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méfions nous des annonces de ce style ,c est le jeu des agents de faire courir ces rumeurs .

Je ne suis pas de ceux qui pensent qu'on a besoin d'un gardien.

Mais si c'était malgré tout le cas, il faut se pencher sur Gurtner.
J'ai toujours bien aimé ce gardien.
OK, il est sur la fin de carrière... Mais si c'est pour laisser un peu de temps à Fall ou Green pour prendre confiance... Il peut être la solution.
C'est un peu le même profil que Larsonneur, pas très grand mais tonique.
Main sûre. Expérimenté. Connaît très bien la L2... Bien moins cher que Larsonneur.

snifer_du42 a écrit : ↑04 janv. 2023, 12:03
Guinnessisgood a écrit : ↑04 janv. 2023, 12:00 Est-ce qu'un jour la "cellule de recrutement" se décidera à se pencher sur d'autres joueurs que des gars qu'on a déjà eu ?
Il n'y a pas de cellule de recrutement.

Si si c'est une liste composée d'anciens joueurs ayant portés le maillot vert ou qui étaient convoités

very vert a écrit : ↑04 janv. 2023, 12:22 Je ne suis pas de ceux qui pensent qu'on a besoin d'un gardien.

Mais si c'était malgré tout le cas, il faut se pencher sur Gurtner.
J'ai toujours bien aimé ce gardien.
OK, il est sur la fin de carrière... Mais si c'est pour laisser un peu de temps à Fall ou Green pour prendre confiance... Il peut être la solution.
C'est un peu le même profil que Larsonneur, pas très grand mais tonique.
Main sûre. Expérimenté. Connaît très bien la L2...

Pas facile d'aller chercher un gardien titulaire chez un adversaire direct de ta division.

very vert a écrit : ↑04 janv. 2023, 12:22 Je ne suis pas de ceux qui pensent qu'on a besoin d'un gardien.

Mais si c'était malgré tout le cas, il faut se pencher sur Gurtner.
J'ai toujours bien aimé ce gardien.
OK, il est sur la fin de carrière... Mais si c'est pour laisser un peu de temps à Fall ou Green pour prendre confiance... Il peut être la solution.
C'est un peu le même profil que Larsonneur, pas très grand mais tonique.
Main sûre. Expérimenté. Connaît très bien la L2...

Un gardien est indispensable. Autant on a bien mesuré les points que nous a fait perdre Green, autant on ne mesure pas assez le nombre de points que Dreyer nous a fait perdre et ceux qu'ils ne nous a pas fait gagner.

snifer_du42 a écrit : ↑04 janv. 2023, 13:10
very vert a écrit : ↑04 janv. 2023, 12:22 Je ne suis pas de ceux qui pensent qu'on a besoin d'un gardien.

Mais si c'était malgré tout le cas, il faut se pencher sur Gurtner.
J'ai toujours bien aimé ce gardien.
OK, il est sur la fin de carrière... Mais si c'est pour laisser un peu de temps à Fall ou Green pour prendre confiance... Il peut être la solution.
C'est un peu le même profil que Larsonneur, pas très grand mais tonique.
Main sûre. Expérimenté. Connaît très bien la L2...
Un gardien est indispensable. Autant on a bien mesuré les points que nous a fait perdre Green, autant on ne mesure pas assez le nombre de points que Dreyer nous a fait perdre et ceux qu'ils ne nous a pas fait gagner.

un bon defenseur central et un lateral gauche a minima est bien plus indispensable pour moi qu'un gardien

Je me souviens même pas de Vada chez nous

Sosof a écrit : ↑04 janv. 2023, 13:08
very vert a écrit : ↑04 janv. 2023, 12:22 Je ne suis pas de ceux qui pensent qu'on a besoin d'un gardien.

Mais si c'était malgré tout le cas, il faut se pencher sur Gurtner.
J'ai toujours bien aimé ce gardien.
OK, il est sur la fin de carrière... Mais si c'est pour laisser un peu de temps à Fall ou Green pour prendre confiance... Il peut être la solution.
C'est un peu le même profil que Larsonneur, pas très grand mais tonique.
Main sûre. Expérimenté. Connaît très bien la L2...
Pas facile d'aller chercher un gardien titulaire chez un adversaire direct de ta division.

Fin de contrat en juin 2023... Donc ça facilite un peu.

Vada perso je valide.

