à éclaircir.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 08:47
par Timick
gb38 a écrit : 31 juil. 2019, 23:03 Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.
Tiens à propos de "théorie du complot", rien que cette semaine, le dernier que j'ai entendu parler de possible "complot" à son encontre s'appelle François De Rugy, et il était encore dans l'ordre protocolaire le n°2 du gouvernement il y a 10 jours. Comme quoi….
bernojax a écrit : 01 août 2019, 07:59 on ne parle jamais des 1000 blessés, des plus de 40 suicides depuis le début de l'année de l'état lamentable de leurs matériel, locaux etc....
Police, urgences, hôpitaux, justice, éducation nationale, etc etc.... Toujours plus de boulot, avec de moins en moins de moyens et de personnel.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 08:49
par franck42
Michel-Ange a écrit : 01 août 2019, 07:49
franck42 a écrit : 01 août 2019, 02:42
baggio42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:55
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:45
gb38 a écrit : 31 juil. 2019, 23:03
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.
Prends quelques minutes pour essayer de comprendre la signification de ce concept, ça t'évitera de l'utiliser à tort et à travers et de faire comme certains sur ce forum qui traitent de complotiste la majorité qui ne pense pas comme eux.
Y'a un seul mot qui ne convient pas dans ton argumentaire: majorité.
Bon sur P2 à la rigueur :mrgreen:
Bien évidemment de manière générale les vrais adeptes de la théorie du complot sont une bande d'illuminés, mais objectivement ils sont une extrême minorité sur ce forum et notamment sur ce topic, voire quasi inexistants.
Il existe en revanche une extrême minorité de potonautes, qui défendent l'indéfendable, et qui poussés dans leurs derniers retranchements ont systématiquement recours à des procédés malhonnêtes, comme celui de diffamer leur interlocuteur. Traiter des gens rationnels de complotistes en fait partie.
En l'espèce personne ne sait très bien ce qui s'est passé, donc l'approche rationnelle, ce serait plutôt d'attendre les conclusions des enquêtes sans accuser a priori les uns ou les autres.
L'enquête administrative a déjà été bouclée, et comme on pouvait s'y attendre elle n'accuse personne, malgré la position de SGP Police, qui n'est pas spécialement réputé pour condamner des collègues.
Quant à l'IGPN, il n'y a là aucun délire complotiste, faire juger des flics par leurs propres collègues c'est une aberration, surtout en cas de décès.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 09:10
par Michel-Ange
franck42 a écrit : 01 août 2019, 08:49
Michel-Ange a écrit : 01 août 2019, 07:49
franck42 a écrit : 01 août 2019, 02:42
baggio42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:55
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:45
gb38 a écrit : 31 juil. 2019, 23:03
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.
Prends quelques minutes pour essayer de comprendre la signification de ce concept, ça t'évitera de l'utiliser à tort et à travers et de faire comme certains sur ce forum qui traitent de complotiste la majorité qui ne pense pas comme eux.
Y'a un seul mot qui ne convient pas dans ton argumentaire: majorité.
Bon sur P2 à la rigueur :mrgreen:
Bien évidemment de manière générale les vrais adeptes de la théorie du complot sont une bande d'illuminés, mais objectivement ils sont une extrême minorité sur ce forum et notamment sur ce topic, voire quasi inexistants.
Il existe en revanche une extrême minorité de potonautes, qui défendent l'indéfendable, et qui poussés dans leurs derniers retranchements ont systématiquement recours à des procédés malhonnêtes, comme celui de diffamer leur interlocuteur. Traiter des gens rationnels de complotistes en fait partie.
En l'espèce personne ne sait très bien ce qui s'est passé, donc l'approche rationnelle, ce serait plutôt d'attendre les conclusions des enquêtes sans accuser a priori les uns ou les autres.
L'enquête administrative a déjà été bouclée, et comme on pouvait s'y attendre elle n'accuse personne, malgré la position de SGP Police, qui n'est pas spécialement réputé pour condamner des collègues.
Quant à l'IGPN, il n'y a là aucun délire complotiste, faire juger des flics par leurs propres collègues c'est une aberration, surtout en cas de décès.
"Je n'ai aucun délire complotiste, mais..."
