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melhcast a écrit : ↑01 juin 2022, 10:42

esperanzzzzza a écrit : ↑01 juin 2022, 10:08 Ce que je me demande c est qu est ce qu est venu foutre Dupraz dans cette galère alors qu on lui refuse son adjoint et son préparateur physique ? Un pari pour redorer son blason..?
Ah l accueil de romeyer à la sortie de voiture... Une des photos de l année..

J. Sablé et T. Cotte like it

Franchement on a moins de blessé avec le départ de Cotte franchement que de temps perdu. Après il me semble que certaine saison il était la mais il n'avait plus la main, par exemple avec Garcia.

squaty a écrit : ↑01 juin 2022, 11:24

melhcast a écrit : ↑01 juin 2022, 10:42

esperanzzzzza a écrit : ↑01 juin 2022, 10:08 Ce que je me demande c est qu est ce qu est venu foutre Dupraz dans cette galère alors qu on lui refuse son adjoint et son préparateur physique ? Un pari pour redorer son blason..?
Ah l accueil de romeyer à la sortie de voiture... Une des photos de l année..

J. Sablé et T. Cotte like it

Franchement on a moins de blessé avec le départ de Cotte franchement que de temps perdu. Après il me semble que certaine saison il était la mais il n'avait plus la main, par exemple avec Garcia.

Ces histoires de blessure, ça me semble qd même un sacré paravent. Même si je suis sceptique sur le fait d'avoir un préparateur physique en CDI.

Hamouma qui se pète la main sur un punching-ball, Khazri qui se fait découper à la CAN... Il n'y pouvait pas grand chose.
Sacko qui glisse sur un ballon anodin, et se tord le genou, franchement en quoi Cotte y était responsable ?

On a quand même fini une saison où personne n'a joué un nombre important de match avec tout un staff nous disant que tous nos joueurs sans exception étaient cuits.

Tylith a écrit : ↑01 juin 2022, 12:00 On a quand même fini une saison où personne n'a joué un nombre important de match avec tout un staff nous disant que tous nos joueurs sans exception étaient cuits.

Sur les 43 matchs en tt disputé, il y en a qd même pas mal qui ont joué plus de 3/4 d'entre eux (Kolo, Nadé, Camara, Gourna, Aouchiche, Youssouf, Boudebouz, Bouanga, Khazri, Nordin). Sachant que Mangala, Thioub et Bernardoni ont quasi joué tous les matchs qu'ils pouvaient disputer.

NomDeStade a écrit : ↑01 juin 2022, 12:11

Tylith a écrit : ↑01 juin 2022, 12:00 On a quand même fini une saison où personne n'a joué un nombre important de match avec tout un staff nous disant que tous nos joueurs sans exception étaient cuits.

Sur les 43 matchs en tt disputé, il y en a qd même pas mal qui ont joué plus de 3/4 d'entre eux (Kolo, Nadé, Camara, Gourna, Aouchiche, Youssouf, Boudebouz, Bouanga, Khazri, Nordin). Sachant que Mangala, Thioub et Bernardoni ont quasi joué tous les matchs qu'ils pouvaient disputer.

Ce sont des joueurs de foot pro qui auraient pu discuter en tout et pour tout 43 matchs sur 43 semaines de durée du championnat.
1 match par semaine, et on les as tous fait tourner.
Sorti de Camara personne n'approche vraiment de ce que vont jouer en nombres de minutes les 6 ou 7 plus gros joueurs d'une autre équipe.
Même Camara à régulièrement joué plus de 1000 minutes de moins que les joueurs importants des clubs participant à la coupe d'europe.

Il n'y a aucune raison pour avoir ce genre de déclaration, vraiment. Surtout qu'on n'est pas forcément connu pour être de gros adepte du gegenpress ou par des joueurs qui se projetteraient beaucoup offensivement.

Tylith a écrit : ↑01 juin 2022, 12:21

NomDeStade a écrit : ↑01 juin 2022, 12:11

Tylith a écrit : ↑01 juin 2022, 12:00 On a quand même fini une saison où personne n'a joué un nombre important de match avec tout un staff nous disant que tous nos joueurs sans exception étaient cuits.

Sur les 43 matchs en tt disputé, il y en a qd même pas mal qui ont joué plus de 3/4 d'entre eux (Kolo, Nadé, Camara, Gourna, Aouchiche, Youssouf, Boudebouz, Bouanga, Khazri, Nordin). Sachant que Mangala, Thioub et Bernardoni ont quasi joué tous les matchs qu'ils pouvaient disputer.

Ce sont des joueurs de foot pro qui auraient pu discuter en tout et pour tout 43 matchs sur 43 semaines de durée du championnat.
1 match par semaine, et on les as tous fait tourner.
Sorti de Camara personne n'approche vraiment de ce que vont jouer en nombres de minutes les 6 ou 7 plus gros joueurs d'une autre équipe.
Même Camara à régulièrement joué plus de 1000 minutes de moins que les joueurs importants des clubs participant à la coupe d'europe.