Sensimo a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:27 Vada perso je valide.

Je n'en vois pas bien l'intérêt... Et de plus ce n'est vraiment pas une priorité, qui est la défense (2 postes).

very vert a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:46
snifer_du42 a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:40
Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:31
alban43 a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:26 https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 931-1.html

On serait sur Vada
Il m'a laissé un souvenir vraiment vague.
Mouais...pas très bon de mon côté. Bonne mentalité mais vraiment limité. À voir ce qu'il donne maintenant. Ça me paraît étonnant comme rumeur car je suis pas sûr que ça soit ce type de profil qui nous manque au milieu. Un mec grand qui met de l'impact afin de gagner des duels à terre et en l'air pour sécuriser la défense me paraît vraiment plus nécessaire qu'un relayeur.
Annoncé à Bordeaux également... Ça sent la manœuvre d'agent pour faire parler d'un joueur à placer.

En tout cas, je ne vois pas l'intérêt dans notre effectif déjà chargé dans ce genre de profil.

A savoir que Vada ne joue plus dans le cœur du jeu.
Il est milieu gauche dans un 442.
Franchement je le vois bien au dessus que Pintor

Pride1933 a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:31
Sensimo a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:27 Vada perso je valide.
Je n'en vois pas bien l'intérêt... Et de plus ce n'est vraiment pas une priorité, qui est la défense (2 postes).

Assez d'accord en revanche je trouve que nous avons quand même beaucoup de défenseur centraux pour peux de latéraux

Sensimo a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:32
very vert a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:46
snifer_du42 a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:40
Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:31
alban43 a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:26 https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 931-1.html

On serait sur Vada
Il m'a laissé un souvenir vraiment vague.
Mouais...pas très bon de mon côté. Bonne mentalité mais vraiment limité. À voir ce qu'il donne maintenant. Ça me paraît étonnant comme rumeur car je suis pas sûr que ça soit ce type de profil qui nous manque au milieu. Un mec grand qui met de l'impact afin de gagner des duels à terre et en l'air pour sécuriser la défense me paraît vraiment plus nécessaire qu'un relayeur.
Annoncé à Bordeaux également... Ça sent la manœuvre d'agent pour faire parler d'un joueur à placer.

En tout cas, je ne vois pas l'intérêt dans notre effectif déjà chargé dans ce genre de profil.
A savoir que Vada ne joue plus dans le cœur du jeu.
Il est milieu gauche dans un 442.
Franchement je le vois bien au dessus que Pintor

Si c'est pour jouer en milieu gauche dans un 442, on a déjà Cafaro.
Mais je ne suis pas convaincu que Batlles vise ce schéma de jeu.

Sensimo a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:36
Pride1933 a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:31
Sensimo a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:27 Vada perso je valide.
Je n'en vois pas bien l'intérêt... Et de plus ce n'est vraiment pas une priorité, qui est la défense (2 postes).
Assez d'accord en revanche je trouve que nous avons quand même beaucoup de défenseur centraux pour peux de latéraux

Le mercato d'été est catastrophique....il y a beaucoup de réajustement à faire cet hiver...
On a la pire défense...ça serait bien de pas l'oublier...

Même si il y a objectivement des manques "quanti" dans cette équipe : c'était le cas au poste d'attaquant où quand on fait jouer Wadji et Krasso, on n'avait personne pour les relayer à la 70e ; et c'est le cas à droite depuis le départ de Maçon (même si c'est plus discutable, car il reste Palencia et Namri), j'ai peur qu'on retombe dans la stratégie fuite en avant de l'an dernier : l'équipe ne donne pas satisfaction, alors on chamboule tout. Mais les joueurs sont ils intrinsèquement mauvais et on a donc raison de bcp recruter, ou le problème est-il ailleurs ?
Typiquement la question se pose pour le gardien. Dreyer a sans doute le niveau L2, gardien correct, avec des limites. Green idem aussi. Mais tous les deux semblent touchés par la sinistrose ambiante. Recruter un énième gardien qui ne sera pas suffisamment fort (sportivement et surtout dans sa tête) pour s'imposer malgré le contexte, quel sens cela a ?

