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StephVert a écrit : ↑30 avr. 2023, 19:10

d4221 a écrit : ↑30 avr. 2023, 19:01

StephVert a écrit : ↑30 avr. 2023, 18:58

d4221 a écrit : ↑30 avr. 2023, 18:48

StephVert a écrit : ↑30 avr. 2023, 17:47 A se demander ce qui est passé dans la tête du gardien

Mais le gardien il a pas jouer !!
Si il met le ballon la c'est où un hors jeu ou une faute !
Et si c'est le cas il faut qu'il le touche au pied pour que ce soit "jouer"
La il met le ballon à la main
C est un scandale, digne du Lyon de la grande epoque

Euh.... Tu regardes le match ?? Il pense que l'arbitre a sifflé. Ce qui n'est pas le cas. Le gardien est juste neuneu. Ou est le scandale ?

Il met le ballon au sol sans faute ou hors jeu devant mbappe de son plein gré ?

Oui. Il n'y a aucun coup de sifflet. L'arbitre fait signe de jouer

Ah autant pr moi alors si c'est sa le mec a fait n'importe quoi
Mais paris à quand même perdu

d4221 a écrit : ↑30 avr. 2023, 19:14

StephVert a écrit : ↑30 avr. 2023, 19:10

d4221 a écrit : ↑30 avr. 2023, 19:01

StephVert a écrit : ↑30 avr. 2023, 18:58

d4221 a écrit : ↑30 avr. 2023, 18:48

StephVert a écrit : ↑30 avr. 2023, 17:47 A se demander ce qui est passé dans la tête du gardien

Mais le gardien il a pas jouer !!
Si il met le ballon la c'est où un hors jeu ou une faute !
Et si c'est le cas il faut qu'il le touche au pied pour que ce soit "jouer"
La il met le ballon à la main
C est un scandale, digne du Lyon de la grande epoque

Euh.... Tu regardes le match ?? Il pense que l'arbitre a sifflé. Ce qui n'est pas le cas. Le gardien est juste neuneu. Ou est le scandale ?

Il met le ballon au sol sans faute ou hors jeu devant mbappe de son plein gré ?

Oui. Il n'y a aucun coup de sifflet. L'arbitre fait signe de jouer

Ah autant pr moi alors si c'est sa le mec a fait n'importe quoi
Mais paris à quand même perdu

Duvert a écrit : ↑30 avr. 2023, 14:49

Parasar a écrit : ↑30 avr. 2023, 14:32 Et le double de Nordin.

Qui l'eut crû...? Qu'il réussirait autant ? En voilà un qui a bien fait de partir. Une partie de nos ex réussissent bien mine de rien. Camara, Rivera, Bouanga, Moukoudi, Nordin, Boudebouz, Maçon, Gourna. Bon pas top pour Neyou, Bakayoko, Aouchiche. Mitigé pour Khazri.

Du coup il y a quand même plus de réussites. Coïncidence ?

Boudebouz ? Oui à Djeddah en Arabie Saoudite !

rg38 a écrit : ↑30 avr. 2023, 15:36 Le CSC d'Hountondji On dirait une Kolo.

Hountondji : la Kolo's copie.

nyme a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:00

Duvert a écrit : ↑30 avr. 2023, 14:49

Parasar a écrit : ↑30 avr. 2023, 14:32 Et le double de Nordin.

Qui l'eut crû...? Qu'il réussirait autant ? En voilà un qui a bien fait de partir. Une partie de nos ex réussissent bien mine de rien. Camara, Rivera, Bouanga, Moukoudi, Nordin, Boudebouz, Maçon, Gourna. Bon pas top pour Neyou, Bakayoko, Aouchiche. Mitigé pour Khazri.

Du coup il y a quand même plus de réussites. Coïncidence ?

Boudebouz ? Oui à Djeddah en Arabie Saoudite !

Décidément, il n'y a que cela qui est retenu...

nyme a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:03

rg38 a écrit : ↑30 avr. 2023, 15:36 Le CSC d'Hountondji On dirait une Kolo.

Hountondji : la Kolo's copie.

Excellent

Duvert a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:05

nyme a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:00

Duvert a écrit : ↑30 avr. 2023, 14:49

Parasar a écrit : ↑30 avr. 2023, 14:32 Et le double de Nordin.

Qui l'eut crû...? Qu'il réussirait autant ? En voilà un qui a bien fait de partir. Une partie de nos ex réussissent bien mine de rien. Camara, Rivera, Bouanga, Moukoudi, Nordin, Boudebouz, Maçon, Gourna. Bon pas top pour Neyou, Bakayoko, Aouchiche. Mitigé pour Khazri.

Du coup il y a quand même plus de réussites. Coïncidence ?

Boudebouz ? Oui à Djeddah en Arabie Saoudite !

Décidément, il n'y a que cela qui est retenu...