Il n'y a aucune raison pour avoir ce genre de déclaration, vraiment. Surtout qu'on n'est pas forcément connu pour être de gros adepte du gegenpress ou par des joueurs qui se projetteraient beaucoup offensivement.

Après il reste aussi à mesurer la dimension "psychologique" de cette fatigue.

Ce groupe, puisqu'il avait choisi de ne pas le modifier l'été dernier, venait d'enchaîner sa 3ème saison à jouer le maintien avec tte la pression négative que cela entraîne.

Tylith a écrit : ↑01 juin 2022, 12:21

NomDeStade a écrit : ↑01 juin 2022, 12:11

Tylith a écrit : ↑01 juin 2022, 12:00 On a quand même fini une saison où personne n'a joué un nombre important de match avec tout un staff nous disant que tous nos joueurs sans exception étaient cuits.

Sur les 43 matchs en tt disputé, il y en a qd même pas mal qui ont joué plus de 3/4 d'entre eux (Kolo, Nadé, Camara, Gourna, Aouchiche, Youssouf, Boudebouz, Bouanga, Khazri, Nordin). Sachant que Mangala, Thioub et Bernardoni ont quasi joué tous les matchs qu'ils pouvaient disputer.

Ce sont des joueurs de foot pro qui auraient pu discuter en tout et pour tout 43 matchs sur 43 semaines de durée du championnat.
1 match par semaine, et on les as tous fait tourner.
Sorti de Camara personne n'approche vraiment de ce que vont jouer en nombres de minutes les 6 ou 7 plus gros joueurs d'une autre équipe.
Même Camara à régulièrement joué plus de 1000 minutes de moins que les joueurs importants des clubs participant à la coupe d'europe.

Il n'y a aucune raison pour avoir ce genre de déclaration, vraiment. Surtout qu'on n'est pas forcément connu pour être de gros adepte du gegenpress ou par des joueurs qui se projetteraient beaucoup offensivement.

Tu oublies que la pression des mauvais résultats va puiser énormément d'énergie dans l'organisme et concernant le pressing, les Verts sont classés 3ème dans le nombre pressing par passes adverses.

NomDeStade a écrit : ↑01 juin 2022, 11:51 Ces histoires de blessure, ça me semble qd même un sacré paravent. Même si je suis sceptique sur le fait d'avoir un préparateur physique en CDI.

Hamouma qui se pète la main sur un punching-ball, Khazri qui se fait découper à la CAN... Il n'y pouvait pas grand chose.
Sacko qui glisse sur un ballon anodin, et se tord le genou, franchement en quoi Cotte y était responsable ?

Tu as raison, le problème est un vrai manque d'analyse qui fait que toutes les blessures sont mises dans le même sac et du coup, pour certains, les absences que tu as signalé deviennent imputable à Cotte.

sam42 a écrit : ↑01 juin 2022, 14:20

Tylith a écrit : ↑01 juin 2022, 12:21

NomDeStade a écrit : ↑01 juin 2022, 12:11

Tylith a écrit : ↑01 juin 2022, 12:00 On a quand même fini une saison où personne n'a joué un nombre important de match avec tout un staff nous disant que tous nos joueurs sans exception étaient cuits.

Sur les 43 matchs en tt disputé, il y en a qd même pas mal qui ont joué plus de 3/4 d'entre eux (Kolo, Nadé, Camara, Gourna, Aouchiche, Youssouf, Boudebouz, Bouanga, Khazri, Nordin). Sachant que Mangala, Thioub et Bernardoni ont quasi joué tous les matchs qu'ils pouvaient disputer.

Ce sont des joueurs de foot pro qui auraient pu discuter en tout et pour tout 43 matchs sur 43 semaines de durée du championnat.
1 match par semaine, et on les as tous fait tourner.
Sorti de Camara personne n'approche vraiment de ce que vont jouer en nombres de minutes les 6 ou 7 plus gros joueurs d'une autre équipe.
Même Camara à régulièrement joué plus de 1000 minutes de moins que les joueurs importants des clubs participant à la coupe d'europe.

Il n'y a aucune raison pour avoir ce genre de déclaration, vraiment. Surtout qu'on n'est pas forcément connu pour être de gros adepte du gegenpress ou par des joueurs qui se projetteraient beaucoup offensivement.

Tu oublies que la pression des mauvais résultats va puiser énormément d'énergie dans l'organisme et concernant le pressing, les Verts sont classés 3ème dans le nombre pressing par passes adverses.