Parasar a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:50 Même si il y a objectivement des manques "quanti" dans cette équipe : c'était le cas au poste d'attaquant où quand on fait jouer Wadji et Krasso, on n'avait personne pour les relayer à la 70e ; et c'est le cas à droite depuis le départ de Maçon (même si c'est plus discutable, car il reste Palencia et Namri), j'ai peur qu'on retombe dans la stratégie fuite en avant de l'an dernier : l'équipe ne donne pas satisfaction, alors on chamboule tout. Mais les joueurs sont ils intrinsèquement mauvais et on a donc raison de bcp recruter, ou le problème est-il ailleurs ?
Typiquement la question se pose pour le gardien. Dreyer a sans doute le niveau L2, gardien correct, avec des limites. Green idem aussi. Mais tous les deux semblent touchés par la sinistrose ambiante. Recruter un énième gardien qui ne sera pas suffisamment fort (sportivement et surtout dans sa tête) pour s'imposer malgré le contexte, quel sens cela a ?

Bonne question.

Si on regarde dans le détail, concernant Dreyer, il fait des débuts plutôt convaincant : nul face à VA, Bastia puis Bordeaux. Il fait un match médiocre à Guingamp qui lui coûte immédiatement sa place. Sauf que Green revient, et que la réussite nous fuit (Grenoble, Sochaux surtout puis le PFC). Bilan : confiance flinguée des 2 gardiens.

Kobalt a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:41
Sensimo a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:36
Pride1933 a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:31
Sensimo a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:27 Vada perso je valide.
Je n'en vois pas bien l'intérêt... Et de plus ce n'est vraiment pas une priorité, qui est la défense (2 postes).
Assez d'accord en revanche je trouve que nous avons quand même beaucoup de défenseur centraux pour peux de latéraux
Le mercato d'été est catastrophique....il y a beaucoup de réajustement à faire cet hiver...
On a la pire défense...ça serait bien de pas l'oublier...

On a la pire défense avant tout parce qu'on met un milieu de terrain très joueur.
Regarde le but que met Annecy et qu'on attribue tous à Namri, et tu verras que le milieu s'est contenté de suivre la "meute"
Savoyarde permettant entre autre le dédoublement fatal à Namri , coté gauche.
Quand on a mis Monconduit et Mouton, ensemble, on a tout de suite vu que notre défense pouvait être robuste.

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 15:04
Parasar a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:50 Même si il y a objectivement des manques "quanti" dans cette équipe : c'était le cas au poste d'attaquant où quand on fait jouer Wadji et Krasso, on n'avait personne pour les relayer à la 70e ; et c'est le cas à droite depuis le départ de Maçon (même si c'est plus discutable, car il reste Palencia et Namri), j'ai peur qu'on retombe dans la stratégie fuite en avant de l'an dernier : l'équipe ne donne pas satisfaction, alors on chamboule tout. Mais les joueurs sont ils intrinsèquement mauvais et on a donc raison de bcp recruter, ou le problème est-il ailleurs ?
Typiquement la question se pose pour le gardien. Dreyer a sans doute le niveau L2, gardien correct, avec des limites. Green idem aussi. Mais tous les deux semblent touchés par la sinistrose ambiante. Recruter un énième gardien qui ne sera pas suffisamment fort (sportivement et surtout dans sa tête) pour s'imposer malgré le contexte, quel sens cela a ?
Bonne question.

Si on regarde dans le détail, concernant Dreyer, il fait des débuts plutôt convaincant : nul face à VA, Bastia puis Bordeaux. Il fait un match médiocre à Guingamp qui lui coûte immédiatement sa place. Sauf que Green revient, et que la réussite nous fuit (Grenoble, Sochaux surtout puis le PFC). Bilan : confiance flinguée des 2 gardiens.

Dreyer est pour moi le plus fiable de nos gardiens (pas aux pieds..) , en relatif, mais il a surtout une tension à "2".
Ce qui fait, qu'on a l'impression qu'il ne réagit pas à certaines situations.

Sosof a écrit : ↑04 janv. 2023, 15:12
NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 15:04
Parasar a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:50 Même si il y a objectivement des manques "quanti" dans cette équipe : c'était le cas au poste d'attaquant où quand on fait jouer Wadji et Krasso, on n'avait personne pour les relayer à la 70e ; et c'est le cas à droite depuis le départ de Maçon (même si c'est plus discutable, car il reste Palencia et Namri), j'ai peur qu'on retombe dans la stratégie fuite en avant de l'an dernier : l'équipe ne donne pas satisfaction, alors on chamboule tout. Mais les joueurs sont ils intrinsèquement mauvais et on a donc raison de bcp recruter, ou le problème est-il ailleurs ?
Typiquement la question se pose pour le gardien. Dreyer a sans doute le niveau L2, gardien correct, avec des limites. Green idem aussi. Mais tous les deux semblent touchés par la sinistrose ambiante. Recruter un énième gardien qui ne sera pas suffisamment fort (sportivement et surtout dans sa tête) pour s'imposer malgré le contexte, quel sens cela a ?
Bonne question.