Rivera, en National....
Bouanga en MLS...
Maçon en L2
Boudebouz en Arabie

Je pense qu'il faut regarder par rapport où ils jouaient auparavant, ils sortent tous de ligue 1, au final seul Nordin semble faire une saison vraiment meilleure dans un championnat identique ou plus relevé.
On jouait le maintien aussi parce que nos joueurs ne valaient pas forcément mieux que cela.

rg38 a écrit : ↑30 avr. 2023, 19:03

rocheteau a écrit : ↑30 avr. 2023, 18:58

rg38 a écrit : ↑30 avr. 2023, 18:55

rocheteau a écrit : ↑30 avr. 2023, 18:44 Un PSG affligeant , le plus décevant de l'ère qatari, je serais à la place des marseillais et des lensois, en cas de victoire lors de cette journée, j'y croirais encore.

Impossible. Paris saura gagner s'il y a le feu, surtout vu le calendrier qui leur reste à jouer.

Ils vont à Auxerre et Strasbourg qui vont jouer leur maintien contre eux et reçoivent Clermont qui est du niveau de Lorient

Et donc ils vont perdre deux de ces 4 rencontres ? On a bien vu quand Marseille avait recommencé à y croire, Paris avait rappuyé sur l'accélérateur. Visiblement aujourd'hui, c'était un jour sans.

Plus que 5 points d'écart, si Marseille fait carton plein, le Paris actuel ,qui a perdu plus de matchs que Marseille et Lens, peut perdre encore deux fois

rocheteau a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:41

rg38 a écrit : ↑30 avr. 2023, 19:03

rocheteau a écrit : ↑30 avr. 2023, 18:58

rg38 a écrit : ↑30 avr. 2023, 18:55

rocheteau a écrit : ↑30 avr. 2023, 18:44 Un PSG affligeant , le plus décevant de l'ère qatari, je serais à la place des marseillais et des lensois, en cas de victoire lors de cette journée, j'y croirais encore.

Impossible. Paris saura gagner s'il y a le feu, surtout vu le calendrier qui leur reste à jouer.

Ils vont à Auxerre et Strasbourg qui vont jouer leur maintien contre eux et reçoivent Clermont qui est du niveau de Lorient

Et donc ils vont perdre deux de ces 4 rencontres ? On a bien vu quand Marseille avait recommencé à y croire, Paris avait rappuyé sur l'accélérateur. Visiblement aujourd'hui, c'était un jour sans.

Plus que 5 points d'écart, si Marseille fait carton plein, le Paris actuel ,qui a perdu plus de matchs que Marseille et Lens, peut perdre encore deux fois

C'est sûr qu'à la 75 ème, le raisonnement devait être tout autre. Oui, si Marseille qui va à Lens et Lille fait carton plein pendant que Paris perd 2 matchs sur 5.

espacevert a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:10

Duvert a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:05

nyme a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:00

Duvert a écrit : ↑30 avr. 2023, 14:49

Parasar a écrit : ↑30 avr. 2023, 14:32 Et le double de Nordin.

Qui l'eut crû...? Qu'il réussirait autant ? En voilà un qui a bien fait de partir. Une partie de nos ex réussissent bien mine de rien. Camara, Rivera, Bouanga, Moukoudi, Nordin, Boudebouz, Maçon, Gourna. Bon pas top pour Neyou, Bakayoko, Aouchiche. Mitigé pour Khazri.

Du coup il y a quand même plus de réussites. Coïncidence ?

Boudebouz ? Oui à Djeddah en Arabie Saoudite !

Décidément, il n'y a que cela qui est retenu...

Rivera, en National....
Bouanga en MLS...
Maçon en L2
Boudebouz en Arabie

Et? Cela s'apparente tout de même à des réussites, malgré tout. Ils marquent ou font marquer et semblent bien plus épanoui. Je n'ai jamais parlé de joueurs de Champions League, car Sainté c'est niveau L2 aussi..

Tylith a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:13 Je pense qu'il faut regarder par rapport où ils jouaient auparavant, ils sortent tous de ligue 1, au final seul Nordin semble faire une saison vraiment meilleure dans un championnat identique ou plus relevé.
On jouait le maintien aussi parce que nos joueurs ne valaient pas forcément mieux que cela.

Toujours la faute des joueurs. Le contexte, les présidents, les coachs, certains supporters, la pression de ce club, les docs, les prépa physiques, etc ...ont aussi leurs parts de responsabilités, non?

Bah si on s'est retrouvé avec un groupe pas capable de faire mieux qu'un maintien difficile c'est justement à cause des présidents et de succession de mauvais choix.
Les blessures c'est comme l'arbitrage, beaucoup de complaintes mais sur les 2 dernières années c'est vraiment pas pire qu'ailleurs

Il était évident que ce groupe n'allait pas pouvoir faire mieux que de se battre pour quoi ils se battaient déjà depuis 2 saisons et les performances depuis un an tendent à prouver qu'hormis Bouanga plus aucun n'était vraiment capable de jouer plus haut que cela.