J'ai pas la sensation que les joueurs, pour la plupart, soient plus touchés que ça par les résultats et la pression du maintien. Notamment dans la mesure où quasiment la moitié de l'effectif arrive en fin de contrat. Alors c'est sûr, ça fait pas plaisir d'être étiqueté relégué, mais j'identifie quand même assez peu de vrais amoureux de l'ASSE dans ce groupe. C'est le foot pro qui est comme ça, je leur jette même pas la pierre.

On peut aussi mettre en cause le suivi du club sur l'hygiène de vie des uns et des autres, sur le professionnalisme de chacun des joueurs par rapport à ce qu'exige le football de haut niveau. On continue d'entendre qu'en arrivant à l'étranger tout paraît plus dur, en 2022 !

On peut aussi pointer du doigt le fait que, depuis le départ de Cabella, notre animation offensive est d'une pauvreté abyssale. Nous n'avons eu que des solistes incapables de combiner correctement (incroyable l'impact qu'a pu avoir Crivelli lorsqu'il est entré, ça faisait du bien d'avoir des déviations, du jeu en une touche et pour les autres), de faire les bons choix arrivés dans les 20 derniers mètres. Pression, oui, combiné à une incapacité des différents staffs à faire adhérer à des principes de jeu offensif, combinés à un manque d'intelligence de la part de ces joueurs. J'ai été régulièrement sidéré par le nombre d'appels/contre-appels mal exécutés, par les passes données à contre temps, par le manque de précision qui force à faire des courses inutiles...

On peut encore mettre directement en cause la tactique Dupraz, à volontairement subir à tous les matchs, avec des possessions de balle inférieures à 30% par moments. Si tu passes ton temps à courir après la gonfle, tu crames les organismes bien plus vite que quand c'est toi qui fais courir l'adversaire. Ce qu'on faisait vachement bien sous Gasset, mais faut dire qu'on avait de bien meilleurs manieurs de ballons notamment au milieu, ça aide.

Bref encore une fois y a pas 1 facteur en cause, c'est une multiplicité de choses qui ont fonctionné à l'envers (mon post est loin d'être exhaustif).

C'est vrai que quand j'entendais régulièrement Dupraz affirmer que les joueurs étaient cramés je me posais la question du suivi sportif de tout ces gars qui sans coupe d europe sans autre enjeux que un match par semaine n'arrivaient pas à tenir !!! c'est même pas une histoire de prépa pré saison mais de comportement tout au long de la saison Quand je vois ailleurs des mecs comme Rongier être suivi par un préparateur physique perso et continuer à s'entretenir tout au long de l'avant saison dans son coin je me dit qu'ils n'avaient pas tous la même idée du Professionnalisme

Je tiens à préciser que je ne suis pas Jean-Pascal Mignot

NomDeStade a écrit : ↑01 juin 2022, 16:21 Je tiens à préciser que je ne suis pas Jean-Pascal Mignot

J'espère pour toi

Yobthtahiti a écrit : ↑01 juin 2022, 15:45 C'est vrai que quand j'entendais régulièrement Dupraz affirmer que les joueurs étaient cramés je me posais la question du suivi sportif de tout ces gars qui sans coupe d europe sans autre enjeux que un match par semaine n'arrivaient pas à tenir !!! c'est même pas une histoire de prépa pré saison mais de comportement tout au long de la saison Quand je vois ailleurs des mecs comme Rongier être suivi par un préparateur physique perso et continuer à s'entretenir tout au long de l'avant saison dans son coin je me dit qu'ils n'avaient pas tous la même idée du Professionnalisme

C'est dur pour les joueurs de se faire juger par un mec qui passe sa journée sur la plage à faire surf

Kabigon a écrit : ↑01 juin 2022, 15:02 J'ai pas la sensation que les joueurs, pour la plupart, soient plus touchés que ça par les résultats et la pression du maintien. Notamment dans la mesure où quasiment la moitié de l'effectif arrive en fin de contrat. Alors c'est sûr, ça fait pas plaisir d'être étiqueté relégué, mais j'identifie quand même assez peu de vrais amoureux de l'ASSE dans ce groupe. C'est le foot pro qui est comme ça, je leur jette même pas la pierre.

On peut aussi mettre en cause le suivi du club sur l'hygiène de vie des uns et des autres, sur le professionnalisme de chacun des joueurs par rapport à ce qu'exige le football de haut niveau. On continue d'entendre qu'en arrivant à l'étranger tout paraît plus dur, en 2022 !

On peut aussi pointer du doigt le fait que, depuis le départ de Cabella, notre animation offensive est d'une pauvreté abyssale. Nous n'avons eu que des solistes incapables de combiner correctement (incroyable l'impact qu'a pu avoir Crivelli lorsqu'il est entré, ça faisait du bien d'avoir des déviations, du jeu en une touche et pour les autres), de faire les bons choix arrivés dans les 20 derniers mètres. Pression, oui, combiné à une incapacité des différents staffs à faire adhérer à des principes de jeu offensif, combinés à un manque d'intelligence de la part de ces joueurs. J'ai été régulièrement sidéré par le nombre d'appels/contre-appels mal exécutés, par les passes données à contre temps, par le manque de précision qui force à faire des courses inutiles...