L'IGPN n'est que l'organisme de contrôle interne de la police, donc en tant que contrôle interne, je ne vois pas comment il pourrait ne pas être... interne. :mrgreen:
Ça ne se substitue en rien au pouvoir judiciaire.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 09:22
par franck42
Michel-Ange a écrit : 01 août 2019, 09:10
franck42 a écrit : 01 août 2019, 08:49
Michel-Ange a écrit : 01 août 2019, 07:49
franck42 a écrit : 01 août 2019, 02:42
baggio42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:55
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:45
gb38 a écrit : 31 juil. 2019, 23:03
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.
Prends quelques minutes pour essayer de comprendre la signification de ce concept, ça t'évitera de l'utiliser à tort et à travers et de faire comme certains sur ce forum qui traitent de complotiste la majorité qui ne pense pas comme eux.
Y'a un seul mot qui ne convient pas dans ton argumentaire: majorité.
Bon sur P2 à la rigueur :mrgreen:
Bien évidemment de manière générale les vrais adeptes de la théorie du complot sont une bande d'illuminés, mais objectivement ils sont une extrême minorité sur ce forum et notamment sur ce topic, voire quasi inexistants.
Il existe en revanche une extrême minorité de potonautes, qui défendent l'indéfendable, et qui poussés dans leurs derniers retranchements ont systématiquement recours à des procédés malhonnêtes, comme celui de diffamer leur interlocuteur. Traiter des gens rationnels de complotistes en fait partie.
En l'espèce personne ne sait très bien ce qui s'est passé, donc l'approche rationnelle, ce serait plutôt d'attendre les conclusions des enquêtes sans accuser a priori les uns ou les autres.
L'enquête administrative a déjà été bouclée, et comme on pouvait s'y attendre elle n'accuse personne, malgré la position de SGP Police, qui n'est pas spécialement réputé pour condamner des collègues.
Quant à l'IGPN, il n'y a là aucun délire complotiste, faire juger des flics par leurs propres collègues c'est une aberration, surtout en cas de décès.
"Je n'ai aucun délire complotiste, mais..."
L'IGPN n'est que l'organisme de contrôle interne de la police, donc en tant que contrôle interne, je ne vois pas comment il pourrait ne pas être... interne. :mrgreen:
Ça ne se substitue en rien au pouvoir judiciaire.
Merci j'avais compris le concept...
Ma question est: quel est l'intérêt de faire une enquête administrative interne en cas de bavure policière suspectée ? La question se pose a minima pour tous les cas où il y a décès.
Est-ce-que tu penses sincèrement que des flics vont se balancer entre eux, surtout dans ces cas-là, et si oui vu le nombre de bavures dans toute l'histoire de la police française est-ce-que tu as des exemples concrets?
Je ne demande pas des enquêtes internes indépendantes, ou une autre façon de fonctionner pour l'IGPN, je demande purement et simplement la suppression de l'IGPN pour des affaires qui relèvent du judiciaire, et particulièrement du pénal.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 09:32
par Michel-Ange
franck42 a écrit : 01 août 2019, 09:22
Michel-Ange a écrit : 01 août 2019, 09:10
franck42 a écrit : 01 août 2019, 08:49
Michel-Ange a écrit : 01 août 2019, 07:49
franck42 a écrit : 01 août 2019, 02:42
baggio42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:55
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:45
gb38 a écrit : 31 juil. 2019, 23:03
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.
Prends quelques minutes pour essayer de comprendre la signification de ce concept, ça t'évitera de l'utiliser à tort et à travers et de faire comme certains sur ce forum qui traitent de complotiste la majorité qui ne pense pas comme eux.
Y'a un seul mot qui ne convient pas dans ton argumentaire: majorité.
Bon sur P2 à la rigueur :mrgreen:
Bien évidemment de manière générale les vrais adeptes de la théorie du complot sont une bande d'illuminés, mais objectivement ils sont une extrême minorité sur ce forum et notamment sur ce topic, voire quasi inexistants.
Il existe en revanche une extrême minorité de potonautes, qui défendent l'indéfendable, et qui poussés dans leurs derniers retranchements ont systématiquement recours à des procédés malhonnêtes, comme celui de diffamer leur interlocuteur. Traiter des gens rationnels de complotistes en fait partie.
En l'espèce personne ne sait très bien ce qui s'est passé, donc l'approche rationnelle, ce serait plutôt d'attendre les conclusions des enquêtes sans accuser a priori les uns ou les autres.