Les prépas physiques et la pression viennent du refus de voir le déclassement de notre potentiel sportif. Penser qu'on avait les moyens de se permettre un pic de forme en fin de saison pour aller chercher l'europe alors que ça veut juste dire qu'on va se mettre dans la merde en s'ajoutant la pression du maintien était stupide.
Surtout envers un groupe de joueurs tous persuadés qu'ils valent mieux que ça parce que c'est ce qu'on leur répétait à tort constamment. Chaque année on avait l'impression qu'aucun n'était prêt à jouer ce qu'il avait déjà joué simplement un an auparavant.

Pour les supporters je ne vois aucun autre fans d'un club médiatique qui auraient fait le dos rond et soutenu les joueurs et le club pendant aussi longtemps. On a accepté un nombre de choses assez hallucinant qui auraient du nous faire réagir. ça n'a péter que lorsque la messe était dîtes.

Tylith a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:13 Je pense qu'il faut regarder par rapport où ils jouaient auparavant, ils sortent tous de ligue 1, au final seul Nordin semble faire une saison vraiment meilleure dans un championnat identique ou plus relevé.
On jouait le maintien aussi parce que nos joueurs ne valaient pas forcément mieux que cela.

La saison précédente, on finit dans le ventre mou (et même avec un très bon dernier 3/4 de saison) avec 16 joueurs en commun. Dès lors, quelle était leur vraie valeur ?

Tylith a écrit : ↑01 mai 2023, 00:45 Les blessures c'est comme l'arbitrage, beaucoup de complaintes mais sur les 2 dernières années c'est vraiment pas pire qu'ailleurs

Aucune idée pour la saison dernière, mais pour 2020-21 on a bel et bien connu une hécatombe incroyable en défense (globalement, notre série de 7 défaites, on est privés la plupart du temps de Silva, Trauco, Debuchy et Maçon, on joue avec Sissoko et un milieu sur les côtés et Sow doit jouer 4 matchs sur les 7, ses premiers en pro), comme cela arrive à peu dans une saison. Et on a aussi connu la pire situation avec le covid de toutes les équipes de L1. Et bizarrement, ça équivaut pile poil à nos passages à vide. Sans ces deux passages de la saison, on est européens.

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 16:33

Tylith a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:13 Je pense qu'il faut regarder par rapport où ils jouaient auparavant, ils sortent tous de ligue 1, au final seul Nordin semble faire une saison vraiment meilleure dans un championnat identique ou plus relevé.
On jouait le maintien aussi parce que nos joueurs ne valaient pas forcément mieux que cela.

La saison précédente, on finit dans le ventre mou (et même avec un très bon dernier 3/4 de saison) avec 16 joueurs en commun. Dès lors, quelle était leur vraie valeur ?

Tylith a écrit : ↑01 mai 2023, 00:45 Les blessures c'est comme l'arbitrage, beaucoup de complaintes mais sur les 2 dernières années c'est vraiment pas pire qu'ailleurs

Aucune idée pour la saison dernière, mais pour 2020-21 on a bel et bien connu une hécatombe incroyable en défense (globalement, notre série de 7 défaites, on est privés la plupart du temps de Silva, Trauco, Debuchy et Maçon, on joue avec Sissoko et un milieu sur les côtés et Sow doit jouer 4 matchs sur les 7, ses premiers en pro), comme cela arrive à peu dans une saison. Et on a aussi connu la pire situation avec le covid de toutes les équipes de L1. Et bizarrement, ça équivaut pile poil à nos passages à vide. Sans ces deux passages de la saison, on est européens.

Tu t'emballes un peu quand même.

Les blessures ça arrive à tous les clubs, et ça s'anticipe. Même si effectivement, on n'a pas eu beaucoup de chances avec des blessures à des postes similaires.

Je crois qu'effectivement, nous avions un groupe très limité (surtout la dernière saison d'ailleurs - car il ne faut pas négliger qu'on perd Moulin, Cissé -Fofana-, Debuchy entre les 2, soit 3/11 titulaires, c'est pas négligeable).

Par contre, ce qui pose problème dans ce cas (avoir un groupe limité) c'est d'avoir un coach qui croit pouvoir tutoyer les sommets avec. (et désolé c'est le cas, puisque Puel à mi-novembre 2021 en était encore à parler de finir le plus haut possible - le niveau zéro de l'humilité et de l'objectivité)

https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 80498.html

Sinon, j'ai peu suivi la L1 cette saison (manque de temps mélangé à une flemme de courir après les sites de streaming, toujours plus difficiles à dénicher), mais je viens de voir ce que donne le PSG depuis la Coupe du Monde, c'est assez effarant :

- 3ème avec 34 pts (soit 1,88 de moyenne), plus proche de Reims, 7ème, et Clermont, 8ème (4 points d'avance), que de Marseille, leader (6 points de retard) !
- 3ème attaque avec Mbappé "seulement" 2ème buteur ex aequo avec Lacazette, Ben Yedder et Diallo, seulement une unité devant Openda et Balogun.
- 13ème défense derrière Auxerre, Lorient, Nantes et Brest !
- 1/3 des matchs ont été perdus !