On peut encore mettre directement en cause la tactique Dupraz, à volontairement subir à tous les matchs, avec des possessions de balle inférieures à 30% par moments. Si tu passes ton temps à courir après la gonfle, tu crames les organismes bien plus vite que quand c'est toi qui fais courir l'adversaire. Ce qu'on faisait vachement bien sous Gasset, mais faut dire qu'on avait de bien meilleurs manieurs de ballons notamment au milieu, ça aide.

Bref encore une fois y a pas 1 facteur en cause, c'est une multiplicité de choses qui ont fonctionné à l'envers (mon post est loin d'être exhaustif).

J'ai la sensation que tu es plus dans le jugement que l'analyse.

Les joueurs ont toujours lutté, peut être mal mais ils se sont toujours battus

sam42 a écrit : ↑01 juin 2022, 19:06

Kabigon a écrit : ↑01 juin 2022, 15:02 J'ai pas la sensation que les joueurs, pour la plupart, soient plus touchés que ça par les résultats et la pression du maintien. Notamment dans la mesure où quasiment la moitié de l'effectif arrive en fin de contrat. Alors c'est sûr, ça fait pas plaisir d'être étiqueté relégué, mais j'identifie quand même assez peu de vrais amoureux de l'ASSE dans ce groupe. C'est le foot pro qui est comme ça, je leur jette même pas la pierre.

On peut aussi mettre en cause le suivi du club sur l'hygiène de vie des uns et des autres, sur le professionnalisme de chacun des joueurs par rapport à ce qu'exige le football de haut niveau. On continue d'entendre qu'en arrivant à l'étranger tout paraît plus dur, en 2022 !

On peut aussi pointer du doigt le fait que, depuis le départ de Cabella, notre animation offensive est d'une pauvreté abyssale. Nous n'avons eu que des solistes incapables de combiner correctement (incroyable l'impact qu'a pu avoir Crivelli lorsqu'il est entré, ça faisait du bien d'avoir des déviations, du jeu en une touche et pour les autres), de faire les bons choix arrivés dans les 20 derniers mètres. Pression, oui, combiné à une incapacité des différents staffs à faire adhérer à des principes de jeu offensif, combinés à un manque d'intelligence de la part de ces joueurs. J'ai été régulièrement sidéré par le nombre d'appels/contre-appels mal exécutés, par les passes données à contre temps, par le manque de précision qui force à faire des courses inutiles...

On peut encore mettre directement en cause la tactique Dupraz, à volontairement subir à tous les matchs, avec des possessions de balle inférieures à 30% par moments. Si tu passes ton temps à courir après la gonfle, tu crames les organismes bien plus vite que quand c'est toi qui fais courir l'adversaire. Ce qu'on faisait vachement bien sous Gasset, mais faut dire qu'on avait de bien meilleurs manieurs de ballons notamment au milieu, ça aide.

Bref encore une fois y a pas 1 facteur en cause, c'est une multiplicité de choses qui ont fonctionné à l'envers (mon post est loin d'être exhaustif).

J'ai la sensation que tu es plus dans le jugement que l'analyse.

Les joueurs ont toujours lutté, peut être mal mais ils se sont toujours battus

Je suis d accord avec sam, les mecs manquaient trop de technique, certaines passes ou contrôle, c était hallucinant, et ceux qui étaient techniques étaient ou hors de forme ou trop personnel ou blessés

Bref une cata

Ils ont lutte, mais étaient trop limités

dimi a écrit : ↑01 juin 2022, 19:23

sam42 a écrit : ↑01 juin 2022, 19:06

Kabigon a écrit : ↑01 juin 2022, 15:02 J'ai pas la sensation que les joueurs, pour la plupart, soient plus touchés que ça par les résultats et la pression du maintien. Notamment dans la mesure où quasiment la moitié de l'effectif arrive en fin de contrat. Alors c'est sûr, ça fait pas plaisir d'être étiqueté relégué, mais j'identifie quand même assez peu de vrais amoureux de l'ASSE dans ce groupe. C'est le foot pro qui est comme ça, je leur jette même pas la pierre.

On peut aussi mettre en cause le suivi du club sur l'hygiène de vie des uns et des autres, sur le professionnalisme de chacun des joueurs par rapport à ce qu'exige le football de haut niveau. On continue d'entendre qu'en arrivant à l'étranger tout paraît plus dur, en 2022 !

On peut aussi pointer du doigt le fait que, depuis le départ de Cabella, notre animation offensive est d'une pauvreté abyssale. Nous n'avons eu que des solistes incapables de combiner correctement (incroyable l'impact qu'a pu avoir Crivelli lorsqu'il est entré, ça faisait du bien d'avoir des déviations, du jeu en une touche et pour les autres), de faire les bons choix arrivés dans les 20 derniers mètres. Pression, oui, combiné à une incapacité des différents staffs à faire adhérer à des principes de jeu offensif, combinés à un manque d'intelligence de la part de ces joueurs. J'ai été régulièrement sidéré par le nombre d'appels/contre-appels mal exécutés, par les passes données à contre temps, par le manque de précision qui force à faire des courses inutiles...

On peut encore mettre directement en cause la tactique Dupraz, à volontairement subir à tous les matchs, avec des possessions de balle inférieures à 30% par moments. Si tu passes ton temps à courir après la gonfle, tu crames les organismes bien plus vite que quand c'est toi qui fais courir l'adversaire. Ce qu'on faisait vachement bien sous Gasset, mais faut dire qu'on avait de bien meilleurs manieurs de ballons notamment au milieu, ça aide.

Bref encore une fois y a pas 1 facteur en cause, c'est une multiplicité de choses qui ont fonctionné à l'envers (mon post est loin d'être exhaustif).

J'ai la sensation que tu es plus dans le jugement que l'analyse.

Les joueurs ont toujours lutté, peut être mal mais ils se sont toujours battus

Je suis d accord avec sam, les mecs manquaient trop de technique, certaines passes ou contrôle, c était hallucinant, et ceux qui étaient techniques étaient ou hors de forme ou trop personnel ou blessés

Bref une cata

Ils ont lutte, mais étaient trop limités

Oui, je suis d'accord avec ça.
D'ailleurs, jusqu'à la fin, nos tireurs m'ont plutôt agréablement surpris aux tab. C'était pas évident de les tirer et ils l'ont plutôt bien fait, même Boudebouz, dont le péno n'est pas trop moche.
Trop de lacunes individuelles et collectives, techniques, physiques, tactiques.

sam42 a écrit : ↑01 juin 2022, 19:06

Kabigon a écrit : ↑01 juin 2022, 15:02 J'ai pas la sensation que les joueurs, pour la plupart, soient plus touchés que ça par les résultats et la pression du maintien. Notamment dans la mesure où quasiment la moitié de l'effectif arrive en fin de contrat. Alors c'est sûr, ça fait pas plaisir d'être étiqueté relégué, mais j'identifie quand même assez peu de vrais amoureux de l'ASSE dans ce groupe. C'est le foot pro qui est comme ça, je leur jette même pas la pierre.

On peut aussi mettre en cause le suivi du club sur l'hygiène de vie des uns et des autres, sur le professionnalisme de chacun des joueurs par rapport à ce qu'exige le football de haut niveau. On continue d'entendre qu'en arrivant à l'étranger tout paraît plus dur, en 2022 !

On peut aussi pointer du doigt le fait que, depuis le départ de Cabella, notre animation offensive est d'une pauvreté abyssale. Nous n'avons eu que des solistes incapables de combiner correctement (incroyable l'impact qu'a pu avoir Crivelli lorsqu'il est entré, ça faisait du bien d'avoir des déviations, du jeu en une touche et pour les autres), de faire les bons choix arrivés dans les 20 derniers mètres. Pression, oui, combiné à une incapacité des différents staffs à faire adhérer à des principes de jeu offensif, combinés à un manque d'intelligence de la part de ces joueurs. J'ai été régulièrement sidéré par le nombre d'appels/contre-appels mal exécutés, par les passes données à contre temps, par le manque de précision qui force à faire des courses inutiles...

On peut encore mettre directement en cause la tactique Dupraz, à volontairement subir à tous les matchs, avec des possessions de balle inférieures à 30% par moments. Si tu passes ton temps à courir après la gonfle, tu crames les organismes bien plus vite que quand c'est toi qui fais courir l'adversaire. Ce qu'on faisait vachement bien sous Gasset, mais faut dire qu'on avait de bien meilleurs manieurs de ballons notamment au milieu, ça aide.

Bref encore une fois y a pas 1 facteur en cause, c'est une multiplicité de choses qui ont fonctionné à l'envers (mon post est loin d'être exhaustif).

J'ai la sensation que tu es plus dans le jugement que l'analyse.

Les joueurs ont toujours lutté, peut être mal mais ils se sont toujours battus

Certainement pas tous non. Et ils ont plongé physiquement après le départ de Puel.

sam42 a écrit : ↑01 juin 2022, 19:06

Kabigon a écrit : ↑01 juin 2022, 15:02 J'ai pas la sensation que les joueurs, pour la plupart, soient plus touchés que ça par les résultats et la pression du maintien. Notamment dans la mesure où quasiment la moitié de l'effectif arrive en fin de contrat. Alors c'est sûr, ça fait pas plaisir d'être étiqueté relégué, mais j'identifie quand même assez peu de vrais amoureux de l'ASSE dans ce groupe. C'est le foot pro qui est comme ça, je leur jette même pas la pierre.