L'enquête administrative a déjà été bouclée, et comme on pouvait s'y attendre elle n'accuse personne, malgré la position de SGP Police, qui n'est pas spécialement réputé pour condamner des collègues.
Quant à l'IGPN, il n'y a là aucun délire complotiste, faire juger des flics par leurs propres collègues c'est une aberration, surtout en cas de décès.
"Je n'ai aucun délire complotiste, mais..."
L'IGPN n'est que l'organisme de contrôle interne de la police, donc en tant que contrôle interne, je ne vois pas comment il pourrait ne pas être... interne. :mrgreen:
Ça ne se substitue en rien au pouvoir judiciaire.
Merci j'avais compris le concept...
Ma question est: quel est l'intérêt de faire une enquête administrative interne en cas de bavure policière suspectée ? La question se pose a minima pour tous les cas où il y a décès.
Est-ce-que tu penses sincèrement que des flics vont se balancer entre eux, surtout dans ces cas-là, et si oui vu le nombre de bavures dans toute l'histoire de la police française est-ce-que tu as des exemples concrets?
Je ne demande pas des enquêtes internes indépendantes, ou une autre façon de fonctionner pour l'IGPN, je demande purement et simplement la suppression de l'IGPN pour des affaires qui relèvent du judiciaire, et particulièrement du pénal.
Bonne lecture !
https://www.interieur.gouv.fr/Publicati ... -de-l-IGPN

Il y a beaucoup de cas qui n'entrent pas dans le cadre judiciaire car aucun crime ou délit n'est constitué. Dans ce cas, il est quand même positif qu'il y ait un contrôle interne qui permette de pointer les erreurs éventuelles des fonctionnaires, les dysfonctionnements, et de proposer des pistes d'amélioration.
Dans ce dossier, par exemple, s'il s'avère que des flics ont tabassé le gars et l'ont jeté dans la Loire, ça se réglera devant les tribunaux. Si c'est juste une question d'avoir balancé un peu trop de lacrymo sans avoir bien fait gaffe à la configuration des lieux et au sens du vent, ça n'ira pas plus loin que l'enquête administrative et donc c'est bien qu'elle soit là.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 09:45
par franck42
Michel-Ange a écrit : 01 août 2019, 09:32
franck42 a écrit : 01 août 2019, 09:22
Michel-Ange a écrit : 01 août 2019, 09:10
franck42 a écrit : 01 août 2019, 08:49
Michel-Ange a écrit : 01 août 2019, 07:49
franck42 a écrit : 01 août 2019, 02:42
baggio42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:55
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:45
gb38 a écrit : 31 juil. 2019, 23:03
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.
Prends quelques minutes pour essayer de comprendre la signification de ce concept, ça t'évitera de l'utiliser à tort et à travers et de faire comme certains sur ce forum qui traitent de complotiste la majorité qui ne pense pas comme eux.
Y'a un seul mot qui ne convient pas dans ton argumentaire: majorité.
Bon sur P2 à la rigueur :mrgreen:
Bien évidemment de manière générale les vrais adeptes de la théorie du complot sont une bande d'illuminés, mais objectivement ils sont une extrême minorité sur ce forum et notamment sur ce topic, voire quasi inexistants.
Il existe en revanche une extrême minorité de potonautes, qui défendent l'indéfendable, et qui poussés dans leurs derniers retranchements ont systématiquement recours à des procédés malhonnêtes, comme celui de diffamer leur interlocuteur. Traiter des gens rationnels de complotistes en fait partie.
En l'espèce personne ne sait très bien ce qui s'est passé, donc l'approche rationnelle, ce serait plutôt d'attendre les conclusions des enquêtes sans accuser a priori les uns ou les autres.
L'enquête administrative a déjà été bouclée, et comme on pouvait s'y attendre elle n'accuse personne, malgré la position de SGP Police, qui n'est pas spécialement réputé pour condamner des collègues.
Quant à l'IGPN, il n'y a là aucun délire complotiste, faire juger des flics par leurs propres collègues c'est une aberration, surtout en cas de décès.
"Je n'ai aucun délire complotiste, mais..."
L'IGPN n'est que l'organisme de contrôle interne de la police, donc en tant que contrôle interne, je ne vois pas comment il pourrait ne pas être... interne. :mrgreen:
Ça ne se substitue en rien au pouvoir judiciaire.