C'est incroyable d'être une équipe aussi lambda sur une période aussi longue (18 journées, c'est quand même quasiment une moitié de championnat) avec pourtant un tel écart de budget, quel fiasco.

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 16:40 Sinon, j'ai peu suivi la L1 cette saison (manque de temps mélangé à une flemme de courir après les sites de streaming, toujours plus difficiles à dénicher), mais je viens de voir ce que donne le PSG depuis la Coupe du Monde, c'est assez effarant :

- 3ème avec 34 pts (soit 1,88 de moyenne), plus proche de Reims, 7ème, et Clermont, 8ème (4 points d'avance), que de Marseille, leader (6 points de retard) !
- 3ème attaque avec Mbappé "seulement" 2ème buteur ex aequo avec Lacazette, Ben Yedder et Diallo, seulement une unité devant Openda et Balogun.
- 13ème défense derrière Auxerre, Lorient, Nantes et Brest !
- 1/3 des matchs ont été perdus !

C'est incroyable d'être une équipe aussi lambda sur une période aussi longue (18 journées, c'est quand même quasiment une moitié de championnat) avec pourtant un tel écart de budget, quel fiasco.

Pour moi, c'est le problème d'avoir un club et par essence, des joueurs, qui en ont rien à f****** du championnat de France.

2 de leurs 3 stars n'avaient d'yeux que pour la CDM, et comme le reste de l'effectif est assez déséquilibré, ça ne suffit pas.

Et le plus drôle dans l'histoire, c'est que malgré ce rythme pourri, il y a des grandes chances qu'il soit champion.

NomDeStade a écrit : ↑02 mai 2023, 16:40

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 16:33

Tylith a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:13 Je pense qu'il faut regarder par rapport où ils jouaient auparavant, ils sortent tous de ligue 1, au final seul Nordin semble faire une saison vraiment meilleure dans un championnat identique ou plus relevé.
On jouait le maintien aussi parce que nos joueurs ne valaient pas forcément mieux que cela.

La saison précédente, on finit dans le ventre mou (et même avec un très bon dernier 3/4 de saison) avec 16 joueurs en commun. Dès lors, quelle était leur vraie valeur ?

Tylith a écrit : ↑01 mai 2023, 00:45 Les blessures c'est comme l'arbitrage, beaucoup de complaintes mais sur les 2 dernières années c'est vraiment pas pire qu'ailleurs

Aucune idée pour la saison dernière, mais pour 2020-21 on a bel et bien connu une hécatombe incroyable en défense (globalement, notre série de 7 défaites, on est privés la plupart du temps de Silva, Trauco, Debuchy et Maçon, on joue avec Sissoko et un milieu sur les côtés et Sow doit jouer 4 matchs sur les 7, ses premiers en pro), comme cela arrive à peu dans une saison. Et on a aussi connu la pire situation avec le covid de toutes les équipes de L1. Et bizarrement, ça équivaut pile poil à nos passages à vide. Sans ces deux passages de la saison, on est européens.

Tu t'emballes un peu quand même.

Les blessures ça arrive à tous les clubs, et ça s'anticipe. Même si effectivement, on n'a pas eu beaucoup de chances avec des blessures à des postes similaires.

Je crois qu'effectivement, nous avions un groupe très limité (surtout la dernière saison d'ailleurs - car il ne faut pas négliger qu'on perd Moulin, Cissé -Fofana-, Debuchy entre les 2, soit 3/11 titulaires, c'est pas négligeable).

Par contre, ce qui pose problème dans ce cas (avoir un groupe limité) c'est d'avoir un coach qui croit pouvoir tutoyer les sommets avec. (et désolé c'est le cas, puisque Puel à mi-novembre 2021 en était encore à parler de finir le plus haut possible - le niveau zéro de l'humilité et de l'objectivité)

Comptablement, pas du tout puisque, sans ces deux passages de la saison, nous sommes 6èmes à la différence de but par rapport à Marseille. (Mais il est vrai que j'aurais probablement dû formuler ça : "Sans ces deux passages de la saison, on est sur un rythme d'européen." Puisque, effectivement, on ne peut pas dire qu'on est européens seulement sur une partie de saison.)

Sinon, anticiper 4 latéraux absents simultanément, ça s'appelle avoir les postes triplés. On n'a pas tous les mêmes conceptions de la largeur d'effectif que doit avoir une équipe de L1, mais je crois qu'on est tous d'accord pour dire que ça fait beaucoup

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 16:48

NomDeStade a écrit : ↑02 mai 2023, 16:40

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 16:33

Tylith a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:13 Je pense qu'il faut regarder par rapport où ils jouaient auparavant, ils sortent tous de ligue 1, au final seul Nordin semble faire une saison vraiment meilleure dans un championnat identique ou plus relevé.
On jouait le maintien aussi parce que nos joueurs ne valaient pas forcément mieux que cela.

La saison précédente, on finit dans le ventre mou (et même avec un très bon dernier 3/4 de saison) avec 16 joueurs en commun. Dès lors, quelle était leur vraie valeur ?

Tylith a écrit : ↑01 mai 2023, 00:45 Les blessures c'est comme l'arbitrage, beaucoup de complaintes mais sur les 2 dernières années c'est vraiment pas pire qu'ailleurs

Aucune idée pour la saison dernière, mais pour 2020-21 on a bel et bien connu une hécatombe incroyable en défense (globalement, notre série de 7 défaites, on est privés la plupart du temps de Silva, Trauco, Debuchy et Maçon, on joue avec Sissoko et un milieu sur les côtés et Sow doit jouer 4 matchs sur les 7, ses premiers en pro), comme cela arrive à peu dans une saison. Et on a aussi connu la pire situation avec le covid de toutes les équipes de L1. Et bizarrement, ça équivaut pile poil à nos passages à vide. Sans ces deux passages de la saison, on est européens.

Tu t'emballes un peu quand même.

Les blessures ça arrive à tous les clubs, et ça s'anticipe. Même si effectivement, on n'a pas eu beaucoup de chances avec des blessures à des postes similaires.

Je crois qu'effectivement, nous avions un groupe très limité (surtout la dernière saison d'ailleurs - car il ne faut pas négliger qu'on perd Moulin, Cissé -Fofana-, Debuchy entre les 2, soit 3/11 titulaires, c'est pas négligeable).

Par contre, ce qui pose problème dans ce cas (avoir un groupe limité) c'est d'avoir un coach qui croit pouvoir tutoyer les sommets avec. (et désolé c'est le cas, puisque Puel à mi-novembre 2021 en était encore à parler de finir le plus haut possible - le niveau zéro de l'humilité et de l'objectivité)

Comptablement, pas du tout puisque, sans ces deux passages de la saison, nous sommes 6èmes à la différence de but par rapport à Marseille. (Mais il est vrai que j'aurais probablement dû formuler ça : "Sans ces deux passages de la saison, on est sur un rythme d'européen." Puisque, effectivement, on ne peut pas dire qu'on est européens seulement sur une partie de saison.)

Sinon, anticiper 4 latéraux absents simultanément, ça s'appelle avoir les postes triplés. On n'a pas tous les mêmes conceptions de la largeur d'effectif que doit avoir une équipe de L1, mais je crois qu'on est tous d'accord pour dire que ça fait beaucoup

Ta formulation est ici plus juste en effet, parce que sinon, objectivement, il faudrait enlever les mauvaises séries de chaque club pour comparer

Concernant les blessures, c'est effectivement de la malchance, mais avoir 4 absents pour un club pro, c'est pas non plus la panacée ! Par contre, s'entêter à faire jouer un mec mauvais (Sissoko), ça c'est idiot, car tu perds du temps et tu ne resserres pas ton groupe en plus.

NomDeStade a écrit : ↑02 mai 2023, 16:44

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 16:40 Sinon, j'ai peu suivi la L1 cette saison (manque de temps mélangé à une flemme de courir après les sites de streaming, toujours plus difficiles à dénicher), mais je viens de voir ce que donne le PSG depuis la Coupe du Monde, c'est assez effarant :

- 3ème avec 34 pts (soit 1,88 de moyenne), plus proche de Reims, 7ème, et Clermont, 8ème (4 points d'avance), que de Marseille, leader (6 points de retard) !
- 3ème attaque avec Mbappé "seulement" 2ème buteur ex aequo avec Lacazette, Ben Yedder et Diallo, seulement une unité devant Openda et Balogun.
- 13ème défense derrière Auxerre, Lorient, Nantes et Brest !
- 1/3 des matchs ont été perdus !

C'est incroyable d'être une équipe aussi lambda sur une période aussi longue (18 journées, c'est quand même quasiment une moitié de championnat) avec pourtant un tel écart de budget, quel fiasco.

Pour moi, c'est le problème d'avoir un club et par essence, des joueurs, qui en ont rien à f****** du championnat de France.

2 de leurs 3 stars n'avaient d'yeux que pour la CDM, et comme le reste de l'effectif est assez déséquilibré, ça ne suffit pas.

Et le plus drôle dans l'histoire, c'est que malgré ce rythme pourri, il y a des grandes chances qu'il soit champion.

J'aurais dit "3 de leurs 3 stars", mais tu as sûrement raison, Mbappé aimerait probablement bien gagner la LdC un jour.

C'est quand même assez ouf d'avoir aussi mal pensé un groupe. Ils auraient pas un peu d'argent à mettre dans leur secteur recrutement ?

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 16:51

NomDeStade a écrit : ↑02 mai 2023, 16:44

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 16:40 Sinon, j'ai peu suivi la L1 cette saison (manque de temps mélangé à une flemme de courir après les sites de streaming, toujours plus difficiles à dénicher), mais je viens de voir ce que donne le PSG depuis la Coupe du Monde, c'est assez effarant :

- 3ème avec 34 pts (soit 1,88 de moyenne), plus proche de Reims, 7ème, et Clermont, 8ème (4 points d'avance), que de Marseille, leader (6 points de retard) !
- 3ème attaque avec Mbappé "seulement" 2ème buteur ex aequo avec Lacazette, Ben Yedder et Diallo, seulement une unité devant Openda et Balogun.
- 13ème défense derrière Auxerre, Lorient, Nantes et Brest !
- 1/3 des matchs ont été perdus !

C'est incroyable d'être une équipe aussi lambda sur une période aussi longue (18 journées, c'est quand même quasiment une moitié de championnat) avec pourtant un tel écart de budget, quel fiasco.

Pour moi, c'est le problème d'avoir un club et par essence, des joueurs, qui en ont rien à f****** du championnat de France.

2 de leurs 3 stars n'avaient d'yeux que pour la CDM, et comme le reste de l'effectif est assez déséquilibré, ça ne suffit pas.

Et le plus drôle dans l'histoire, c'est que malgré ce rythme pourri, il y a des grandes chances qu'il soit champion.

J'aurais dit "3 de leurs 3 stars", mais tu as sûrement raison, Mbappé aimerait probablement bien gagner la LdC un jour.

C'est quand même assez ouf d'avoir aussi mal pensé un groupe. Ils auraient pas un peu d'argent à mettre dans leur secteur recrutement ?

Je crois qu'ils en mettent en plus !! un mec comme Campos c'est loin d'être gratuit.

Le gros problème du PSG c'est que les Qatari pensent "image" avant "sport". Donc quand ils font l'erreur de prendre Mbappe + Neymar, ils l'amplifient en prenant Messi (qui était déjà bien fini au Barça).

NomDeStade a écrit : ↑02 mai 2023, 16:51

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 16:48

NomDeStade a écrit : ↑02 mai 2023, 16:40

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 16:33

Tylith a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:13 Je pense qu'il faut regarder par rapport où ils jouaient auparavant, ils sortent tous de ligue 1, au final seul Nordin semble faire une saison vraiment meilleure dans un championnat identique ou plus relevé.
On jouait le maintien aussi parce que nos joueurs ne valaient pas forcément mieux que cela.

La saison précédente, on finit dans le ventre mou (et même avec un très bon dernier 3/4 de saison) avec 16 joueurs en commun. Dès lors, quelle était leur vraie valeur ?

Tylith a écrit : ↑01 mai 2023, 00:45 Les blessures c'est comme l'arbitrage, beaucoup de complaintes mais sur les 2 dernières années c'est vraiment pas pire qu'ailleurs

Aucune idée pour la saison dernière, mais pour 2020-21 on a bel et bien connu une hécatombe incroyable en défense (globalement, notre série de 7 défaites, on est privés la plupart du temps de Silva, Trauco, Debuchy et Maçon, on joue avec Sissoko et un milieu sur les côtés et Sow doit jouer 4 matchs sur les 7, ses premiers en pro), comme cela arrive à peu dans une saison. Et on a aussi connu la pire situation avec le covid de toutes les équipes de L1. Et bizarrement, ça équivaut pile poil à nos passages à vide. Sans ces deux passages de la saison, on est européens.

Tu t'emballes un peu quand même.

Les blessures ça arrive à tous les clubs, et ça s'anticipe. Même si effectivement, on n'a pas eu beaucoup de chances avec des blessures à des postes similaires.

Je crois qu'effectivement, nous avions un groupe très limité (surtout la dernière saison d'ailleurs - car il ne faut pas négliger qu'on perd Moulin, Cissé -Fofana-, Debuchy entre les 2, soit 3/11 titulaires, c'est pas négligeable).

Par contre, ce qui pose problème dans ce cas (avoir un groupe limité) c'est d'avoir un coach qui croit pouvoir tutoyer les sommets avec. (et désolé c'est le cas, puisque Puel à mi-novembre 2021 en était encore à parler de finir le plus haut possible - le niveau zéro de l'humilité et de l'objectivité)

Comptablement, pas du tout puisque, sans ces deux passages de la saison, nous sommes 6èmes à la différence de but par rapport à Marseille. (Mais il est vrai que j'aurais probablement dû formuler ça : "Sans ces deux passages de la saison, on est sur un rythme d'européen." Puisque, effectivement, on ne peut pas dire qu'on est européens seulement sur une partie de saison.)

Sinon, anticiper 4 latéraux absents simultanément, ça s'appelle avoir les postes triplés. On n'a pas tous les mêmes conceptions de la largeur d'effectif que doit avoir une équipe de L1, mais je crois qu'on est tous d'accord pour dire que ça fait beaucoup

Ta formulation est ici plus juste en effet, parce que sinon, objectivement, il faudrait enlever les mauvaises séries de chaque club pour comparer

Concernant les blessures, c'est effectivement de la malchance, mais avoir 4 absents pour un club pro, c'est pas non plus la panacée ! Par contre, s'entêter à faire jouer un mec mauvais (Sissoko), ça c'est idiot, car tu perds du temps et tu ne resserres pas ton groupe en plus.

Après, on pinaille, mais l'idée est de dire que le groupe resserré d'environ 20 joueurs autour desquels on tournait avait de la qualité en 2020-21. Et que la saison suivante, c'était la même base, à 2 principales exceptions près (dont 1 qui commençait de toute façon à tirer la langue en atteste son passage compliqué en L2 juste derrière). Je veux dire, hormis Cissé et Debuchy, les principaux absents du groupe 2021-22, ce sont Abi, KMP et Modeste... De là mon idée de dire qu'il est difficile de conclure du niveau des joueurs de notre effectif sur la seule base du classement, sachant qu'il peut tant différer avec 90% des joueurs majeurs qui sont les mêmes.

Après, Sissoko, je persiste à considérer que ce n'était pas pire que Camara ou Moueffek en latéral. C'est juste qu'on avait uniquement 4 joueurs de niveau L1 à ces 2 postes.

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 17:00

NomDeStade a écrit : ↑02 mai 2023, 16:51

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 16:48

NomDeStade a écrit : ↑02 mai 2023, 16:40

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 16:33

Tylith a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:13 Je pense qu'il faut regarder par rapport où ils jouaient auparavant, ils sortent tous de ligue 1, au final seul Nordin semble faire une saison vraiment meilleure dans un championnat identique ou plus relevé.
On jouait le maintien aussi parce que nos joueurs ne valaient pas forcément mieux que cela.

La saison précédente, on finit dans le ventre mou (et même avec un très bon dernier 3/4 de saison) avec 16 joueurs en commun. Dès lors, quelle était leur vraie valeur ?

Tylith a écrit : ↑01 mai 2023, 00:45 Les blessures c'est comme l'arbitrage, beaucoup de complaintes mais sur les 2 dernières années c'est vraiment pas pire qu'ailleurs

Aucune idée pour la saison dernière, mais pour 2020-21 on a bel et bien connu une hécatombe incroyable en défense (globalement, notre série de 7 défaites, on est privés la plupart du temps de Silva, Trauco, Debuchy et Maçon, on joue avec Sissoko et un milieu sur les côtés et Sow doit jouer 4 matchs sur les 7, ses premiers en pro), comme cela arrive à peu dans une saison. Et on a aussi connu la pire situation avec le covid de toutes les équipes de L1. Et bizarrement, ça équivaut pile poil à nos passages à vide. Sans ces deux passages de la saison, on est européens.

Tu t'emballes un peu quand même.

Les blessures ça arrive à tous les clubs, et ça s'anticipe. Même si effectivement, on n'a pas eu beaucoup de chances avec des blessures à des postes similaires.

Je crois qu'effectivement, nous avions un groupe très limité (surtout la dernière saison d'ailleurs - car il ne faut pas négliger qu'on perd Moulin, Cissé -Fofana-, Debuchy entre les 2, soit 3/11 titulaires, c'est pas négligeable).

Par contre, ce qui pose problème dans ce cas (avoir un groupe limité) c'est d'avoir un coach qui croit pouvoir tutoyer les sommets avec. (et désolé c'est le cas, puisque Puel à mi-novembre 2021 en était encore à parler de finir le plus haut possible - le niveau zéro de l'humilité et de l'objectivité)

Comptablement, pas du tout puisque, sans ces deux passages de la saison, nous sommes 6èmes à la différence de but par rapport à Marseille. (Mais il est vrai que j'aurais probablement dû formuler ça : "Sans ces deux passages de la saison, on est sur un rythme d'européen." Puisque, effectivement, on ne peut pas dire qu'on est européens seulement sur une partie de saison.)

Sinon, anticiper 4 latéraux absents simultanément, ça s'appelle avoir les postes triplés. On n'a pas tous les mêmes conceptions de la largeur d'effectif que doit avoir une équipe de L1, mais je crois qu'on est tous d'accord pour dire que ça fait beaucoup

Ta formulation est ici plus juste en effet, parce que sinon, objectivement, il faudrait enlever les mauvaises séries de chaque club pour comparer

Concernant les blessures, c'est effectivement de la malchance, mais avoir 4 absents pour un club pro, c'est pas non plus la panacée ! Par contre, s'entêter à faire jouer un mec mauvais (Sissoko), ça c'est idiot, car tu perds du temps et tu ne resserres pas ton groupe en plus.

Après, on pinaille, mais l'idée est de dire que le groupe resserré d'environ 20 joueurs autour desquels on tournait avait de la qualité en 2020-21. Et que la saison suivante, c'était la même base, à 2 principales exceptions près (dont 1 qui commençait de toute façon à tirer la langue en atteste son passage compliqué en L2 juste derrière). Je veux dire, hormis Cissé et Debuchy, les principaux absents du groupe 2021-22, ce sont Abi, KMP et Modeste... De là mon idée de dire qu'il est difficile de conclure du niveau des joueurs de notre effectif sur la seule base du classement, sachant qu'il peut tant différer avec 90% des joueurs majeurs qui sont les mêmes.