On peut aussi mettre en cause le suivi du club sur l'hygiène de vie des uns et des autres, sur le professionnalisme de chacun des joueurs par rapport à ce qu'exige le football de haut niveau. On continue d'entendre qu'en arrivant à l'étranger tout paraît plus dur, en 2022 !

On peut aussi pointer du doigt le fait que, depuis le départ de Cabella, notre animation offensive est d'une pauvreté abyssale. Nous n'avons eu que des solistes incapables de combiner correctement (incroyable l'impact qu'a pu avoir Crivelli lorsqu'il est entré, ça faisait du bien d'avoir des déviations, du jeu en une touche et pour les autres), de faire les bons choix arrivés dans les 20 derniers mètres. Pression, oui, combiné à une incapacité des différents staffs à faire adhérer à des principes de jeu offensif, combinés à un manque d'intelligence de la part de ces joueurs. J'ai été régulièrement sidéré par le nombre d'appels/contre-appels mal exécutés, par les passes données à contre temps, par le manque de précision qui force à faire des courses inutiles...

On peut encore mettre directement en cause la tactique Dupraz, à volontairement subir à tous les matchs, avec des possessions de balle inférieures à 30% par moments. Si tu passes ton temps à courir après la gonfle, tu crames les organismes bien plus vite que quand c'est toi qui fais courir l'adversaire. Ce qu'on faisait vachement bien sous Gasset, mais faut dire qu'on avait de bien meilleurs manieurs de ballons notamment au milieu, ça aide.

Bref encore une fois y a pas 1 facteur en cause, c'est une multiplicité de choses qui ont fonctionné à l'envers (mon post est loin d'être exhaustif).

J'ai la sensation que tu es plus dans le jugement que l'analyse.

Les joueurs ont toujours lutté, peut être mal mais ils se sont toujours battus

Oui oui d'ailleurs je démarre mon post en précisant que c'est du ressenti souvent j'ai lu que le facteur psychologique était la raison pour laquelle les joueurs étaient usés physiquement (Dupraz insisté lourdement là-dessus, j'essayais simplement d'apporter d'autres pistes. Pas contradictoires mais potentiellement complémentaires.

Pas trop compris ta 2e phrase par contre. Je ne crois pas avoir dit le contraire dans mon post. Tous les points arrachés aux forceps sous Puel me faisaient tenir ce même discours, les joueurs n'avaient pas lâché le coach. Et avec Dupraz on remonte aussi Montpellier, Clermont ou Bordeaux. Je ne parle pas de tricheurs, juste relativiser leur attachement au club (surtout par rapport à nous).

dimi a écrit : ↑01 juin 2022, 19:23

sam42 a écrit : ↑01 juin 2022, 19:06

Kabigon a écrit : ↑01 juin 2022, 15:02 J'ai pas la sensation que les joueurs, pour la plupart, soient plus touchés que ça par les résultats et la pression du maintien. Notamment dans la mesure où quasiment la moitié de l'effectif arrive en fin de contrat. Alors c'est sûr, ça fait pas plaisir d'être étiqueté relégué, mais j'identifie quand même assez peu de vrais amoureux de l'ASSE dans ce groupe. C'est le foot pro qui est comme ça, je leur jette même pas la pierre.

On peut aussi mettre en cause le suivi du club sur l'hygiène de vie des uns et des autres, sur le professionnalisme de chacun des joueurs par rapport à ce qu'exige le football de haut niveau. On continue d'entendre qu'en arrivant à l'étranger tout paraît plus dur, en 2022 !

On peut aussi pointer du doigt le fait que, depuis le départ de Cabella, notre animation offensive est d'une pauvreté abyssale. Nous n'avons eu que des solistes incapables de combiner correctement (incroyable l'impact qu'a pu avoir Crivelli lorsqu'il est entré, ça faisait du bien d'avoir des déviations, du jeu en une touche et pour les autres), de faire les bons choix arrivés dans les 20 derniers mètres. Pression, oui, combiné à une incapacité des différents staffs à faire adhérer à des principes de jeu offensif, combinés à un manque d'intelligence de la part de ces joueurs. J'ai été régulièrement sidéré par le nombre d'appels/contre-appels mal exécutés, par les passes données à contre temps, par le manque de précision qui force à faire des courses inutiles...

On peut encore mettre directement en cause la tactique Dupraz, à volontairement subir à tous les matchs, avec des possessions de balle inférieures à 30% par moments. Si tu passes ton temps à courir après la gonfle, tu crames les organismes bien plus vite que quand c'est toi qui fais courir l'adversaire. Ce qu'on faisait vachement bien sous Gasset, mais faut dire qu'on avait de bien meilleurs manieurs de ballons notamment au milieu, ça aide.

Bref encore une fois y a pas 1 facteur en cause, c'est une multiplicité de choses qui ont fonctionné à l'envers (mon post est loin d'être exhaustif).

J'ai la sensation que tu es plus dans le jugement que l'analyse.

Les joueurs ont toujours lutté, peut être mal mais ils se sont toujours battus

Je suis d accord avec sam, les mecs manquaient trop de technique, certaines passes ou contrôle, c était hallucinant, et ceux qui étaient techniques étaient ou hors de forme ou trop personnel ou blessés

Bref une cata

Ils ont lutte, mais étaient trop limités

Pour moi, les facteurs de notre descente ne sont pas sportifs mais extra sportifs.

Globalement, notre équipe n'a rien à envier à Clermont sur le papier. Les lacunes on les connaissaient en début de saison : un DC rapide, 1 avant centre et un latéral droit. 3 joueurs simplement d'un niveau correct de L1 et on se maintenait facilement.

Or, on ne recrute personne en été et une armée mexicaine de tocard en mode panique avec un gardien remplaçant qui plombe notre meilleur espoir sans rien apporter, une armée de défenseurs centraux dont deux complètement à la rue (Gnagnon et Mangala c'est une blague), un retraité à l'aile et un 9 blessé. Seul Sacko a été une bonne recrue.

- On remplace Puel par un entraîneur simplement pas au niveau (illusion de 10 matchs). Ça marche 10 matchs avant d'exploser car on ne peut pas juste jouer sur le ressort émotionnel durant plus d'une demi saison.

Wert a écrit : ↑02 juin 2022, 02:48

dimi a écrit : ↑01 juin 2022, 19:23

sam42 a écrit : ↑01 juin 2022, 19:06

Kabigon a écrit : ↑01 juin 2022, 15:02 J'ai pas la sensation que les joueurs, pour la plupart, soient plus touchés que ça par les résultats et la pression du maintien. Notamment dans la mesure où quasiment la moitié de l'effectif arrive en fin de contrat. Alors c'est sûr, ça fait pas plaisir d'être étiqueté relégué, mais j'identifie quand même assez peu de vrais amoureux de l'ASSE dans ce groupe. C'est le foot pro qui est comme ça, je leur jette même pas la pierre.

On peut aussi mettre en cause le suivi du club sur l'hygiène de vie des uns et des autres, sur le professionnalisme de chacun des joueurs par rapport à ce qu'exige le football de haut niveau. On continue d'entendre qu'en arrivant à l'étranger tout paraît plus dur, en 2022 !

On peut aussi pointer du doigt le fait que, depuis le départ de Cabella, notre animation offensive est d'une pauvreté abyssale. Nous n'avons eu que des solistes incapables de combiner correctement (incroyable l'impact qu'a pu avoir Crivelli lorsqu'il est entré, ça faisait du bien d'avoir des déviations, du jeu en une touche et pour les autres), de faire les bons choix arrivés dans les 20 derniers mètres. Pression, oui, combiné à une incapacité des différents staffs à faire adhérer à des principes de jeu offensif, combinés à un manque d'intelligence de la part de ces joueurs. J'ai été régulièrement sidéré par le nombre d'appels/contre-appels mal exécutés, par les passes données à contre temps, par le manque de précision qui force à faire des courses inutiles...

On peut encore mettre directement en cause la tactique Dupraz, à volontairement subir à tous les matchs, avec des possessions de balle inférieures à 30% par moments. Si tu passes ton temps à courir après la gonfle, tu crames les organismes bien plus vite que quand c'est toi qui fais courir l'adversaire. Ce qu'on faisait vachement bien sous Gasset, mais faut dire qu'on avait de bien meilleurs manieurs de ballons notamment au milieu, ça aide.

Bref encore une fois y a pas 1 facteur en cause, c'est une multiplicité de choses qui ont fonctionné à l'envers (mon post est loin d'être exhaustif).

J'ai la sensation que tu es plus dans le jugement que l'analyse.

Les joueurs ont toujours lutté, peut être mal mais ils se sont toujours battus

Je suis d accord avec sam, les mecs manquaient trop de technique, certaines passes ou contrôle, c était hallucinant, et ceux qui étaient techniques étaient ou hors de forme ou trop personnel ou blessés

Bref une cata

Ils ont lutte, mais étaient trop limités

Pour moi, les facteurs de notre descente ne sont pas sportifs mais extra sportifs.

Globalement, notre équipe n'a rien à envier à Clermont sur le papier. Les lacunes on les connaissaient en début de saison : un DC rapide, 1 avant centre et un latéral droit. 3 joueurs simplement d'un niveau correct de L1 et on se maintenait facilement.

Or, on ne recrute personne en été et une armée mexicaine de tocard en mode panique avec un gardien remplaçant qui plombe notre meilleur espoir sans rien apporter, une armée de défenseurs centraux dont deux complètement à la rue (Gnagnon et Mangala c'est une blague), un retraité à l'aile et un 9 blessé. Seul Sacko a été une bonne recrue.

- On remplace Puel par un entraîneur simplement pas au niveau (illusion de 10 matchs). Ça marche 10 matchs avant d'exploser car on ne peut pas juste jouer sur le ressort émotionnel durant plus d'une demi saison.

Un changement d'entraîneur en cours de saison n'a jamais beaucoup produit d'effet sur le long terme.
On avait discuté du sujet à l'époque, il n'y a donc pas de surprise.
Ça aurait pu marcher si on avait été au même niveau de points que les autres lors de son arrivée.

Hello amis Verts,
Comme vous très déçu par ce qui s'est passé dimanche; je ne voulais pas y croire jusqu'à la dernière minute, ayant souvent vu jouer les Verts cette année. Oui, il y a eu des purges, il faut l'admettre, mais il y a aussi eu de bons moments, de beaux mouvements.
Il y a un enchaînement de trucs qui a fait que ça n'a pas marché (la loterie des tirs aux buts pour apothéose), mais ça s'est qd même joué à un cheveu, comparativement à Metz et aux bordelaids dont le sort semblait scellé depuis longtemps tant le niveau était médiocre.

J'ai souvent fait le parallèle avec ce qu'on avait connu à Nantes la saison dernière et ai retrouvé beaucoup de similitudes, notamment sur la malchance (montants, gardien en feu en face...) ou des décisions arbitrales semblant injustes. On a l'impression que le sort s'acharne.
Pourtant, les Verts ne sont sortis "qu'aux" tirs aux buts, c'est dire s'il a fallu lutter.

Pour moi, peut-être à tort, Dupraz aura été l'un des principaux responsables de cette fin amère. Au FCN, on avait commencé avec Gourcuff; une fois viré, ils ont mis Collot, puis l'arnaque Domenech pour finir avec Kombouaré et se sauver ras les miches. 4 entraîneurs.
Je pense que l'ASSE aurait dû immédiatement sortir Dupraz après sa bonne période qui avait remis l'équipe à flots car il est incapable de structurer un groupe sur la durée, n'étant "efficace" que dans une forme d'urgence.

On ne me fera pas croire que Bouanga, Kazhri, Hamouma Boudebouz, Nordin, Sakho, Crivelli... ne sont pas de bons joueurs; ils auraient leur place dans beaucoup d'équipes de L1 (je prends Bouanga les yeux fermés à Nantes); la direction de l'ASSE a juste manqué de clairvoyance et de réactivité en février pour mettre en place un entraîneur qui se projetait déjà sur l'année prochaine, L1 ou L2.

Du coup, je reste optimiste pour un retour rapide car, aussi perchés (je reste poli) soient vos présidents (et on s'y connaît à Nantes, avec Casimir), ils ne feront peut-être pas la même erreur 2 fois...

Force et soutien du peuple jaune

Es-tu vraiment le représentant officiel du peuple jaune ?

Pitaine Léonidas. a écrit : ↑02 juin 2022, 14:06 Es-tu vraiment le représentant officiel du peuple jaune ?

Alors pour faire plaisir à la CNIL locale qui surveille la forme sans avoir lu le fond, je modifie :

"force et soutien d'une partie du peuple jaune"

Heureux ?

penn ar bed a écrit : ↑02 juin 2022, 14:22

Pitaine Léonidas. a écrit : ↑02 juin 2022, 14:06 Es-tu vraiment le représentant officiel du peuple jaune ?

Alors pour faire plaisir à la CNIL locale qui surveille la forme sans avoir lu le fond, je modifie :

"force et soutien d'une partie du peuple jaune"

Heureux ?

Avec 2 messages à son compteur, je crois que "Pitaine Léonidas" est loin d'être la CNIL Locale. Merci pour les encouragements

Platoche a écrit : ↑02 juin 2022, 14:27

penn ar bed a écrit : ↑02 juin 2022, 14:22

Pitaine Léonidas. a écrit : ↑02 juin 2022, 14:06 Es-tu vraiment le représentant officiel du peuple jaune ?

Alors pour faire plaisir à la CNIL locale qui surveille la forme sans avoir lu le fond, je modifie :

"force et soutien d'une partie du peuple jaune"

Heureux ?

Avec 2 messages à son compteur, je crois que "Pitaine Léonidas" est loin d'être la CNIL Locale. Merci pour les encouragements

Surtout que s'il représente une CNIL locale, après lecture de son deuxième message, c'est pas celle du 42 mais du 44. Joli quiproquo donc