Merci j'avais compris le concept...
Ma question est: quel est l'intérêt de faire une enquête administrative interne en cas de bavure policière suspectée ? La question se pose a minima pour tous les cas où il y a décès.
Est-ce-que tu penses sincèrement que des flics vont se balancer entre eux, surtout dans ces cas-là, et si oui vu le nombre de bavures dans toute l'histoire de la police française est-ce-que tu as des exemples concrets?
Je ne demande pas des enquêtes internes indépendantes, ou une autre façon de fonctionner pour l'IGPN, je demande purement et simplement la suppression de l'IGPN pour des affaires qui relèvent du judiciaire, et particulièrement du pénal.
Bonne lecture !
https://www.interieur.gouv.fr/Publicati ... -de-l-IGPN

Il y a beaucoup de cas qui n'entrent pas dans le cadre judiciaire car aucun crime ou délit n'est constitué. Dans ce cas, il est quand même positif qu'il y ait un contrôle interne qui permette de pointer les erreurs éventuelles des fonctionnaires, les dysfonctionnements, et de proposer des pistes d'amélioration.
Dans ce dossier, par exemple, s'il s'avère que des flics ont tabassé le gars et l'ont jeté dans la Loire, ça se réglera devant les tribunaux. Si c'est juste une question d'avoir balancé un peu trop de lacrymo sans avoir bien fait gaffe à la configuration des lieux et au sens du vent, ça n'ira pas plus loin que l'enquête administrative et donc c'est bien qu'elle soit là.
Merci pour l'info même si ça ne correspond pas à ce que je t'ai demandé.
Pour l'affaire en question c'est évident que ça ira plus loin que l'enquête administrative, vu les éléments déjà évoqués.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 09:45
par Faiseur de Tresses
latornade a écrit : 01 août 2019, 08:22 le Pm qui demande des réponses supplémentaires est plutôt bon signe (ou mauvais pour l’igpn).
Visiblement ce soundsystem est installé là chaque année. Qui a pris cette décision et en concertation avec qui et pourquoi intervenir cette année ? Et puis l’enquête en elle même sur l’incident à proprement dit est loin d’être bouclée.
Sauf que le gouvernement (donc Jupiter) demande des comptes aux administrations (ville et préfecture). Pour moi ça dénote qu'il y a eu faute et qu'ils vont encore se protéger en faisant sauter des intermédiaires.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 09:50
par Michel-Ange
franck42 a écrit : 01 août 2019, 09:45
Michel-Ange a écrit : 01 août 2019, 09:32
franck42 a écrit : 01 août 2019, 09:22
Michel-Ange a écrit : 01 août 2019, 09:10
franck42 a écrit : 01 août 2019, 08:49
Michel-Ange a écrit : 01 août 2019, 07:49
franck42 a écrit : 01 août 2019, 02:42
baggio42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:55
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 23:45
gb38 a écrit : 31 juil. 2019, 23:03
franck42 a écrit : 31 juil. 2019, 22:36
ZDV a écrit : 31 juil. 2019, 21:44 Pas un mot pour Steve ? dans quelle planète vivent les potonautes....
L'IGPN a tranché, c'est un banal accident de la vie courante. L'implication des forces de l'Ordre a pu être écartée avec une certitude absolue, pas de bavure, nous voilà rassurés.
Sauf que c’est pas du tout ce que dit le rapport, mais bon la théorie du complot à de beaux jours devant elle.
Prends quelques minutes pour essayer de comprendre la signification de ce concept, ça t'évitera de l'utiliser à tort et à travers et de faire comme certains sur ce forum qui traitent de complotiste la majorité qui ne pense pas comme eux.
Y'a un seul mot qui ne convient pas dans ton argumentaire: majorité.
Bon sur P2 à la rigueur :mrgreen:
Bien évidemment de manière générale les vrais adeptes de la théorie du complot sont une bande d'illuminés, mais objectivement ils sont une extrême minorité sur ce forum et notamment sur ce topic, voire quasi inexistants.
Il existe en revanche une extrême minorité de potonautes, qui défendent l'indéfendable, et qui poussés dans leurs derniers retranchements ont systématiquement recours à des procédés malhonnêtes, comme celui de diffamer leur interlocuteur. Traiter des gens rationnels de complotistes en fait partie.