Si on regarde dans le détail, concernant Dreyer, il fait des débuts plutôt convaincant : nul face à VA, Bastia puis Bordeaux. Il fait un match médiocre à Guingamp qui lui coûte immédiatement sa place. Sauf que Green revient, et que la réussite nous fuit (Grenoble, Sochaux surtout puis le PFC). Bilan : confiance flinguée des 2 gardiens.
Dreyer est pour moi le plus fiable de nos gardiens (pas aux pieds..) , en relatif, mais il a surtout une tension à "2".
Ce qui fait, qu'on a l'impression qu'il ne réagit pas à certaines situations.

Clairement, il ne manque aucune sortie... parce qu'il n'en fait pas.

Ah ouais comme ça fait peur certains souhaits ...

Gurtner ? On cherche une assurance et ça en est pas une. Pas forcément le plus mauvais mais pas meilleur que ce qu'on a en stock donc non merci.
Vada ? Semble cramer. Autant dans un milieu à 3 ou dans la rotation pourquoi pas mais en milieu gauche ?? On a déjà ce style sans vitesse.

Gurda ou Vatner à la rigueur.

Pour ce qui est des gardiens, faut aussi qu'ils se comportent comme des pro avec donc le mental qui suit et entraîne les performances.

NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 15:04
Parasar a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:50 Même si il y a objectivement des manques "quanti" dans cette équipe : c'était le cas au poste d'attaquant où quand on fait jouer Wadji et Krasso, on n'avait personne pour les relayer à la 70e ; et c'est le cas à droite depuis le départ de Maçon (même si c'est plus discutable, car il reste Palencia et Namri), j'ai peur qu'on retombe dans la stratégie fuite en avant de l'an dernier : l'équipe ne donne pas satisfaction, alors on chamboule tout. Mais les joueurs sont ils intrinsèquement mauvais et on a donc raison de bcp recruter, ou le problème est-il ailleurs ?
Typiquement la question se pose pour le gardien. Dreyer a sans doute le niveau L2, gardien correct, avec des limites. Green idem aussi. Mais tous les deux semblent touchés par la sinistrose ambiante. Recruter un énième gardien qui ne sera pas suffisamment fort (sportivement et surtout dans sa tête) pour s'imposer malgré le contexte, quel sens cela a ?
Bonne question.

Si on regarde dans le détail, concernant Dreyer, il fait des débuts plutôt convaincant : nul face à VA, Bastia puis Bordeaux. Il fait un match médiocre à Guingamp qui lui coûte immédiatement sa place. Sauf que Green revient, et que la réussite nous fuit (Grenoble, Sochaux surtout puis le PFC). Bilan : confiance flinguée des 2 gardiens.

Tou dépend de ce qu'on appelle convaincant pour Dreyer: contre VA 3 tirs cadrés, 2 buts encaissés, contre Bastia un seul tir cadré et contre Bordeaux les 4 tirs cadrés étaient plein axe à mi hauteur.

Kobalt a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:41
Sensimo a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:36
Pride1933 a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:31
Sensimo a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:27 Vada perso je valide.
Je n'en vois pas bien l'intérêt... Et de plus ce n'est vraiment pas une priorité, qui est la défense (2 postes).
Assez d'accord en revanche je trouve que nous avons quand même beaucoup de défenseur centraux pour peux de latéraux
Le mercato d'été est catastrophique....il y a beaucoup de réajustement à faire cet hiver...
On a la pire défense...ça serait bien de pas l'oublier...

Cela fait plusieurs années qu'on a une défense en carton complétement dépassée par les attaquants adverses qui peuvent dribbler la moitié de l'équipe où qui disposent de 30 s pour tirer ou ajuster une passe sans compter les goals défaillants, marquages élastiques, péno et CSC à foison ... Et en plus on doit compter sur des buts venus d'ailleurs des joueurs adverses ou bénéficiant de contres improbables.

On est devenu le paillasson du foot pro français ( et pas que ...) et ce n'est pas sans raison !
Le reste de l'équipe a aussi sa responsabilité dans ce naufrage collectif

Dr.Makaveli a écrit : ↑04 janv. 2023, 15:23 Ah ouais comme ça fait peur certains souhaits ...

Gurtner ? On cherche une assurance et ça en est pas une. Pas forcément le plus mauvais mais pas meilleur que ce qu'on a en stock donc non merci.
Vada ? Semble cramer. Autant dans un milieu à 3 ou dans la rotation pourquoi pas mais en milieu gauche ?? On a déjà ce style sans vitesse.

Gurda ou Vatner à la rigueur.

Pour ce qui est des gardiens, faut aussi qu'ils se comportent comme des pro avec donc le mental qui suit et entraîne les performances.

Pour moi, Gurtner est sous-côté.

Sur la qualité intrinsèque, on y gagne pas forcément.
Tu as raison sur le fait que ce n'est pas forcément meilleur que ce qu'on a en stock.
Mais en même temps, on ne fera pas venir Navas...
Je pense que le but est davantage d'avoir un joueur frais psychologiquement.
Histoire de se remettre la tête à l'endroit et de pouvoir relancer un de nos jeunes gardiens quand la pression de la relégation sera derrière nous.
Gurtner a le bon profil pour ça.

Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2023, 15:23
Sosof a écrit : ↑04 janv. 2023, 15:12
NomDeStade a écrit : ↑04 janv. 2023, 15:04
Parasar a écrit : ↑04 janv. 2023, 14:50 Même si il y a objectivement des manques "quanti" dans cette équipe : c'était le cas au poste d'attaquant où quand on fait jouer Wadji et Krasso, on n'avait personne pour les relayer à la 70e ; et c'est le cas à droite depuis le départ de Maçon (même si c'est plus discutable, car il reste Palencia et Namri), j'ai peur qu'on retombe dans la stratégie fuite en avant de l'an dernier : l'équipe ne donne pas satisfaction, alors on chamboule tout. Mais les joueurs sont ils intrinsèquement mauvais et on a donc raison de bcp recruter, ou le problème est-il ailleurs ?
Typiquement la question se pose pour le gardien. Dreyer a sans doute le niveau L2, gardien correct, avec des limites. Green idem aussi. Mais tous les deux semblent touchés par la sinistrose ambiante. Recruter un énième gardien qui ne sera pas suffisamment fort (sportivement et surtout dans sa tête) pour s'imposer malgré le contexte, quel sens cela a ?
Bonne question.

Si on regarde dans le détail, concernant Dreyer, il fait des débuts plutôt convaincant : nul face à VA, Bastia puis Bordeaux. Il fait un match médiocre à Guingamp qui lui coûte immédiatement sa place. Sauf que Green revient, et que la réussite nous fuit (Grenoble, Sochaux surtout puis le PFC). Bilan : confiance flinguée des 2 gardiens.
Dreyer est pour moi le plus fiable de nos gardiens (pas aux pieds..) , en relatif, mais il a surtout une tension à "2".
Ce qui fait, qu'on a l'impression qu'il ne réagit pas à certaines situations.
Clairement, il ne manque aucune sortie... parce qu'il n'en fait pas.

clairement, j'ai rarement vu un gardien aussi apathique..

snifer_du42 a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:40
Michel-Ange a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:31
alban43 a écrit : ↑04 janv. 2023, 10:26 https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 931-1.html

On serait sur Vada
Il m'a laissé un souvenir vraiment vague.
Mouais...pas très bon de mon côté. Bonne mentalité mais vraiment limité. À voir ce qu'il donne maintenant. Ça me paraît étonnant comme rumeur car je suis pas sûr que ça soit ce type de profil qui nous manque au milieu. Un mec grand qui met de l'impact afin de gagner des duels à terre et en l'air pour sécuriser la défense me paraît vraiment plus nécessaire qu'un relayeur.

La même. J'aimais bien ce joueur mais ça doublonnerait clairement avec des milieux qu'on a déjà et il n'a pas la vitesse pour jouer sur une aile.
Quitte à prendre un milieu central avec un profil qu'on n'a pas, il faudrait une grande gigue un peu physique du type Guilavogui (mais pas Guilavogui)...

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