Après, Sissoko, je persiste à considérer que ce n'était pas pire que Camara ou Moueffek en latéral. C'est juste qu'on avait uniquement 4 joueurs de niveau L1 à ces 2 postes.

Tu omets quand même Moulin, et vu le niveau affiché par Green/Bajic, je pense que ça a beaucoup compté; surtout qu'avec Debuchy, Kmp et Cissé, c'est tous les tauliers de vestiaire qui étaient partis.

Mais par extension, si on regarde le niveau auquel joue nos anciens aujourd'hui, à l'exception de Bouanga et Nordin, tous ont du mal à s'affirmer dans le nouveau club et/ou situation. Et si on excepte le secteur offensif dont on sait que Bouanga n'avait pas les meilleurs dispo avec Puel, en terme de joueurs beaucoup utilisés :
- Green/Bajic : remplaçant en L2 dans des clubs en difficulté plus ou moins partiel
- Nadé : remplaçant en L2
- Kolo : disparu de la circulation
- Camara : vis la même saison que l'an dernier, et est même relégué sur le banc régulièrement en cette fin de saison
- Gourna : confirme son potentiel
- Aouchiche : flop en devenir ?
- Neyou : a disparu de la circulation ou presque
- Youssouf : petit niveau au Portugal
- Boudebouz : en L2 saoudienne, même si il est leader..

NomDeStade a écrit : ↑02 mai 2023, 16:40

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 16:33

Tylith a écrit : ↑30 avr. 2023, 22:13 Je pense qu'il faut regarder par rapport où ils jouaient auparavant, ils sortent tous de ligue 1, au final seul Nordin semble faire une saison vraiment meilleure dans un championnat identique ou plus relevé.
On jouait le maintien aussi parce que nos joueurs ne valaient pas forcément mieux que cela.

La saison précédente, on finit dans le ventre mou (et même avec un très bon dernier 3/4 de saison) avec 16 joueurs en commun. Dès lors, quelle était leur vraie valeur ?

Tylith a écrit : ↑01 mai 2023, 00:45 Les blessures c'est comme l'arbitrage, beaucoup de complaintes mais sur les 2 dernières années c'est vraiment pas pire qu'ailleurs

Aucune idée pour la saison dernière, mais pour 2020-21 on a bel et bien connu une hécatombe incroyable en défense (globalement, notre série de 7 défaites, on est privés la plupart du temps de Silva, Trauco, Debuchy et Maçon, on joue avec Sissoko et un milieu sur les côtés et Sow doit jouer 4 matchs sur les 7, ses premiers en pro), comme cela arrive à peu dans une saison. Et on a aussi connu la pire situation avec le covid de toutes les équipes de L1. Et bizarrement, ça équivaut pile poil à nos passages à vide. Sans ces deux passages de la saison, on est européens.

Tu t'emballes un peu quand même.

Les blessures ça arrive à tous les clubs, et ça s'anticipe. Même si effectivement, on n'a pas eu beaucoup de chances avec des blessures à des postes similaires.

Je crois qu'effectivement, nous avions un groupe très limité (surtout la dernière saison d'ailleurs - car il ne faut pas négliger qu'on perd Moulin, Cissé -Fofana-, Debuchy entre les 2, soit 3/11 titulaires, c'est pas négligeable).

Par contre, ce qui pose problème dans ce cas (avoir un groupe limité) c'est d'avoir un coach qui croit pouvoir tutoyer les sommets avec. (et désolé c'est le cas, puisque Puel à mi-novembre 2021 en était encore à parler de finir le plus haut possible - le niveau zéro de l'humilité et de l'objectivité)

https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 80498.html

Que dit-il de particulièrement choquant dans cette interview ?

ForeverGreen a écrit : ↑02 mai 2023, 16:40 Sinon, j'ai peu suivi la L1 cette saison (manque de temps mélangé à une flemme de courir après les sites de streaming, toujours plus difficiles à dénicher), mais je viens de voir ce que donne le PSG depuis la Coupe du Monde, c'est assez effarant :

- 3ème avec 34 pts (soit 1,88 de moyenne), plus proche de Reims, 7ème, et Clermont, 8ème (4 points d'avance), que de Marseille, leader (6 points de retard) !
- 3ème attaque avec Mbappé "seulement" 2ème buteur ex aequo avec Lacazette, Ben Yedder et Diallo, seulement une unité devant Openda et Balogun.
- 13ème défense derrière Auxerre, Lorient, Nantes et Brest !
- 1/3 des matchs ont été perdus !

C'est incroyable d'être une équipe aussi lambda sur une période aussi longue (18 journées, c'est quand même quasiment une moitié de championnat) avec pourtant un tel écart de budget, quel fiasco.

Du coup je pose LA question : n'avaient-t-il pas tout simplement plus de joueurs que les autres clubs du championnat ayant participé à cette Coupe à la noix, avec un pic de forme programmé pour novembre/décembre pour leurs internationaux (ils avaient commencé la saison sur les chapeaux de roues non ?). Bon par contre ça justifie moins leurs résultats en LdR.