En l'espèce personne ne sait très bien ce qui s'est passé, donc l'approche rationnelle, ce serait plutôt d'attendre les conclusions des enquêtes sans accuser a priori les uns ou les autres.
L'enquête administrative a déjà été bouclée, et comme on pouvait s'y attendre elle n'accuse personne, malgré la position de SGP Police, qui n'est pas spécialement réputé pour condamner des collègues.
Quant à l'IGPN, il n'y a là aucun délire complotiste, faire juger des flics par leurs propres collègues c'est une aberration, surtout en cas de décès.
"Je n'ai aucun délire complotiste, mais..."
L'IGPN n'est que l'organisme de contrôle interne de la police, donc en tant que contrôle interne, je ne vois pas comment il pourrait ne pas être... interne. :mrgreen:
Ça ne se substitue en rien au pouvoir judiciaire.
Merci j'avais compris le concept...
Ma question est: quel est l'intérêt de faire une enquête administrative interne en cas de bavure policière suspectée ? La question se pose a minima pour tous les cas où il y a décès.
Est-ce-que tu penses sincèrement que des flics vont se balancer entre eux, surtout dans ces cas-là, et si oui vu le nombre de bavures dans toute l'histoire de la police française est-ce-que tu as des exemples concrets?
Je ne demande pas des enquêtes internes indépendantes, ou une autre façon de fonctionner pour l'IGPN, je demande purement et simplement la suppression de l'IGPN pour des affaires qui relèvent du judiciaire, et particulièrement du pénal.
Bonne lecture !
https://www.interieur.gouv.fr/Publicati ... -de-l-IGPN

Il y a beaucoup de cas qui n'entrent pas dans le cadre judiciaire car aucun crime ou délit n'est constitué. Dans ce cas, il est quand même positif qu'il y ait un contrôle interne qui permette de pointer les erreurs éventuelles des fonctionnaires, les dysfonctionnements, et de proposer des pistes d'amélioration.
Dans ce dossier, par exemple, s'il s'avère que des flics ont tabassé le gars et l'ont jeté dans la Loire, ça se réglera devant les tribunaux. Si c'est juste une question d'avoir balancé un peu trop de lacrymo sans avoir bien fait gaffe à la configuration des lieux et au sens du vent, ça n'ira pas plus loin que l'enquête administrative et donc c'est bien qu'elle soit là.
Merci pour l'info même si ça ne correspond pas à ce que je t'ai demandé.
Pour l'affaire en question c'est évident que ça ira plus loin que l'enquête administrative, vu les éléments déjà évoqués.
Ah bon ?
Je n'ai rien vu passer qui me laisse penser ça mais j'avoue que je n'ai pas suivi de très près.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 09:50
par franck42
Quant au dysfonctionnement majeur, tout le monde le connaît, c'est que les mecs se couvrent entre eux. Il n'y a là aucun complot c'est un comportement grégaire basique. Celui qui refuse de rentrer dans cette logique est immédiatement mis à l'ecart, harcelé, et ça concerne un nombre important de cas de suicides au sein de la police.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 09:59
par Florent
franck42 a écrit : 01 août 2019, 09:50 Quant au dysfonctionnement majeur, tout le monde le connaît, c'est que les mecs se couvrent entre eux. Il n'y a là aucun complot c'est un comportement grégaire basique. Celui qui refuse de rentrer dans cette logique est immédiatement mis à l'ecart, harcelé, et ça concerne un nombre important de cas de suicides au sein de la police.
Ce qui est bien sur ce forum, c est qu il y a des experts sur chaque sujet.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Publié : 01 août 2019, 10:14
par franck42
Florent a écrit : 01 août 2019, 09:59
franck42 a écrit : 01 août 2019, 09:50 Quant au dysfonctionnement majeur, tout le monde le connaît, c'est que les mecs se couvrent entre eux. Il n'y a là aucun complot c'est un comportement grégaire basique. Celui qui refuse de rentrer dans cette logique est immédiatement mis à l'ecart, harcelé, et ça concerne un nombre important de cas de suicides au sein de la police.
Ce qui est bien sur ce forum, c est qu il y a des experts sur chaque sujet.
Pas besoin je suis expert sur TOUS les sujets :mrgreen: